מי עדן מציגה דוחות זוועה

מצב
הנושא נעול.

dw2322

New member
מי עדן מציגה דוחות זוועה

מי עדן מציגה דוחות זוועה
מי עדן ממשיכה להציג עוד שנה של דוחות גרועים (יחסית לשוויה). בשנת 2006 החברה הזו, ובצדק היא יצאה מרשימת ת"א100 בעדכון האחרון. הביצועים שלה בהחלט לא מתאימים לצמרת העסקים בישראל וגם בשביל נייר ביתר הם צריכים להתבייש. מי עדן מציגה רווח נקי עלוב של 200 אלף שקל בשנת 2006. Q3 כמובן היה מוצלח (קיץ, לא חוכמה גדולה) אבל לא מספיק כדי לכסות על הפסדי שאר הרבעונים. לא פאק אישי שלהם. גם נביעות וטמפו ככה. רווח תפעולי זה נחמד אבל גם הוצאות מימון זה כסף וחברת מזון צריכה להראות רווח גם בשורה תחתונה. ברירת המחדל לכל מי שמתעניין בסקטור הלא היא אסם. כיום הנייר של מי עדן נסחר במכפילים גבוהים להחריד, בייחוד כשמדובר בסה"כ בחברת מזון די סטנדרטית. ראוי לציין כי גם נביעות וטמפו מציגות בשנים האחרונות דוחות זוועה וגם הן נסחרות במכפילים לא אטרקטיביים בעליל. עם כאלה ביצועים מסכנים ("כולה" חברת מזון, לא הייטק או משהו סקסי במיוחד) אני לא חושב שמי מהן צריכה להסחר מעל הונה העצמי. פשוט ביזנס חלש. הסיבה העיקרית להערכתי לרווחיות הנמוכה בביזנס הזה היא מסנני המים, שחיסלו את הצמיחה בשוק. הבעל בית (האחים נפתלי) גזרו לפני כמה שנים קופון שמן במיוחד בעיסקת בעלי עניין מפוקפקת (עשרות מיליונים בעיסקת דנונה), שממש לא נראה לי סביר וכתבתי על זה בזמנו, אך שאר בתי ההשקעות המסקרים את החברה היו נחמדים מדי ולא צלבו אותם על המהלך (מה שהם היו צריכים לעשות לדעתי זה שכל העיסקה תהיה ציבורית, קרי דרך החברה, ולא דרך הכיסים הפרטיים של הבעל בית, וככה, לפחות בראייה של כמה שנים דוחות מי עדן לא היו כאלה גרועים). כמו שקורה לא פעם, הסתבר שהציפיות של החברה והאנליסטים היו ורודות מדי ובשטח לוקח למיזם האירופי שלהם יותר זמן להתרומם ממה שציפו בהתחלה ובינתיים הוא לא מביא את הישועה. האנליסטים בנו על מכירות של 188M ב 2005 ו 207M ב 2006, ורווח תפעולי של 6 ו 18 בהתאמה. החברה ביצעה 184M ב 2005 ו 193 ב 2006, עם רווח תפעולי של 3 ו 11 בהתאמה. לא נעים. בגלל זה ההמלצה האנליסטית הלכה לפח. הצ'אנס האחרון שלהם זה מכירת המיזם חזרה לדנונה בעוד שנה במחיר מפולפל (אלה לפחות ההערכות האנליסטיות, וכבר ראינו את אופטימיותן). אם חלילה גם האירופים יעברו למסנני מים והתוצאות ב 2007 לא יהיו טובות מניית מי עדן תתרסק (יש להם חוב של 600 מלשח והאנליסטים בונים על מכירת המיזם ב 900, כשזה מבוסס על מודל של צמיחה טובה באירופה). בקיצור, הגיע הזמן שהאנליסטים המכסים אותם יעדכנו קצת את האקסלים למה שקורה בשטח ויהיו קצת פחות נחמדים. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע מכל סוג שהוא
 
ברור!מי קונה את המים שלה ומי קונה

מי עדן מציגה דוחות זוועה
מי עדן ממשיכה להציג עוד שנה של דוחות גרועים (יחסית לשוויה). בשנת 2006 החברה הזו, ובצדק היא יצאה מרשימת ת"א100 בעדכון האחרון. הביצועים שלה בהחלט לא מתאימים לצמרת העסקים בישראל וגם בשביל נייר ביתר הם צריכים להתבייש. מי עדן מציגה רווח נקי עלוב של 200 אלף שקל בשנת 2006. Q3 כמובן היה מוצלח (קיץ, לא חוכמה גדולה) אבל לא מספיק כדי לכסות על הפסדי שאר הרבעונים. לא פאק אישי שלהם. גם נביעות וטמפו ככה. רווח תפעולי זה נחמד אבל גם הוצאות מימון זה כסף וחברת מזון צריכה להראות רווח גם בשורה תחתונה. ברירת המחדל לכל מי שמתעניין בסקטור הלא היא אסם. כיום הנייר של מי עדן נסחר במכפילים גבוהים להחריד, בייחוד כשמדובר בסה"כ בחברת מזון די סטנדרטית. ראוי לציין כי גם נביעות וטמפו מציגות בשנים האחרונות דוחות זוועה וגם הן נסחרות במכפילים לא אטרקטיביים בעליל. עם כאלה ביצועים מסכנים ("כולה" חברת מזון, לא הייטק או משהו סקסי במיוחד) אני לא חושב שמי מהן צריכה להסחר מעל הונה העצמי. פשוט ביזנס חלש. הסיבה העיקרית להערכתי לרווחיות הנמוכה בביזנס הזה היא מסנני המים, שחיסלו את הצמיחה בשוק. הבעל בית (האחים נפתלי) גזרו לפני כמה שנים קופון שמן במיוחד בעיסקת בעלי עניין מפוקפקת (עשרות מיליונים בעיסקת דנונה), שממש לא נראה לי סביר וכתבתי על זה בזמנו, אך שאר בתי ההשקעות המסקרים את החברה היו נחמדים מדי ולא צלבו אותם על המהלך (מה שהם היו צריכים לעשות לדעתי זה שכל העיסקה תהיה ציבורית, קרי דרך החברה, ולא דרך הכיסים הפרטיים של הבעל בית, וככה, לפחות בראייה של כמה שנים דוחות מי עדן לא היו כאלה גרועים). כמו שקורה לא פעם, הסתבר שהציפיות של החברה והאנליסטים היו ורודות מדי ובשטח לוקח למיזם האירופי שלהם יותר זמן להתרומם ממה שציפו בהתחלה ובינתיים הוא לא מביא את הישועה. האנליסטים בנו על מכירות של 188M ב 2005 ו 207M ב 2006, ורווח תפעולי של 6 ו 18 בהתאמה. החברה ביצעה 184M ב 2005 ו 193 ב 2006, עם רווח תפעולי של 3 ו 11 בהתאמה. לא נעים. בגלל זה ההמלצה האנליסטית הלכה לפח. הצ'אנס האחרון שלהם זה מכירת המיזם חזרה לדנונה בעוד שנה במחיר מפולפל (אלה לפחות ההערכות האנליסטיות, וכבר ראינו את אופטימיותן). אם חלילה גם האירופים יעברו למסנני מים והתוצאות ב 2007 לא יהיו טובות מניית מי עדן תתרסק (יש להם חוב של 600 מלשח והאנליסטים בונים על מכירת המיזם ב 900, כשזה מבוסס על מודל של צמיחה טובה באירופה). בקיצור, הגיע הזמן שהאנליסטים המכסים אותם יעדכנו קצת את האקסלים למה שקורה בשטח ויהיו קצת פחות נחמדים. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע מכל סוג שהוא
ברור!מי קונה את המים שלה ומי קונה
את המניה שלה.
 

dw2322

New member
את המים דווקא קונים

ברור!מי קונה את המים שלה ומי קונה
את המניה שלה.
את המים דווקא קונים
מי עדן הוא המותג המוביל בארץ בתחום. אממה, לביזנס הזה יש 2 חלקים: בקבוקים וכדים. על הבקבוקים לא עושים כמעט כסף. הם ונביעות מוכרים אותם בשביל המוניטין. המים הגנריים (לא רק טבע פיראטים, גם שופרסל/ריבוע/סופרפארם יודעים להיות גנריים) הורידו את המחירים בסקטור הזה. החלק השני זה הכדים הביתה וממנו עושים את רוב הרווח. הבעיה כאן שאותם המסננים שנכנסו לארץ בשנים האחרונות הרגו את הצמיחה בחלק הזה - ובסה"כ קיבלת ביזנס ממש לא משהו, שבטח לא שווה מכפילי רווח והון גבוהים. בטח כאשר הבחירה הראשונית של כל משקיע מזון בישראל היא אסם האיכותית, שמציגה כמו שעון רווחיות יפה כל רבעון כל שנה. איפה היא ואיפה מי עדן. אישית יש לי פינה חמה לסקטור, מכיוון שהמניה השנייה שלי בחיים (לפני הרבה הרבה שנים
) היתה נביעות (פרח לי כרגע השם של הראשונה), והיא היתה הראשונה שבאמת עשיתי בדיקה (מה שנקרא due-diligence, חובבני כמובן) לפני הקנייה. באותו זמן הנייר נסחר סביב הונו העצמי ומכפיל רווח 10, משהו כזה. מותק של השקעה. קלאסית למשקיע הטירון, שיכול להבין ולראות בעיניים בדיוק מה הביזנס אליו הוא נכנס כשותף וגם לבדוק בשטח את החדשות בעיתון (אז לא היה אינטרנט) אודות העסק שלו. אם נביעות תרד לאזור ה 300 (סביב ההון עצמי שלה) אני מאד אשמח לחזור ל"אהבת נעוריי"
ולהתעניין מקרוב (מכפיל הרווח עם הביצועים שלה היום עדיין לא יהיה אטרקטיבי אבל מה לעשות, אי אפשר לקבל הכל בחיים). כרגע היא ב 1200 אז שילכו לחפש...
 

yair24

New member
DUE-DILIGENCE

את המים דווקא קונים
מי עדן הוא המותג המוביל בארץ בתחום. אממה, לביזנס הזה יש 2 חלקים: בקבוקים וכדים. על הבקבוקים לא עושים כמעט כסף. הם ונביעות מוכרים אותם בשביל המוניטין. המים הגנריים (לא רק טבע פיראטים, גם שופרסל/ריבוע/סופרפארם יודעים להיות גנריים) הורידו את המחירים בסקטור הזה. החלק השני זה הכדים הביתה וממנו עושים את רוב הרווח. הבעיה כאן שאותם המסננים שנכנסו לארץ בשנים האחרונות הרגו את הצמיחה בחלק הזה - ובסה"כ קיבלת ביזנס ממש לא משהו, שבטח לא שווה מכפילי רווח והון גבוהים. בטח כאשר הבחירה הראשונית של כל משקיע מזון בישראל היא אסם האיכותית, שמציגה כמו שעון רווחיות יפה כל רבעון כל שנה. איפה היא ואיפה מי עדן. אישית יש לי פינה חמה לסקטור, מכיוון שהמניה השנייה שלי בחיים (לפני הרבה הרבה שנים
) היתה נביעות (פרח לי כרגע השם של הראשונה), והיא היתה הראשונה שבאמת עשיתי בדיקה (מה שנקרא due-diligence, חובבני כמובן) לפני הקנייה. באותו זמן הנייר נסחר סביב הונו העצמי ומכפיל רווח 10, משהו כזה. מותק של השקעה. קלאסית למשקיע הטירון, שיכול להבין ולראות בעיניים בדיוק מה הביזנס אליו הוא נכנס כשותף וגם לבדוק בשטח את החדשות בעיתון (אז לא היה אינטרנט) אודות העסק שלו. אם נביעות תרד לאזור ה 300 (סביב ההון עצמי שלה) אני מאד אשמח לחזור ל"אהבת נעוריי"
ולהתעניין מקרוב (מכפיל הרווח עם הביצועים שלה היום עדיין לא יהיה אטרקטיבי אבל מה לעשות, אי אפשר לקבל הכל בחיים). כרגע היא ב 1200 אז שילכו לחפש...
DUE-DILIGENCE
חחחחה אין לך מושג איזה משמעות יש למילה הזאת בשבילי...
 

MINSA

New member
הכל בלוף

ברור!מי קונה את המים שלה ומי קונה
את המניה שלה.
הכל בלוף
מה רע במים מהברז? או מים מסוננים... אפילו שאני רואה הרבה פרסומות שלהם לא הצלחתי להבין למה לי לשלם על בקבוק מים מינירליים פי 100 ממים מהברז ! ותוסיפו לזה את זה שיש להם מתחרים ..לכן אני משקיע בפולגת
 

fox in socks

New member
אם היתה יודע מה יש בברז...

הכל בלוף
מה רע במים מהברז? או מים מסוננים... אפילו שאני רואה הרבה פרסומות שלהם לא הצלחתי להבין למה לי לשלם על בקבוק מים מינירליים פי 100 ממים מהברז ! ותוסיפו לזה את זה שיש להם מתחרים ..לכן אני משקיע בפולגת
אם היתה יודע מה יש בברז...
כולם מאד טבים בלמדוד כמות חידקים פחות טובים בלמדוד בנזנים עוד יותר פחות טובים בלמדוד דיאוקסינים
 

pasToni

New member
מה שנכון נכון

אני מאד מצדד במה שאמרת
רק שפילטר טוב זה RO מינמום כל מה שפחות (מסנני פחם פעיל למינהם) שווים לעיבר אינטמי
מה שנכון נכון
אם תרצה לצמצם הוצאות כנס לאתר של מי עדן , תמצא משחק שכל יום הזוכה מקבל מתקן מים ואספקת מים לשנה חינם(זה במקום הפילטר). אם תמצא איך לעבור את מכשול הכלב תחזור לספר איך .
 

la DVD

New member
בבית אצלנו רק מכשיר של מי עדן

הכל בלוף
מה רע במים מהברז? או מים מסוננים... אפילו שאני רואה הרבה פרסומות שלהם לא הצלחתי להבין למה לי לשלם על בקבוק מים מינירליים פי 100 ממים מהברז ! ותוסיפו לזה את זה שיש להם מתחרים ..לכן אני משקיע בפולגת
בבית אצלנו רק מכשיר של מי עדן
אסור לשתות מי ברז. לא רק שזה מגעיל ועכור, זה רעל.
 

lernery

New member
לא רלוונטי לחלוטין

מספיק לי לשים כוס תה מהברז מול כוס
תה ממי עדן
לא רלוונטי לחלוטין
זה מראה כמה מלחים יש במים או כמה אבנית. אבל מלחים ואבנית הם לא מסוכנים בכלל ולהיפך, הם אפילו דרושים בכמות מסויימת, מכיון שגם בגוף מסתובבים כל הזמן נתרן, אשלגן, כלור, מגנזיום ועוד ועוד. לאבא שלי יש לחץ דם גבוה אז הוא באמת צריך לשתות מים בלי נתרן; אבל כל עוד לחץ הדם תקין אין סיבה ואפילו בעייתי מבחינה בריאותית לשתות מים בלי מלחים. חיידקים וטפילים מסוכנים למי שיש לו מערכת חיסונית חלשה - לזקנים, חולים וילדים אם בכלל. הדברים המסוכנים באמת הן תרכובות אורגניות אם יש, או מתכות רעילות - שהכמות שלהן בכלל לא משפיעה על המראה של כוס התה.
 

la DVD

New member
סבבה אז מתכות כבדות

לא רלוונטי לחלוטין
זה מראה כמה מלחים יש במים או כמה אבנית. אבל מלחים ואבנית הם לא מסוכנים בכלל ולהיפך, הם אפילו דרושים בכמות מסויימת, מכיון שגם בגוף מסתובבים כל הזמן נתרן, אשלגן, כלור, מגנזיום ועוד ועוד. לאבא שלי יש לחץ דם גבוה אז הוא באמת צריך לשתות מים בלי נתרן; אבל כל עוד לחץ הדם תקין אין סיבה ואפילו בעייתי מבחינה בריאותית לשתות מים בלי מלחים. חיידקים וטפילים מסוכנים למי שיש לו מערכת חיסונית חלשה - לזקנים, חולים וילדים אם בכלל. הדברים המסוכנים באמת הן תרכובות אורגניות אם יש, או מתכות רעילות - שהכמות שלהן בכלל לא משפיעה על המראה של כוס התה.
סבבה אז מתכות כבדות
מה עוד אתה רוצה? לא שותים מי ברז עד הודעה חדשה
 

lernery

New member
זה תלוי כמה אתה סומך על משרד

סבבה אז מתכות כבדות
מה עוד אתה רוצה? לא שותים מי ברז עד הודעה חדשה
זה תלוי כמה אתה סומך על משרד
הבריאות, איפה אתה גר, ובעוד כמה דברים שאין טעם לדון בהם. אמרתי ש*אם* יש חשש למתכות כבדות (או תרכובות אורגניות מסוכנות) אז אפשר להתחיל לחשוב אם כדאי או לא כדאי לשתות מי ברז. כל שאר הדברים - כגון צבע התה - לא רלוונטיים.
 

Warren Buffett

New member
לרנר, אתה שותה רק מהברז?

זה תלוי כמה אתה סומך על משרד
הבריאות, איפה אתה גר, ובעוד כמה דברים שאין טעם לדון בהם. אמרתי ש*אם* יש חשש למתכות כבדות (או תרכובות אורגניות מסוכנות) אז אפשר להתחיל לחשוב אם כדאי או לא כדאי לשתות מי ברז. כל שאר הדברים - כגון צבע התה - לא רלוונטיים.
לרנר, אתה שותה רק מהברז?
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה