מעוניין להתחיל לסחור בסחורות

מצב
הנושא נעול.

fly low

New member
מעוניין להתחיל לסחור בסחורות

מעוניין להתחיל לסחור בסחורות
שלום חברים אני מעוניין להתחיל לסחור בסחורות, וכמה שיותר מהר. כמה שאלות לי אליכם : 1. איך אני עושה את זה בעזרת החשבון שלי בבנק הפועלים ? 2. איך אני עושה את זה בעזרת האורדרנט / FMR ? 3. האם צריך חשבון למסחר בחו"ל כדי לסחור ב- CME או AMEX וכו' ? 4. יש תעודות סל על סוכר, מים, נחושת, ברזל, וזהב ? אם כן - איך אני יכול לקנות (סימולים, באיזה בורסה, ואיך מבצעים) ? 5. איפה אני יכול למצוא חוזים עתידיים על הסחורות האלה ? 6. איך אני מוצא חברות שמשקיעות בסחורות, בדרך פשוטה וקלה (להריץ חיפוש בגוגל על זהב ולהתחיל לחפש ככה חברות - זה לא מספיק פשוט וקל) ? אשמח לתגובות מפורטות, תודה רבה מראש
 
../images/Emo209.gif סחורות

מעוניין להתחיל לסחור בסחורות
שלום חברים אני מעוניין להתחיל לסחור בסחורות, וכמה שיותר מהר. כמה שאלות לי אליכם : 1. איך אני עושה את זה בעזרת החשבון שלי בבנק הפועלים ? 2. איך אני עושה את זה בעזרת האורדרנט / FMR ? 3. האם צריך חשבון למסחר בחו"ל כדי לסחור ב- CME או AMEX וכו' ? 4. יש תעודות סל על סוכר, מים, נחושת, ברזל, וזהב ? אם כן - איך אני יכול לקנות (סימולים, באיזה בורסה, ואיך מבצעים) ? 5. איפה אני יכול למצוא חוזים עתידיים על הסחורות האלה ? 6. איך אני מוצא חברות שמשקיעות בסחורות, בדרך פשוטה וקלה (להריץ חיפוש בגוגל על זהב ולהתחיל לחפש ככה חברות - זה לא מספיק פשוט וקל) ? אשמח לתגובות מפורטות, תודה רבה מראש
סחורות
אינך יכול לסחור בסחורות דרך FMR או אורדרנט, הן לא בנויות לסוג כזה של מסחר, מה גם שחלק גדול מהמסחר שם בכלל לא אלקטרוני. עליך לעבוד דרך בנק/ברוקר שיאפשר לך גישה להעברת פקודות לבורסות הסחורות בארה"ב או באירופה, בעקרון כל ברוקר יכול לסדר לך את זה אבל חלקם מעדיפים לא להתעסק עם זה ולא יאותו לסוג זה של מסחר. לגבי תעודות הסל ששאלת עליהן, קרא הודעה שרשמתי כאן לפני מספר ימים: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=29&msgid=76117691&FlagSybase=1 חוזים עתידיים יש בלי סוף, רק שהם כוללים מינוף והם לא סולידיים בכלל, אם אתה מעונין בקישורים תגיד לי. המסחר בחוזים מאד מורכב ודורש המון נסיון, וכולל סיכונים גדולים מנכסים אחרים כמו על מדדים למשל, קח את זה בחשבון.
 

fly low

New member
איש השקים - כל הודעה בסלע

סחורות
אינך יכול לסחור בסחורות דרך FMR או אורדרנט, הן לא בנויות לסוג כזה של מסחר, מה גם שחלק גדול מהמסחר שם בכלל לא אלקטרוני. עליך לעבוד דרך בנק/ברוקר שיאפשר לך גישה להעברת פקודות לבורסות הסחורות בארה"ב או באירופה, בעקרון כל ברוקר יכול לסדר לך את זה אבל חלקם מעדיפים לא להתעסק עם זה ולא יאותו לסוג זה של מסחר. לגבי תעודות הסל ששאלת עליהן, קרא הודעה שרשמתי כאן לפני מספר ימים: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=29&msgid=76117691&FlagSybase=1 חוזים עתידיים יש בלי סוף, רק שהם כוללים מינוף והם לא סולידיים בכלל, אם אתה מעונין בקישורים תגיד לי. המסחר בחוזים מאד מורכב ודורש המון נסיון, וכולל סיכונים גדולים מנכסים אחרים כמו על מדדים למשל, קח את זה בחשבון.
איש השקים - כל הודעה בסלע
קבל ח"ח על התגובה הזאת ועל כל שאר ההודעות שלך בפורום (רציתי לתת לך ח"ח על הרבה הודעות כאן, אבל אני פשוט לא אוהב להשאיר הודעות בלי תוכן). 1. אשמח לקבל לינקים לחוזים עתידיים על הסחורות שציינתי. 2. לא הסברת לי איך אני מוצא חברות שמשקיעות בקומודיטיס שאני מחפש (כמובן שאני מחפש חברות עם קורלציה גבוהה לסחורה). 3. איך אני מוצא את תעודות הסל השונות לסחורות השונות בכל הבורסות, בצורה הכי מהירה ופשוטה ? 4. אין אפשרות לבצע מסחר עצמאי (באינטרנט) בסחורות ? כל הפקודות הן טלפוניות, גם דרך הבנק וגם דרך ברוקר פרטי ? תודה רבה ובהצלחה בהשקים...
 

shlomicthailand

New member
יש מסחר אלקטרוני

איש השקים - כל הודעה בסלע
קבל ח"ח על התגובה הזאת ועל כל שאר ההודעות שלך בפורום (רציתי לתת לך ח"ח על הרבה הודעות כאן, אבל אני פשוט לא אוהב להשאיר הודעות בלי תוכן). 1. אשמח לקבל לינקים לחוזים עתידיים על הסחורות שציינתי. 2. לא הסברת לי איך אני מוצא חברות שמשקיעות בקומודיטיס שאני מחפש (כמובן שאני מחפש חברות עם קורלציה גבוהה לסחורה). 3. איך אני מוצא את תעודות הסל השונות לסחורות השונות בכל הבורסות, בצורה הכי מהירה ופשוטה ? 4. אין אפשרות לבצע מסחר עצמאי (באינטרנט) בסחורות ? כל הפקודות הן טלפוניות, גם דרך הבנק וגם דרך ברוקר פרטי ? תודה רבה ובהצלחה בהשקים...
יש מסחר אלקטרוני
אבל לא לכל הסחורות תבדוק עם market place http://mptrade.co.il הם משווקים פלטפורמה למחר בחוזים על מלא סחורות אבל כמו שחברנו איש השקים כבר אמר - זה עסק מסוכן ראה הוזהרת שלומי
 

בן זאב

New member
בקשר למרקט-פלייס

יש מסחר אלקטרוני
אבל לא לכל הסחורות תבדוק עם market place http://mptrade.co.il הם משווקים פלטפורמה למחר בחוזים על מלא סחורות אבל כמו שחברנו איש השקים כבר אמר - זה עסק מסוכן ראה הוזהרת שלומי
בקשר למרקט-פלייס
הם לא ברוקרים אלא משמשים חוליה מתווכת בינך לבין הברוקר (MAN למשל) ותמורת התיווך הזה אתה משלם עמלות גבוהות בהרבה (פי 3!) מאשר לו היית עובד ישירות מול הברוקר. כיום גם השפה כבר לא מהווה מכשול כי ברוקרים גדולים מחזיקים גם דוברי עברית שאפשר לדבר איתם.
 
תשובות ל fly low

איש השקים - כל הודעה בסלע
קבל ח"ח על התגובה הזאת ועל כל שאר ההודעות שלך בפורום (רציתי לתת לך ח"ח על הרבה הודעות כאן, אבל אני פשוט לא אוהב להשאיר הודעות בלי תוכן). 1. אשמח לקבל לינקים לחוזים עתידיים על הסחורות שציינתי. 2. לא הסברת לי איך אני מוצא חברות שמשקיעות בקומודיטיס שאני מחפש (כמובן שאני מחפש חברות עם קורלציה גבוהה לסחורה). 3. איך אני מוצא את תעודות הסל השונות לסחורות השונות בכל הבורסות, בצורה הכי מהירה ופשוטה ? 4. אין אפשרות לבצע מסחר עצמאי (באינטרנט) בסחורות ? כל הפקודות הן טלפוניות, גם דרך הבנק וגם דרך ברוקר פרטי ? תודה רבה ובהצלחה בהשקים...
תשובות ל fly low
1. הנה לינק מומלץ, כנס לסחורה שמעניינת אותך ותוכל לראות גרפים, מחירים, שערי סגירה ושערים הסטוריים קרובים: http://tfc-charts.w2d.com/menu.html כאן תוכל לקרוא קצת (ובעברית) על מאפייני החוזי על הסחורות: http://www.mptrade.co.il/infoDefinitionsLinks.aspx 2. יש מאות כאלה, תהיה צריך קצת למקד אותי כדי שאוכל לתת המלצות. מציע לך להיכנס לאתרים של קרנות (אפילו ישראליות) שמשקיעות בתחום או סקטור מסוים, תוכל למצוא שם המון חברות כאלה, ואשמח לאחר מכן לעזור לך לבצע את הסינון לפי הצורך. לדוגמה כדי למצוא חברות שעוסקות בתחום הנפט והאנרגיה, כנס לאתר של קרן סולומון אנרגיה וכו'. 3. התשובה דומה ל 2 . כאן אני מציע לך להיכנס לאתרים של הבורסות ואז לקטגורית ETF . לדוגמה להיכנס לאתר של AMEX ואז בצד שמאל ל RTF . 4. תלוי אם מדובר על חוזים או על הסחורות עצמן. גם בחוזים, בחלק יש ובחלק לא. תחום הסחורות נחשב לתחום מאד "שמרני" יחסית לאחרים והסוחרים והגופים הגדולים שמעורבים בו עוסקים הרבה במסחר בטלפון, ותתפלא- גם במסחר פיסי והעברה פיסית של סחורות מאחד לשני. לפעמים, גם כשהמסחר אלקטרוני, הפקודה מגיעה לעושה שוק בצד השני והוא מנסה בטלפון למצוא לך קונה מתאים. בחלק מהמקרים זה לא דומה בכלום למסחר האלקטרוני שהסוחרים רגילים אליו במניות או באופציות מעו"ף למשל.
 

Fertilizer

New member
מסחר בטלפון?

תשובות ל fly low
1. הנה לינק מומלץ, כנס לסחורה שמעניינת אותך ותוכל לראות גרפים, מחירים, שערי סגירה ושערים הסטוריים קרובים: http://tfc-charts.w2d.com/menu.html כאן תוכל לקרוא קצת (ובעברית) על מאפייני החוזי על הסחורות: http://www.mptrade.co.il/infoDefinitionsLinks.aspx 2. יש מאות כאלה, תהיה צריך קצת למקד אותי כדי שאוכל לתת המלצות. מציע לך להיכנס לאתרים של קרנות (אפילו ישראליות) שמשקיעות בתחום או סקטור מסוים, תוכל למצוא שם המון חברות כאלה, ואשמח לאחר מכן לעזור לך לבצע את הסינון לפי הצורך. לדוגמה כדי למצוא חברות שעוסקות בתחום הנפט והאנרגיה, כנס לאתר של קרן סולומון אנרגיה וכו'. 3. התשובה דומה ל 2 . כאן אני מציע לך להיכנס לאתרים של הבורסות ואז לקטגורית ETF . לדוגמה להיכנס לאתר של AMEX ואז בצד שמאל ל RTF . 4. תלוי אם מדובר על חוזים או על הסחורות עצמן. גם בחוזים, בחלק יש ובחלק לא. תחום הסחורות נחשב לתחום מאד "שמרני" יחסית לאחרים והסוחרים והגופים הגדולים שמעורבים בו עוסקים הרבה במסחר בטלפון, ותתפלא- גם במסחר פיסי והעברה פיסית של סחורות מאחד לשני. לפעמים, גם כשהמסחר אלקטרוני, הפקודה מגיעה לעושה שוק בצד השני והוא מנסה בטלפון למצוא לך קונה מתאים. בחלק מהמקרים זה לא דומה בכלום למסחר האלקטרוני שהסוחרים רגילים אליו במניות או באופציות מעו"ף למשל.
מסחר בטלפון?
תחום הסחורות לאחרונה מאוד מעניין אותי, ואני מניח שניתן לגרוף בהם רווח לא מבוטל בהנחה שנושא זה נלמד לעומק. שאלותי: איפה ניתן ללמוד על סחורות ? האם יש קורס בנושא? מאוד תמוהה לי מסחר טלפוני ומסחר פיזי, נניח שאני קונה כמות מסוימת של סוכר, מה אני יעשה איתה? איפה אני יאכסן אותה? הרי אתה לא באמת חושב שסוחר סחורות כל עסקה שהוא עושה מוציא משלוח לארץ. מה הקיפי המחזור בסחרות? לדוגמא מה הקפים בזהב? בסוכר? בנפט? איש השקים, האם אתה מלמד את הנושא הזה ?
 
../images/Emo80.gif סחורות, בורסה ומה שבינהם

מסחר בטלפון?
תחום הסחורות לאחרונה מאוד מעניין אותי, ואני מניח שניתן לגרוף בהם רווח לא מבוטל בהנחה שנושא זה נלמד לעומק. שאלותי: איפה ניתן ללמוד על סחורות ? האם יש קורס בנושא? מאוד תמוהה לי מסחר טלפוני ומסחר פיזי, נניח שאני קונה כמות מסוימת של סוכר, מה אני יעשה איתה? איפה אני יאכסן אותה? הרי אתה לא באמת חושב שסוחר סחורות כל עסקה שהוא עושה מוציא משלוח לארץ. מה הקיפי המחזור בסחרות? לדוגמא מה הקפים בזהב? בסוכר? בנפט? איש השקים, האם אתה מלמד את הנושא הזה ?
סחורות, בורסה ומה שבינהם
בארצנו הקטנטונת הרגילו אותנו שנים שכל מי שסוחר בבורסה הוא כנראה ספקולנט, שפשוט מהמר שנייר ערך כזה או אחר עומד לעלות (או לרדת). אבל יש בעולם שווקים גדולים שבהם המסחר הוא לא רק של ספקולנטים, ושוק הסחורות הוא דוגמה מאלפת לכך. בשוק הזה יש גופים וקונצרנים ענקיים שבאמת עוסקים בסחורות בלי שום קשר לבורסה. לדוגמה בשוק הבקר, יש גופים שעוסקים בגידול בקר, בעיבודו, בשינוע התוצרת ממקום למקום, באיחסונו, בשיווקו ועוד ועוד, וכל זאת בכמויות ענק. מחסן אחד שלהם נראה כמו עיר שלמה בישראל. חלק מהגופים האלה עוסקים באופן ישיר או עקיף גם במסחר בבורסת הסחורות, לפעמים לצרכי הגנה, לפעמים לצרכי מסחר וגם למטרות אחרות. מקדונלד'ס למשל קונה כל שנה חוזים במליוני דולרים להגנה על מחירי הבשר מפני נפילה פתאומית, חוזים אלה אכן הגנו עליה בתקופה שהתפשטה מגפת הפרה המשוגעת ומחירי הבשר צללו מטה. כך שלשאלתך, אתה יכול להבין למה חלק גדול מהגופים הסוחרים האלה עוסקים גם במסחר פיזי ולא רק במסחר על המחשב. הסטורית, כל העסקאות נסגרות בטלפון, זה שוק מאד שמרן באספקט הזה, בשנים האחרונות לאט לאט חלק מהעסקאות בחוזים עוברות למסחר ממוחשב אבל זה תהליך איטי שעדין מערב המון שימוש בטלפון ומסחר פיזי. לך, כסוחר מן השורה, כדאי להתמקד כמובן רק במסחר בבורסה, ורצוי מסחר ממוחשב עד כמה שזה אפשרי. כדאי להזהיר מראש שהרווחים בשוק זה הרבה יותר גדולים ומפתים, אבל כך גם הסיכון והתנודתיות.
 

Fertilizer

New member
תודה !

סחורות, בורסה ומה שבינהם
בארצנו הקטנטונת הרגילו אותנו שנים שכל מי שסוחר בבורסה הוא כנראה ספקולנט, שפשוט מהמר שנייר ערך כזה או אחר עומד לעלות (או לרדת). אבל יש בעולם שווקים גדולים שבהם המסחר הוא לא רק של ספקולנטים, ושוק הסחורות הוא דוגמה מאלפת לכך. בשוק הזה יש גופים וקונצרנים ענקיים שבאמת עוסקים בסחורות בלי שום קשר לבורסה. לדוגמה בשוק הבקר, יש גופים שעוסקים בגידול בקר, בעיבודו, בשינוע התוצרת ממקום למקום, באיחסונו, בשיווקו ועוד ועוד, וכל זאת בכמויות ענק. מחסן אחד שלהם נראה כמו עיר שלמה בישראל. חלק מהגופים האלה עוסקים באופן ישיר או עקיף גם במסחר בבורסת הסחורות, לפעמים לצרכי הגנה, לפעמים לצרכי מסחר וגם למטרות אחרות. מקדונלד'ס למשל קונה כל שנה חוזים במליוני דולרים להגנה על מחירי הבשר מפני נפילה פתאומית, חוזים אלה אכן הגנו עליה בתקופה שהתפשטה מגפת הפרה המשוגעת ומחירי הבשר צללו מטה. כך שלשאלתך, אתה יכול להבין למה חלק גדול מהגופים הסוחרים האלה עוסקים גם במסחר פיזי ולא רק במסחר על המחשב. הסטורית, כל העסקאות נסגרות בטלפון, זה שוק מאד שמרן באספקט הזה, בשנים האחרונות לאט לאט חלק מהעסקאות בחוזים עוברות למסחר ממוחשב אבל זה תהליך איטי שעדין מערב המון שימוש בטלפון ומסחר פיזי. לך, כסוחר מן השורה, כדאי להתמקד כמובן רק במסחר בבורסה, ורצוי מסחר ממוחשב עד כמה שזה אפשרי. כדאי להזהיר מראש שהרווחים בשוק זה הרבה יותר גדולים ומפתים, אבל כך גם הסיכון והתנודתיות.
תודה !
תודה! איש השקים, האם אתה מלמד\תלמד את הנושא הזה ?
 

fly low

New member
עוד הסברים על חוזים עתידיים בסחורות

מסחר בטלפון?
תחום הסחורות לאחרונה מאוד מעניין אותי, ואני מניח שניתן לגרוף בהם רווח לא מבוטל בהנחה שנושא זה נלמד לעומק. שאלותי: איפה ניתן ללמוד על סחורות ? האם יש קורס בנושא? מאוד תמוהה לי מסחר טלפוני ומסחר פיזי, נניח שאני קונה כמות מסוימת של סוכר, מה אני יעשה איתה? איפה אני יאכסן אותה? הרי אתה לא באמת חושב שסוחר סחורות כל עסקה שהוא עושה מוציא משלוח לארץ. מה הקיפי המחזור בסחרות? לדוגמא מה הקפים בזהב? בסוכר? בנפט? איש השקים, האם אתה מלמד את הנושא הזה ?
עוד הסברים על חוזים עתידיים בסחורות
משלים את ההודעה של האיש : - אין קורס שמתמחה בסחורות. עם זאת, יש מכללות שנותנות "סשנים" של 3-4 שעות בנושאים שונות (1-4 מפגשים כאלה), ויש גם בנושא חוזים עתידיים על סחורות. - ניתן ללמוד הרבה מאוד על סחורות מ-2 הלינקים שנמצאים בהודעה למעלה. שם גם תמצא את התשובה לגבי המחזורים בסחורות השונות. - לגבי מה עושים עם הסוכר (ותאר לך שהיית סוחר בקיבות של חזירים....): בשוק ההון קיימים 2 סוגים של סוחרים - ספקולנטים ומגדרים (מלשון גדר, לגדר את הסיכון). ברגע שאתה פותח חשבון למסחר בבית השקעות, אתה חותם על כך שאתה ספקולנט, כלומר אפילו אם תאריך סיום החוזה יגיע - בית ההשקעות יממש את הפוזיציה שלך ואתה לא תצטרך לדאוג לקבלת הסחורה הביתה. בכל מקרה, רובם המכריע של הספקולנטים סוגרים את הפוזיציה על החוזה לפני סיומו. במקרה שלא סגרת פוזיציה - הברוקר פותח את החוזה שלך איתו, ומסתכל אם אתה ספקולנט או מגדר. ברגע שהוא רואה שאתה ספקולנט - הוא סוגר את הפוזיציה בשבילך (כמובן שהכל מתבצע בתאום איתך, אבל גם אם אתה בדיוק בחו"ל ואי אפשר לתפוס אותך, יסגרו לך את הפוזיציה). בנוגע למגדרים - ברוב החברות הגדולות בעולם כיום, שעוסקות בסחורה בכל צורה שהיא (כמו בדוגמה של איש השקים - מקדונלדס והפרה המשוגעת), פועלים כיום כלכלנים/ מנהלי השקעות שעוסקים בגידור. יש סיפור על חברה גדולה בארץ שעסקה בתחום פולי הסויה, ולא גידרה את עצמה מפני העליות, ולכן פשטה רגל (אני מכיר את הסיפור הזה כבר הרבה זמן, לא זוכר את שם החברה ואשמח אם מישהו יזכיר לי). עד כאן, עוד שאלות בשמחה.
 

fly low

New member
הלינקים מעולים - תודה גדולה

תשובות ל fly low
1. הנה לינק מומלץ, כנס לסחורה שמעניינת אותך ותוכל לראות גרפים, מחירים, שערי סגירה ושערים הסטוריים קרובים: http://tfc-charts.w2d.com/menu.html כאן תוכל לקרוא קצת (ובעברית) על מאפייני החוזי על הסחורות: http://www.mptrade.co.il/infoDefinitionsLinks.aspx 2. יש מאות כאלה, תהיה צריך קצת למקד אותי כדי שאוכל לתת המלצות. מציע לך להיכנס לאתרים של קרנות (אפילו ישראליות) שמשקיעות בתחום או סקטור מסוים, תוכל למצוא שם המון חברות כאלה, ואשמח לאחר מכן לעזור לך לבצע את הסינון לפי הצורך. לדוגמה כדי למצוא חברות שעוסקות בתחום הנפט והאנרגיה, כנס לאתר של קרן סולומון אנרגיה וכו'. 3. התשובה דומה ל 2 . כאן אני מציע לך להיכנס לאתרים של הבורסות ואז לקטגורית ETF . לדוגמה להיכנס לאתר של AMEX ואז בצד שמאל ל RTF . 4. תלוי אם מדובר על חוזים או על הסחורות עצמן. גם בחוזים, בחלק יש ובחלק לא. תחום הסחורות נחשב לתחום מאד "שמרני" יחסית לאחרים והסוחרים והגופים הגדולים שמעורבים בו עוסקים הרבה במסחר בטלפון, ותתפלא- גם במסחר פיסי והעברה פיסית של סחורות מאחד לשני. לפעמים, גם כשהמסחר אלקטרוני, הפקודה מגיעה לעושה שוק בצד השני והוא מנסה בטלפון למצוא לך קונה מתאים. בחלק מהמקרים זה לא דומה בכלום למסחר האלקטרוני שהסוחרים רגילים אליו במניות או באופציות מעו"ף למשל.
הלינקים מעולים - תודה גדולה
כרגיל, אתה מפגין רמה גבוהה עלה והצלח (וצפה לעוד שאלות...)
 

rimonari

New member
בקשר לתשובתו של איש השייקים

הלינקים מעולים - תודה גדולה
כרגיל, אתה מפגין רמה גבוהה עלה והצלח (וצפה לעוד שאלות...)
בקשר לתשובתו של איש השייקים
לא התכוונת לכך שמחירי הבשר עלו? 1. מצד אחד, בשל החשש מהמגפה פחות אנשים קונים בשר ואז מחירו יורד. מצד שני, יש פחות היצע כי פרות רבות מושמדות כהגנה מהמגיפה, ואז המחיר צריך לעלות...אני לא ממש מבין. 2. אם המחיר אכן ירד, אז איך בכלל החוזים הגנו על מקדונלס? להפך, אם המחיר ירד משמע החוזים עוסקים בנכס שיורד ערכו ולכן אותם חוזים שווים פחות, לא? אשמח לקבל תגובות...
 
הסברים

בקשר לתשובתו של איש השייקים
לא התכוונת לכך שמחירי הבשר עלו? 1. מצד אחד, בשל החשש מהמגפה פחות אנשים קונים בשר ואז מחירו יורד. מצד שני, יש פחות היצע כי פרות רבות מושמדות כהגנה מהמגיפה, ואז המחיר צריך לעלות...אני לא ממש מבין. 2. אם המחיר אכן ירד, אז איך בכלל החוזים הגנו על מקדונלס? להפך, אם המחיר ירד משמע החוזים עוסקים בנכס שיורד ערכו ולכן אותם חוזים שווים פחות, לא? אשמח לקבל תגובות...
הסברים
לגבי שאלה 1 , לא היתה בעיה אמיתית של היצע, היה מדובר באיזורים מאד מסויימים ולא במגיפה כלל עולמית, ולא היתה שום פרופורציה בין ירידת מחירי הבשר לבין בעית אספקה שלו. למען הדיוק גם מחירי הבשר חזרו מהר מאד לרמתם, וחוו יותר פאניקה ועצבנות מאשר ירידה אמיתי לאורך זמן. אבל אתה צודק שיכולים להיות תרחישים בהם מגיפה קשה יותר תגרום בסופו של דבר לעלית מחירים, אם הציבור ממשיך לספק ביקושים וההיצע קטן משמעותית. זה רחוק מאד ממה שקרה אז. לגבי שאלה 2 , במקדונלד'ס לא מוטרדים רק ממחיר הבשר, אלא (ובעיקר) מירידת הביקוש לבשר, תהיה הסיבה באשר תהיה. ההסטוריה (וההיסטריה) מוכיחה שכאשר יש פאניקה, אנשים קונים פחות, ולכן החוזים מגנים עליהם בתקופות של הפסדים במכירות. לכאורה אתה מניח שירידת מחירי הבשר יכולה לגרום להם לרכוש אותו הרבה יותר בזול, אבל זה נכון רק בתיאוריה. רוב העסקאות האלה נסגרות מראש לטווחי זמן ארוכים, ובכל מקרה הנסיון מראה שאין שום פרופורציה בין השניים, כלומר בחודשים של פאניקה הירידה במכירות גורמת לנזקים פי כמה קשים מרווח על קנית בשר עתידי במחיר מוצלח יותר. על כך החוזים אמורים להגן (אגב יש להם גם הרבה הגנות וביטוחים נוספים, אבל הם כבר לא קשורים לנושא הבורסה).
 

rimonari

New member
תודה רבה על התשובה...תגובה שלי

הסברים
לגבי שאלה 1 , לא היתה בעיה אמיתית של היצע, היה מדובר באיזורים מאד מסויימים ולא במגיפה כלל עולמית, ולא היתה שום פרופורציה בין ירידת מחירי הבשר לבין בעית אספקה שלו. למען הדיוק גם מחירי הבשר חזרו מהר מאד לרמתם, וחוו יותר פאניקה ועצבנות מאשר ירידה אמיתי לאורך זמן. אבל אתה צודק שיכולים להיות תרחישים בהם מגיפה קשה יותר תגרום בסופו של דבר לעלית מחירים, אם הציבור ממשיך לספק ביקושים וההיצע קטן משמעותית. זה רחוק מאד ממה שקרה אז. לגבי שאלה 2 , במקדונלד'ס לא מוטרדים רק ממחיר הבשר, אלא (ובעיקר) מירידת הביקוש לבשר, תהיה הסיבה באשר תהיה. ההסטוריה (וההיסטריה) מוכיחה שכאשר יש פאניקה, אנשים קונים פחות, ולכן החוזים מגנים עליהם בתקופות של הפסדים במכירות. לכאורה אתה מניח שירידת מחירי הבשר יכולה לגרום להם לרכוש אותו הרבה יותר בזול, אבל זה נכון רק בתיאוריה. רוב העסקאות האלה נסגרות מראש לטווחי זמן ארוכים, ובכל מקרה הנסיון מראה שאין שום פרופורציה בין השניים, כלומר בחודשים של פאניקה הירידה במכירות גורמת לנזקים פי כמה קשים מרווח על קנית בשר עתידי במחיר מוצלח יותר. על כך החוזים אמורים להגן (אגב יש להם גם הרבה הגנות וביטוחים נוספים, אבל הם כבר לא קשורים לנושא הבורסה).
תודה רבה על התשובה...תגובה שלי
(משהו יותר עקרוני בקשר לחוזים, פחות ספציפי) חוזה זה בצעם התחייבות לקבלת נכס מסוים במחיר מסוים במועד מסוים. אם מקדולנדס היו רוצים להתגונן מפני ירידה בביקוש לנכס (בשר בקר) (אפשר גם להבין, ירידה בביקוש לבשר משמע פחות מכירות ופחות הכנסות) אז היה משתלם להם להנפיק חוזים (אם מחיר הבשר יורד, אז ערך החוזים יורד והם היו כך מגינים על עצמם) ולא לרכוש חוזים (אם מחיר הבשר יורד, החוזה שלהם שווה פחות כי הוא מדבר על אותה עיסקה עידית, שלאחר ירידת המחירים אינה משתלמת עוד). אני מקווה שהבנת את אי-ההבנה שלי...
אשמח לקבל תגובה נוספת
 

rimonari

New member
דרך אגב...

תודה רבה על התשובה...תגובה שלי
(משהו יותר עקרוני בקשר לחוזים, פחות ספציפי) חוזה זה בצעם התחייבות לקבלת נכס מסוים במחיר מסוים במועד מסוים. אם מקדולנדס היו רוצים להתגונן מפני ירידה בביקוש לנכס (בשר בקר) (אפשר גם להבין, ירידה בביקוש לבשר משמע פחות מכירות ופחות הכנסות) אז היה משתלם להם להנפיק חוזים (אם מחיר הבשר יורד, אז ערך החוזים יורד והם היו כך מגינים על עצמם) ולא לרכוש חוזים (אם מחיר הבשר יורד, החוזה שלהם שווה פחות כי הוא מדבר על אותה עיסקה עידית, שלאחר ירידת המחירים אינה משתלמת עוד). אני מקווה שהבנת את אי-ההבנה שלי...
אשמח לקבל תגובה נוספת
דרך אגב...
אם כבר אנחנו בTHREAD על סחורות....אני לא מצליח למצוא פירוט מדויק על הרכב תעודת הסל תאלי סחורות...פרט לעובדה ש50 אחוז ממנה מהווה הנפט. אם יש לך קישור אהיה אסיר תודה...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה