מישהו שמע על מניית אלוריון(1084458)

מצב
הנושא נעול.
מישהו שמע על מניית אלוריון(1084458)

מישהו שמע על מניית אלוריון(1084458)
אשמח לקבל ייעוץ על השקעות לטווח בנוני עם סיכון בנוני ומטה. שאלה עקרונית: קרן נאמנות הנמצאת בהפסד של 50% מזה כ-4 שנים, האם כדאי להשאר בה או לעבור לאפיק אחר?
 

רונאל1

New member
האם זו קרן חייבת או מעורבת?

מישהו שמע על מניית אלוריון(1084458)
אשמח לקבל ייעוץ על השקעות לטווח בנוני עם סיכון בנוני ומטה. שאלה עקרונית: קרן נאמנות הנמצאת בהפסד של 50% מזה כ-4 שנים, האם כדאי להשאר בה או לעבור לאפיק אחר?
האם זו קרן חייבת או מעורבת?
זה חשוב לדעת כי זה משנה מאוד את התשובה. כעקרון אם הקרן מעורבת, אז זה פחות חשוב - כי אם תמכרי יהיה לך הפסד ממומש שמוכר לצורך קיזוז מרווחים עתידיים אחרים. אבל אם הקרן חייבת הבלאגן קצת יותר גדול ולא תמיד כדאי למכור. בכל מקרה צריך יועץ השקעות מוסמך ויש עוד שיקולים חוץ ממס כמובן.
 
מעורבת(הקרן היא פיא הון סיכון)

האם זו קרן חייבת או מעורבת?
זה חשוב לדעת כי זה משנה מאוד את התשובה. כעקרון אם הקרן מעורבת, אז זה פחות חשוב - כי אם תמכרי יהיה לך הפסד ממומש שמוכר לצורך קיזוז מרווחים עתידיים אחרים. אבל אם הקרן חייבת הבלאגן קצת יותר גדול ולא תמיד כדאי למכור. בכל מקרה צריך יועץ השקעות מוסמך ויש עוד שיקולים חוץ ממס כמובן.
מעורבת(הקרן היא פיא הון סיכון)
האם ההפסדים מקוזזים גם אם ההפסד מלפני כ-4 שנים? כיצד מבצעים הקיזוזים של הפסד מול רווח?
 

אלוני.

New member
אלווריון ופיא סיכון

מעורבת(הקרן היא פיא הון סיכון)
האם ההפסדים מקוזזים גם אם ההפסד מלפני כ-4 שנים? כיצד מבצעים הקיזוזים של הפסד מול רווח?
אלווריון ופיא סיכון
בתשובה לשאלה אם מישהו שמע על אלווריון אז התשובה היא שכולם שמעו, פרטים על עיסוקה של החברה תוכלי למצא גם כאן לחברה הזו יש את כל סוגי ההמלצות: החזק, קניה, תשואת שוק, תשואת יתר. יש המנבאים לה שערים של 17-20$ ויש אומרים שהכל מגולם במחיר הנוכחי, אחרים מוסיפים ש היא "ראוייה" לשער של 8-10$ לכל היותר, אז ברוכה הבאה לשוק המניות. מה שיפה זה שבעוד 6-12 חודשים תשמעי רק את קולם של אלה שצדקו, האחרים יעדכנו מחירים בדרך. לגבי פיא, אם תחליטי למכור עוד השנה כדאי שתמצאי מניה או קרן אחרת (לא חייבת) שאת מורווחת עליה לקיזוז, אם לא אז השאירי את המכירה לתחילת 2005.
 
אם אני מוכרת בהפסד של 7000 אלף

אלווריון ופיא סיכון
בתשובה לשאלה אם מישהו שמע על אלווריון אז התשובה היא שכולם שמעו, פרטים על עיסוקה של החברה תוכלי למצא גם כאן לחברה הזו יש את כל סוגי ההמלצות: החזק, קניה, תשואת שוק, תשואת יתר. יש המנבאים לה שערים של 17-20$ ויש אומרים שהכל מגולם במחיר הנוכחי, אחרים מוסיפים ש היא "ראוייה" לשער של 8-10$ לכל היותר, אז ברוכה הבאה לשוק המניות. מה שיפה זה שבעוד 6-12 חודשים תשמעי רק את קולם של אלה שצדקו, האחרים יעדכנו מחירים בדרך. לגבי פיא, אם תחליטי למכור עוד השנה כדאי שתמצאי מניה או קרן אחרת (לא חייבת) שאת מורווחת עליה לקיזוז, אם לא אז השאירי את המכירה לתחילת 2005.
אם אני מוכרת בהפסד של 7000 אלף
ומוכרת קרן ברווח של 700 ואח"כ אני "אתחשבן" עם מס הכנסה על יתר הקרנות(בתקוה שאני ארוויח בהן) אני הבנתי שאם אני לא מבצעת קניה ומכירה באותה שנת מס אז אני אמורה למלא הניירת למס הכנסה אחרת הבנק מבצע זאת.
 

אלוני.

New member
תשובות

אם אני מוכרת בהפסד של 7000 אלף
ומוכרת קרן ברווח של 700 ואח"כ אני "אתחשבן" עם מס הכנסה על יתר הקרנות(בתקוה שאני ארוויח בהן) אני הבנתי שאם אני לא מבצעת קניה ומכירה באותה שנת מס אז אני אמורה למלא הניירת למס הכנסה אחרת הבנק מבצע זאת.
תשובות
אם הפעילות מתבצעת באותו חשבון ובאותה שנת מס ובתנאי שההפסד קדם לרווח (או נעשה באותו חודש) הבנק יערוך עבורך את ההתחשבנות. שימי לב למה שרונאל ציין, אם הקרן חייבת או לא
 
ןאם זו לא באותה שנת מס אני לא יכולה

תשובות
אם הפעילות מתבצעת באותו חשבון ובאותה שנת מס ובתנאי שההפסד קדם לרווח (או נעשה באותו חודש) הבנק יערוך עבורך את ההתחשבנות. שימי לב למה שרונאל ציין, אם הקרן חייבת או לא
ןאם זו לא באותה שנת מס אני לא יכולה
להתקזז יותר מאוחר עם מס הכנסה? אני חייבת לבצע הכל באותה שנת מס? אם כרגע אין לי קרנות רווחיות ואני זקוקה לכסף? והחלטתי למשוך את הקרן שמופסדת ב-7000 ש"ח האם לא מגיע לי אח"כ(שנה הבאה) לקבל החזרים המגיעים לי?
 

dw2322

New member
היה שרשור קודם בעניין

ןאם זו לא באותה שנת מס אני לא יכולה
להתקזז יותר מאוחר עם מס הכנסה? אני חייבת לבצע הכל באותה שנת מס? אם כרגע אין לי קרנות רווחיות ואני זקוקה לכסף? והחלטתי למשוך את הקרן שמופסדת ב-7000 ש"ח האם לא מגיע לי אח"כ(שנה הבאה) לקבל החזרים המגיעים לי?
היה שרשור קודם בעניין
תצטרכי לגשת לפקיד מס הכנסה
 
חיפשתי שירשורים קודמים ולא מצאתי

היה שרשור קודם בעניין
תצטרכי לגשת לפקיד מס הכנסה
חיפשתי שירשורים קודמים ולא מצאתי
האם מישהו יכול לומר לי האם אני יכולה להתקזז על הפסד מול רווח גם אם הפעולות לא בוצעו באותה שנת מס?
 

Drazick

New member
קישור לניתוח

אלווריון ופיא סיכון
בתשובה לשאלה אם מישהו שמע על אלווריון אז התשובה היא שכולם שמעו, פרטים על עיסוקה של החברה תוכלי למצא גם כאן לחברה הזו יש את כל סוגי ההמלצות: החזק, קניה, תשואת שוק, תשואת יתר. יש המנבאים לה שערים של 17-20$ ויש אומרים שהכל מגולם במחיר הנוכחי, אחרים מוסיפים ש היא "ראוייה" לשער של 8-10$ לכל היותר, אז ברוכה הבאה לשוק המניות. מה שיפה זה שבעוד 6-12 חודשים תשמעי רק את קולם של אלה שצדקו, האחרים יעדכנו מחירים בדרך. לגבי פיא, אם תחליטי למכור עוד השנה כדאי שתמצאי מניה או קרן אחרת (לא חייבת) שאת מורווחת עליה לקיזוז, אם לא אז השאירי את המכירה לתחילת 2005.
קישור לניתוח
יש לך קישור לניתוח של המנייה? בגלובס מחזיקים בדעה שהמניה מהמבטיחות לשנת 2005.
 

שואל65

New member
אפשר לקבל עוד הרחבה על ההבדל

האם זו קרן חייבת או מעורבת?
זה חשוב לדעת כי זה משנה מאוד את התשובה. כעקרון אם הקרן מעורבת, אז זה פחות חשוב - כי אם תמכרי יהיה לך הפסד ממומש שמוכר לצורך קיזוז מרווחים עתידיים אחרים. אבל אם הקרן חייבת הבלאגן קצת יותר גדול ולא תמיד כדאי למכור. בכל מקרה צריך יועץ השקעות מוסמך ויש עוד שיקולים חוץ ממס כמובן.
אפשר לקבל עוד הרחבה על ההבדל
בין קרן חייבת לקרן מעורבת מבחינת מס? האם בעיקרון לא שווה לקנות קרן חייבת אם אני לא בטוח שתהיה לי תשואה חיובית? (אשמח גם לקישור לנושא למי שאין כח להסביר) תודה מראש
 

רונאל1

New member
'קרן חייבת לעומת מעורבת

אפשר לקבל עוד הרחבה על ההבדל
בין קרן חייבת לקרן מעורבת מבחינת מס? האם בעיקרון לא שווה לקנות קרן חייבת אם אני לא בטוח שתהיה לי תשואה חיובית? (אשמח גם לקישור לנושא למי שאין כח להסביר) תודה מראש
'קרן חייבת לעומת מעורבת
קרן חייבת משלמת את המס בתוך הקרן. כעקרון למשקיע פרטי אין כמעט כל כדאיות היום להחזיק בקרנות חייבות מאחר ולא ניתן לקזז הפסד מקרן חייבת מול רווח במניה או אגרת חוב. קרן מעורבת לא משלמת כמעט שום מס, המשקיע ישלם 15% על הרווח הריאלי. קרן כזו בניגוד לחייבת ניתן לקזז מול קרן מעורבת אחרת ומול כל ני"ע ישראלי אחר. לסיכום: בשורה התחתונה לכאורה משלמים את אותו מס - 15% על הרווח הריאלי וכל ההבדל בין חייבת למעורבת הוא מי משלם אותו ומתי (הקרן בתוכה מדי יום, לעומת המשקיע בעת מימוש). אבל כאמור בשל חוסר היכולת לקזז קרנות חייבות יש יתרון למעורבת. קרן חייבת כדאי לקנות לכאורה רק אם יש בה הפסד צבור לצרכי מס מהותי (בתוך הקרן עצמה).זה קיים בדרך כלל רק בקרנות חו"ל חריגות וזה גם לא מידע הכי נגיש לציבור (אם כי מתפרסם בתשקיף השנתי של הקרן). רונאל, הנ"ל אינו מהווה המלצה לפעולה בקרנות נאמנות או בכל נייר ערך אחר - צריך להתייעץ בנושא עם יועץ השקעות בעל רשיון שיתאים את הייעוץ לצרכחי הלקוח
 
למה יש הרבה קרנות חייבות?

'קרן חייבת לעומת מעורבת
קרן חייבת משלמת את המס בתוך הקרן. כעקרון למשקיע פרטי אין כמעט כל כדאיות היום להחזיק בקרנות חייבות מאחר ולא ניתן לקזז הפסד מקרן חייבת מול רווח במניה או אגרת חוב. קרן מעורבת לא משלמת כמעט שום מס, המשקיע ישלם 15% על הרווח הריאלי. קרן כזו בניגוד לחייבת ניתן לקזז מול קרן מעורבת אחרת ומול כל ני"ע ישראלי אחר. לסיכום: בשורה התחתונה לכאורה משלמים את אותו מס - 15% על הרווח הריאלי וכל ההבדל בין חייבת למעורבת הוא מי משלם אותו ומתי (הקרן בתוכה מדי יום, לעומת המשקיע בעת מימוש). אבל כאמור בשל חוסר היכולת לקזז קרנות חייבות יש יתרון למעורבת. קרן חייבת כדאי לקנות לכאורה רק אם יש בה הפסד צבור לצרכי מס מהותי (בתוך הקרן עצמה).זה קיים בדרך כלל רק בקרנות חו"ל חריגות וזה גם לא מידע הכי נגיש לציבור (אם כי מתפרסם בתשקיף השנתי של הקרן). רונאל, הנ"ל אינו מהווה המלצה לפעולה בקרנות נאמנות או בכל נייר ערך אחר - צריך להתייעץ בנושא עם יועץ השקעות בעל רשיון שיתאים את הייעוץ לצרכחי הלקוח
למה יש הרבה קרנות חייבות?
לפי תיאורך (ואני סבור שהוא נכון) קרנות מעורבות עדיפות על חייבות ובכל זאת יש הרבה (רוב?) קרנות חייבות. למה?
 

רונאל1

New member
הסטוריה של הרפורמה

למה יש הרבה קרנות חייבות?
לפי תיאורך (ואני סבור שהוא נכון) קרנות מעורבות עדיפות על חייבות ובכל זאת יש הרבה (רוב?) קרנות חייבות. למה?
הסטוריה של הרפורמה
בזמנו הרבה קרנות הוגדרו חייבות כי היה בכך יתרון מיסויי. כיום למעט קרנות שקליות וחלק מהמט"חיות שבהן נניח יש אדישות בין חייב למעורב, ברוב הקרנות עדיף מעורבת. מאחר ועל פי תקנות מס הכנסה לא ניתן לשנות סיווג מס של קרן לעולם, הרי שקרנות מנייתיות שמוגדרות חייבות הפכו להיות "נכות". הסייג היחיד לתקנות הוא קרן שהתחייבה להחזיק 90% מנכסיה באפיק מסוים (רלוונטי כמעט רק קרנות שקליות) יוכלו כן לשנות סיווג פעם אחת בחייהן, אבל זה לא ממש נחוץ בקרן שקלית ממילא לכן הן נשארו רובן ככולן חייבות.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה