מכות באוטובוס

מצב
הנושא נעול.
מסכים עם כל מילה שכתבת

איפה אתה רואה פה התבדחות???
הסיפור עם חברת הכנסת זה סיפור מצחיק? זה סיפור אמיתי עם שורה תחתונה חמורה מאוד. וזה מתחיל מהעובדה שמי שהענין לא נוגע בו אישית לא מתרגש ונוטה לסלחנות אם מחמת חוסר רגישות או מאידך מחשש לפתוח ולפתח בעיות כדי שהוא לא יצטרך לפעול. וזה מתחיל משוטר שקורא לעבריין "בחור" במקום "חשוד" או למי שהורשע "עבריין", ונגמר בחברת כנסת, המחוקקת, שמעדיפה שלא להשתמש בחוק כי יש לה אמצעים אחרים. זה מצחיק? זה מזעזע כל מי שעיניו בראשו. אבל זה מה שמחנכים את הדורות שאחרינו וזה מה שמקבלים. ראית חיילת מגיעה לבסיס עם עורך דין? שמעת את האמא שמטלפנת למ"פ שמתלוננת שבתה נאלצה לזחול בקוצים? שמעת על מורים מותקפים בבית ספר ולאף אחד באמת לא איכפת? (אני ציידתי את הבת שלי המורה בגז מדמיע להגנתה) מה שהולך היום במדינה, הוא היתדרדרות של המוסר הציבורי והערכיות של אזרחים במדינתם, כיוון שהפרט חושב יותר ויותר רק על טובתו ונוחותו כאשר טובת הכלל בכלל לא מעניינת אותו. מצד אחד ישנם ילדים רעבים ללחם שלמדינה לא ממש איכפת מהם, ומצד שני הורים מגדלים ילדים לפינוקים מיותרים ובאופן מוזר, ככל שאתה מפנק יותר את הילד, הוא מתחצף אליך יותר ויותר ונעשה גס רוח, זלזלן ובזבזן. כשאני מנסה לספר לנכדים שלי איך חיינו כשאני הייתי ילד, כיבדנו את ההורים והמורים, ראינו בשירות המדינה ייעוד וכו וכו, הם מביטים בי ולא מאמינים. (מה, לא היה לך קרמבו? לא טלפון נייד? לא מחשב עם משחקים?.......) והכל מתחיל מההורים שני דורות אחורה שמרוב שרצו לתת לילדים שיהיה להם טוב, עברו את הגבול ויצרו גולם שקם על יוצרו. ועל היתדרדרות ההתייחסות של המדינה לאזרחיה, אני בכלל לא רוצה לדבר. הכל מתחיל ונגמר ממי ששולט במדינה, ובראש וראשונה מהמחוקקים שמה שאתה רואה אצלם זה רק שלילי, ואם יש בינייהם חיוביים, לא רואים אותם. אז, אין כאן שום דבר מצחיק. רק זעם ואכזבה.
מסכים עם כל מילה שכתבת
בהחלט מתרחשים תהליכים חמורים ומסוכנים, הראויים להתיחסות רצינית ביותר. מה אנחנו - אזרחים שאכפת להם - יכולים לעשות כדי לעצור את ההידרדרות?
 

alantan

New member
זה רחוק מלנחם, מדובר בתופעה גלובלית

מסכים עם כל מילה שכתבת
בהחלט מתרחשים תהליכים חמורים ומסוכנים, הראויים להתיחסות רצינית ביותר. מה אנחנו - אזרחים שאכפת להם - יכולים לעשות כדי לעצור את ההידרדרות?
זה רחוק מלנחם, מדובר בתופעה גלובלית
אכן החברה אינה מה שהייתה פעם, ולמרות שהיא מעולם לא הייתה כליל השלמות שאנחנו רואים דרך המשקפיים הוורודים של הנוסטלגיה, היא הייתה טובה יותר. היו זמנים בהם היה סולידריות כלפי הזולת ואכפתיות אמיתית לגבי מה שקורה במדינה. אבל לא עוד, וזו תופעה שאינה ייחודית לישראל. גם כאן בבריטניה מכים על אובדן התמימות והיושר הקהילתי, ויש גם קולות דומים בארצות הברית. ההבדל העיקרי הוא שכאן באנגליה, ה"תמימות" של פעם היתה מלווה בחוסר סובלנות כלפי מיעוטים בחברה. מאז שנות השישים יש מגמה של התפרקות מערכת המעמדות הבריטית, וקבלה של כל אדם בלא הבדל גזע ומין. הדבר בא בשילוב חוסר הכרה בחוקים חברתיים וכבוד כלפיהם. כמו כן, צריך כמובן לתת כבוד לנוער, ולא להגיד לו איך ראוי להתנהג. הדבר הפך חמור עוד יתר עם הגידול במספר בני הנוער של אמהות רווקות ללא דמות אב, ושהדבר האחרון שאמם למודת הסבל יכלה להעניק היה משמעת. מה שקרה בעצם, זה ששפכו את התינוק עם מי האמבט, ובמקום לבנות מערכת חברתית חדשה המבוססת על שוויון, פשוט ביטלו את כל המוסכמות החברתיות, והיום יש חוסר סובלנות כללית כלפי כל הזולת (לפחות בלי אפליות!). איך זה קשור למדינת ישראל? נראה לי שגם בארץ נדבקו בחיידק הזה של חיה ותן לחיות, בלי להגדיר מחדש מערכת חברתית שתעוגן כמוסכמה כללית. שומרי המסורת יאמרו שרק שמירה על מסורת ישראל תוכל לתקן את המצב. אני חושב שלא מאוחר להתאחד ולהגדיר מוסכמות חדשות של התנהגות, שלא ישללו את החופש שנוצר ב-ארבעים השנים האחרונות. מלבד השאלה, "מי מוסמך להחליט על המוסכמות החברתיות המקובלות?", האתגר האמיתי יהיה לאכוף אותם ולהביא להסכמה רחבה על הצורך באכיפתם.
 

yblumann

New member
תרבות של אני ורק אני

זה רחוק מלנחם, מדובר בתופעה גלובלית
אכן החברה אינה מה שהייתה פעם, ולמרות שהיא מעולם לא הייתה כליל השלמות שאנחנו רואים דרך המשקפיים הוורודים של הנוסטלגיה, היא הייתה טובה יותר. היו זמנים בהם היה סולידריות כלפי הזולת ואכפתיות אמיתית לגבי מה שקורה במדינה. אבל לא עוד, וזו תופעה שאינה ייחודית לישראל. גם כאן בבריטניה מכים על אובדן התמימות והיושר הקהילתי, ויש גם קולות דומים בארצות הברית. ההבדל העיקרי הוא שכאן באנגליה, ה"תמימות" של פעם היתה מלווה בחוסר סובלנות כלפי מיעוטים בחברה. מאז שנות השישים יש מגמה של התפרקות מערכת המעמדות הבריטית, וקבלה של כל אדם בלא הבדל גזע ומין. הדבר בא בשילוב חוסר הכרה בחוקים חברתיים וכבוד כלפיהם. כמו כן, צריך כמובן לתת כבוד לנוער, ולא להגיד לו איך ראוי להתנהג. הדבר הפך חמור עוד יתר עם הגידול במספר בני הנוער של אמהות רווקות ללא דמות אב, ושהדבר האחרון שאמם למודת הסבל יכלה להעניק היה משמעת. מה שקרה בעצם, זה ששפכו את התינוק עם מי האמבט, ובמקום לבנות מערכת חברתית חדשה המבוססת על שוויון, פשוט ביטלו את כל המוסכמות החברתיות, והיום יש חוסר סובלנות כללית כלפי כל הזולת (לפחות בלי אפליות!). איך זה קשור למדינת ישראל? נראה לי שגם בארץ נדבקו בחיידק הזה של חיה ותן לחיות, בלי להגדיר מחדש מערכת חברתית שתעוגן כמוסכמה כללית. שומרי המסורת יאמרו שרק שמירה על מסורת ישראל תוכל לתקן את המצב. אני חושב שלא מאוחר להתאחד ולהגדיר מוסכמות חדשות של התנהגות, שלא ישללו את החופש שנוצר ב-ארבעים השנים האחרונות. מלבד השאלה, "מי מוסמך להחליט על המוסכמות החברתיות המקובלות?", האתגר האמיתי יהיה לאכוף אותם ולהביא להסכמה רחבה על הצורך באכיפתם.
תרבות של אני ורק אני
I and I alone culture- אני מתכוון לחוסר התחשבות די מוחלט באחרים. live and let live מראה התחשבות בזולת! עדיין קיים בהונג קונג אבל מעט מאוד בבריטניה. אחרי 20 שנים בלונדון אני רואה הרבה התדרדרות... Yoram in London
 

alantan

New member
צודק - חיה ותן לחיות

תרבות של אני ורק אני
I and I alone culture- אני מתכוון לחוסר התחשבות די מוחלט באחרים. live and let live מראה התחשבות בזולת! עדיין קיים בהונג קונג אבל מעט מאוד בבריטניה. אחרי 20 שנים בלונדון אני רואה הרבה התדרדרות... Yoram in London
צודק - חיה ותן לחיות
הוא דווקא דבר טוב, אך הופך למתכון גרוע לחיים, כשהוא אינו מלווה במערכת כללי התנהגות, והופך לאני ואפסי עוד.
 

mucool2

New member
ועוד יש לכם הרה מה "ללמוד" מאיתנו..

תרבות של אני ורק אני
I and I alone culture- אני מתכוון לחוסר התחשבות די מוחלט באחרים. live and let live מראה התחשבות בזולת! עדיין קיים בהונג קונג אבל מעט מאוד בבריטניה. אחרי 20 שנים בלונדון אני רואה הרבה התדרדרות... Yoram in London
ועוד יש לכם הרה מה "ללמוד" מאיתנו..
 

aviy99

New member
זה חדש לכם?

מכות באוטובוס
לא משהו יוצא דופן בימינו, אבל המכות שהלכו היום כמה ערסים בקו 6 בירושלים בדרך מקניון מלחה לא ראיתי כבר זמן רב! מפרקית O405 - כל הקרון האחורי - ערימה של גופות, רגליים, ידיים וקללות בכל שפה אפשרית. הנהג המסכן המשיך בנסיעה - הוא פשוט פחד פחד מוות להתערב! כמה אנשים שהיו באוטובוס, כולל אמא עם תינוק בעגלה פשוט ברחו מהאוטובוס אל הגשם השוטף!
זה חדש לכם?
כבר נתקלתי במכות באוטובוסים יותר מפעם אחת ורק פעם אחת הנהג נסע למשטרה עם כל הנוסעים וגם שם המשיכו ללכת מכות!
 

אמנון אלבז

New member
מנהל
../images/Emo6.gif אפשרות מניעה

מכות באוטובוס
לא משהו יוצא דופן בימינו, אבל המכות שהלכו היום כמה ערסים בקו 6 בירושלים בדרך מקניון מלחה לא ראיתי כבר זמן רב! מפרקית O405 - כל הקרון האחורי - ערימה של גופות, רגליים, ידיים וקללות בכל שפה אפשרית. הנהג המסכן המשיך בנסיעה - הוא פשוט פחד פחד מוות להתערב! כמה אנשים שהיו באוטובוס, כולל אמא עם תינוק בעגלה פשוט ברחו מהאוטובוס אל הגשם השוטף!
אפשרות מניעה
מה דעתכם על מרכב של משאית עפר עם הייבר? או כיסא מפלט נוסח גימס בונד?
 

ra1978

New member
אני נתקלתי בעבר באירוע כזה

מכות באוטובוס
לא משהו יוצא דופן בימינו, אבל המכות שהלכו היום כמה ערסים בקו 6 בירושלים בדרך מקניון מלחה לא ראיתי כבר זמן רב! מפרקית O405 - כל הקרון האחורי - ערימה של גופות, רגליים, ידיים וקללות בכל שפה אפשרית. הנהג המסכן המשיך בנסיעה - הוא פשוט פחד פחד מוות להתערב! כמה אנשים שהיו באוטובוס, כולל אמא עם תינוק בעגלה פשוט ברחו מהאוטובוס אל הגשם השוטף!
אני נתקלתי בעבר באירוע כזה
לפני 10 שנים שהייתי תלמיד תיכון נתקלתי באירוע כזה. אתם בטח שואלים מה עשה הנהג?. ובכן הוא עצר מייד בתחנת האוטובוס הקרובה לקח משני המתקוטטים את הילקוטים שלהם, זרק אותם מהאוטובוס לכיוון התחנה ושהם יצאו מהאוטבוס הוא אמר להם משהו בסגנון: ,תריבו בחוץ ולא באוטבוס, והוא המשיך בנסיעה בלעדיהם. הנוסעים שהיו באוטבוס ראוי לציין שיבחו את הנהג על מה שעשה. אבל בהחלט לא ממולץ לעשות דבר כזה אם שני ערסים מתקוטטים כי זה כבר מסוכן.
 

davidfainshtein

New member
מנהל
אתה יודע מה היה קורה לנהג

אני נתקלתי בעבר באירוע כזה
לפני 10 שנים שהייתי תלמיד תיכון נתקלתי באירוע כזה. אתם בטח שואלים מה עשה הנהג?. ובכן הוא עצר מייד בתחנת האוטובוס הקרובה לקח משני המתקוטטים את הילקוטים שלהם, זרק אותם מהאוטובוס לכיוון התחנה ושהם יצאו מהאוטבוס הוא אמר להם משהו בסגנון: ,תריבו בחוץ ולא באוטבוס, והוא המשיך בנסיעה בלעדיהם. הנוסעים שהיו באוטבוס ראוי לציין שיבחו את הנהג על מה שעשה. אבל בהחלט לא ממולץ לעשות דבר כזה אם שני ערסים מתקוטטים כי זה כבר מסוכן.
אתה יודע מה היה קורה לנהג
אם הוא היה עושה את זה היום? הוא היה נדקר בכל חלקי גופו ומושלך בעצמו מהאוטובוס!!! ואני לא מגזים.
 

alantan

New member
ואז היו מעמידים אותו לדין

אתה יודע מה היה קורה לנהג
אם הוא היה עושה את זה היום? הוא היה נדקר בכל חלקי גופו ומושלך בעצמו מהאוטובוס!!! ואני לא מגזים.
ואז היו מעמידים אותו לדין
על השחתת רכוש...
 

alantan

New member
הנהג היה עומד לדין על השחתת רכוש...

אתה יודע מה היה קורה לנהג
אם הוא היה עושה את זה היום? הוא היה נדקר בכל חלקי גופו ומושלך בעצמו מהאוטובוס!!! ואני לא מגזים.
הנהג היה עומד לדין על השחתת רכוש...
 

אמנון אלבז

New member
מנהל
כשהנהג מגיב לאלימות

מכות באוטובוס
לא משהו יוצא דופן בימינו, אבל המכות שהלכו היום כמה ערסים בקו 6 בירושלים בדרך מקניון מלחה לא ראיתי כבר זמן רב! מפרקית O405 - כל הקרון האחורי - ערימה של גופות, רגליים, ידיים וקללות בכל שפה אפשרית. הנהג המסכן המשיך בנסיעה - הוא פשוט פחד פחד מוות להתערב! כמה אנשים שהיו באוטובוס, כולל אמא עם תינוק בעגלה פשוט ברחו מהאוטובוס אל הגשם השוטף!
כשהנהג מגיב לאלימות
נוסע ניכנס מהדלת האחורית, הנהג ביקש ממנו לרדת מייד מהאוטובוס לעמוד בתור ולהיכנס מהדלת הקדמית בלבד. הנוסע ניגש לנהג והוריד לו סטירה מצלצלת, משקפי הראיה של הנהג נישברו על פרצופו,דם הציף את פניו. הנהג קם מכיסאו והוריד לנוסע בוקס בפרצוף, כתוצאה מבוקס זה נישבר לנוסע האף. הנהג נילקח לחקירה במישטרה ופרטלמשקפיים שבורים לא היתה לו ראיה נוספת לעדות, כמובן שכל הנוסעים קיפלו זנב ולא העידו בכלל. הנהג ניקנס ב-5.000 לירות ישראליות השנה היתה 1958 שם הנהג אלבז ציון המקשר ירושלים, הבנתם . הנהג הזה היה אבי.
 
מה היה האוטו אז? שוסון?

כשהנהג מגיב לאלימות
נוסע ניכנס מהדלת האחורית, הנהג ביקש ממנו לרדת מייד מהאוטובוס לעמוד בתור ולהיכנס מהדלת הקדמית בלבד. הנוסע ניגש לנהג והוריד לו סטירה מצלצלת, משקפי הראיה של הנהג נישברו על פרצופו,דם הציף את פניו. הנהג קם מכיסאו והוריד לנוסע בוקס בפרצוף, כתוצאה מבוקס זה נישבר לנוסע האף. הנהג נילקח לחקירה במישטרה ופרטלמשקפיים שבורים לא היתה לו ראיה נוספת לעדות, כמובן שכל הנוסעים קיפלו זנב ולא העידו בכלל. הנהג ניקנס ב-5.000 לירות ישראליות השנה היתה 1958 שם הנהג אלבז ציון המקשר ירושלים, הבנתם . הנהג הזה היה אבי.
מה היה האוטו אז? שוסון?
דרך אגב, אני מכיר את הסיפור הזה. סיפר לי אותו פעם בעבר מיכה רובין ז"ל.
 
רק יד קשה של המשטרה כולל

מה היה האוטו אז? שוסון?
דרך אגב, אני מכיר את הסיפור הזה. סיפר לי אותו פעם בעבר מיכה רובין ז"ל.
רק יד קשה של המשטרה כולל
נוכחות באוטובוסים ובמקומות הבילוי(הכוונה שלי היא לה ר ב ה יותר שוטרים-עניין של תקציב כמובן)יובילו למיגור האלימות,וכשאני אומר יד קשה זה להאשים בחור שדוקר בחור אחר בקניון על כלום ברצח בכוונת תחילה ולא בהריגה,הרכות באה גם מהפחד של המשטרה מהעבריינים ובנוסף לכך מערכת המשפט מגלה סלחנות מעוררת גועל לאנשים כאלה.
 

אמנון אלבז

New member
מנהל
פורד

מה היה האוטו אז? שוסון?
דרך אגב, אני מכיר את הסיפור הזה. סיפר לי אותו פעם בעבר מיכה רובין ז"ל.
פורד
לשסון כבר היתה שליטה של הנהג על הדלת האחורית, בפורדים הנוסע שיורד מהדלת האחורית היה פותח אותה בעצמו והיא אט אט היתה נסגרת וננעלת בחזרה. נוסע זריר יכול היה להשיג אותה בטרם נינעלה. דרך אגב האיש עם האף השבור יותר לא עלה לאוטובוס כשאבי היה הנהג, הצחוק הגדול שהוא הסתובב עם אף חבוש כמה חודשים. ומיכה רובין? אללה ירחמו .... למה אתה לא בקשר.............
 
בזכות מיכה רובין ז"ל, הייתי אופנוען

פורד
לשסון כבר היתה שליטה של הנהג על הדלת האחורית, בפורדים הנוסע שיורד מהדלת האחורית היה פותח אותה בעצמו והיא אט אט היתה נסגרת וננעלת בחזרה. נוסע זריר יכול היה להשיג אותה בטרם נינעלה. דרך אגב האיש עם האף השבור יותר לא עלה לאוטובוס כשאבי היה הנהג, הצחוק הגדול שהוא הסתובב עם אף חבוש כמה חודשים. ומיכה רובין? אללה ירחמו .... למה אתה לא בקשר.............
בזכות מיכה רובין ז"ל, הייתי אופנוען
בצבא. אתה זוכר את צורת הדיבור האופיינית לו ולבנו צצצצצביקההה....
 

אמנון אלבז

New member
מנהל
מיכה רו&#

מכות באוטובוס
לא משהו יוצא דופן בימינו, אבל המכות שהלכו היום כמה ערסים בקו 6 בירושלים בדרך מקניון מלחה לא ראיתי כבר זמן רב! מפרקית O405 - כל הקרון האחורי - ערימה של גופות, רגליים, ידיים וקללות בכל שפה אפשרית. הנהג המסכן המשיך בנסיעה - הוא פשוט פחד פחד מוות להתערב! כמה אנשים שהיו באוטובוס, כולל אמא עם תינוק בעגלה פשוט ברחו מהאוטובוס אל הגשם השוטף!
מיכה רו&#
למה אתה לא בקשר, זו היתה כל פתיחת שיחה איתו, צביקה? מה צביקה זה הבן שלו? וואללה לא ידעתי אין שום דמיון.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה