מילים אינן יכולות לשנות את המציאות.

אור גינאל

Well-known member
אתר אינטרנט חרדי הינו מיסיונרי, כי תפוצתו היא כללית, גם לאנשים לא מעורים שמתעוררים. זה לא דברי חכמים בנחת נשמעים, זה דברים מנאצים ופוגעניים שבלי חינוך מתאים מתפרשים מאיימים, מאוסים.
אתר אינטרנט חרדי אינו עומד בהגדרה של מיסיון לפי חוק העונשין :
מתן הטבות כפיתוי להמרת דת (תיקון מס' 1) תשל"ח-1977
174א. הנותן או מבטיח לאדם כסף, שווה כסף או טובת הנאה חמרית אחרת כדי לפתות אותו להמיר דתו או כדי שיפתה אדם אחר להמיר דתו, דינו - מאסר חמש שנים או קנס 50,000 לירות.
קבלת הטבות תמורת המרת דת (תיקון מס' 1) תשל"ח-1977
174ב. המקבל או מסכים לקבל כסף, שווה כסף או טובת הנאה חמרית אחרת תמורת הבטחה להמיר דתו או לגרום לכך שאדם אחר ימיר דתו, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס 30,000 לירות.
 
אתר אינטרנט חרדי אינו עומד בהגדרה של מיסיון לפי חוק העונשין :
מתן הטבות כפיתוי להמרת דת (תיקון מס' 1) תשל"ח-1977
174א. הנותן או מבטיח לאדם כסף, שווה כסף או טובת הנאה חמרית אחרת כדי לפתות אותו להמיר דתו או כדי שיפתה אדם אחר להמיר דתו, דינו - מאסר חמש שנים או קנס 50,000 לירות.
קבלת הטבות תמורת המרת דת (תיקון מס' 1) תשל"ח-1977
174ב. המקבל או מסכים לקבל כסף, שווה כסף או טובת הנאה חמרית אחרת תמורת הבטחה להמיר דתו או לגרום לכך שאדם אחר ימיר דתו, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס 30,000 לירות.
פיתוי זה בדיוק מה שהם עושים. מבטיחים עולם הבא/שדות/רוחות/שטנים/פלצות...יש פארסה יותר מזה ? זה בכלל יהודי ?
אתה מסתכל על האשה, ומנסה לקשר את דברי החכמים, ומבין לבד שאלה מהבולים.
זה מה שרצו להשיג החרדים ?
לא.
אבל עצם זה שרצו להשיג משהו מחוץ שליטתם בקהילותהם הסגורות והתכנים המדודים, מעיד על תאווה ומעשה פסול.
 

כוכבית מצויה

Well-known member

אור גינאל

Well-known member
כן בטח, זו בדיוק הסיבה שטשטשו את פניהן של הנשים חברות הממשלה,
כי לגברים יש היכרות מעמיקה עם עולם הישיבות....
הגיוני, אין מה להגיד
אם לא שמת לב עד עכשיו, יש כאן כמה פתילים עם החציל והכוכבית, נראה לי שתמצא שם את ההיגיון כי אין טעם שאכתוב שוב.
 

איציק5111

Well-known member
אז פתאום נזכרת בעניינים סוציאלים?

עכשיו נזכרת לזנק? איפה היית ב12 שנה האחרונות?

אל תדאג. בממשלה הזו נמצאים גם העבודה ומר"צ ואפילו שרת חינוך כמו יפעת שאשא ביטחון - כולם אנשים בעלי רגישות סוציאלית גבוהה לאין ערוך והרבה יותר תוכניות וכוונות להתמודד בדיוק עם העניינים הללו מאשר אבו-סיגרים ושמפניות שלקח מקור הכנסה בדמות אוצרות הגז הטבעי של מדינת ישראל שיכלו לממן דרכים לצמצם פערים מהסוג הזה וחילק אותם לאוליגרכים ומולטי-מיליונרים.
למה? אני התקוממתי גם נגד הממשלה הקודמת.

היחידה שיש לה רגישות סוציאלית היא מרצ ובינתיים היא גם מאכזבת וחלק מחגיגת הג'ובים...

שאשא ביטון לא שווה יחס והעבודה אין לה שום רגישות
 

לאונידס

Active member
ראש ממשלה מולטי-מיליונר וחברו חביב התקשורת ומגיש הטלוויזיה הפופולרי, מייצגים למעשה את הפער העצום הקיים בין העשירים לבין עניים בישראל.
ממשלת ה"שינוי" לא משנה שום דבר ולא תשנה שום דבר, היא רק מציבה מראה בפני הציבור, וכל המילים היפות - על אחדות ועל שוויון, ועל כך שכולם יושבים ביחד, מימין ועד שמאל כולל הערבים, לא יצליחו לכסות ולהסתיר את המציאות.

ובמיוחד ממשלה כזו לא תשנה את העובדה שתקוותם של ילדים בפריפריה להתקדם נגוזה, ושלא תשלו את עצמכם, מי שאין לו בסיס כלכלי רחב יישאר תמיד בתחתית.
בישראל יש שני עולמות נפרדים, עולם העשירים ועולם העניים, אין שום השקה בניהם, יש בניהם הבדלים עצומים ואי השוויון ברור.
ממשלה כזו המייצגת את העושר מנקר העיניים מצד אחד ואת התקשורת והפופוליזם הזול מן הצד השני, סוגרת את הדלת בפניהם, טורקת.
היא לא מייצגת את התקווה של הצעירים המגיעים ממעמד נמוך ורוצים לקבל דריסת רגל בעיר הגדולה.
ההכנה למבחני הקבלה לאוניברסיטה בפריפריה היא מבין הנחותות בעולם, ולא בכדי,
סטודנט שרוצה לשרוד את מספר שנות לימודי התואר שיביאו לו את העבודה הנכספת, חי בתנאים מזעזעים,
ולא הרבה זוכים לסיים את המסלול במלואו ולהגיע ליעד הנכסף של קבלת התואר.

לא ברור על איזה ניצחון בדיוק שמחים העשירים והשבעים ? על העניים ???
ב 12 השנים האחרונות העניים שמחו שהעשירים השבעים משכונת טלביה/קיסריה ספסופה וכפר אחים ניצחו,
עכשיו העניים פחות שמחים כי העשירים והשבעים מראש העין רמת אביב ורעננה ניצחו?

אני לא רואה הבדל גדול, ואתה?
 

Harrington

Well-known member

מילים אינן יכולות לשנות את המציאות​

האמת שהן דווקא כן. לפחות, לדעת רבים.
זאת הסיבה למשל שבדתות כמו הרפורמית מתעקשים לכנות אשה שמנהיגה קהילה 'רבה' מלשון רב ולא פשוט להמציא לתפקיד שם ייחודי משלו. זאת הסיבה שבשמאל הישראלי (ולאחריו בעולם כולו) מתעקשים לדבר על 'הגדה המערבית' למרות שעל-פי כל קנה מידה, מגוחך לכנות שטח של עשרות קילומטרים בשם 'גדה של נהר'. בכך התקבעה המציאות (כאמור, בעיני רבים) שזה לא משהו ששייך למדינה שנמצאת ממערב לשטח זה. כך למשל מתעקשים הלהט"בים לדבר על חתונה ולא להמציא מונח חדש לזוגיות בין שני בני מין אחד.

ואלו סתם כמה דוגמאות. לכולן משותפת המחשבה שיש בכוחן של מילים לשנות מציאות, או למצער לשנות אווירה שבתורה יהיה בכוחה לשנות מציאות.
 

1ספי11

Well-known member
ראש ממשלה מולטי-מיליונר וחברו חביב התקשורת מיליונר בפני עצמו ומגיש הטלוויזיה הפופולרי, מייצגים למעשה את הפער העצום הקיים בין העשירים לבין עניים בישראל.
ממשלת ה"שינוי" לא משנה שום דבר ולא תשנה שום דבר, היא רק מציבה מראה בפני הציבור, וכל המילים היפות - על אחדות ועל שוויון, ועל כך שכולם יושבים ביחד, מימין ועד שמאל כולל הערבים, לא יצליחו לכסות ולהסתיר את המציאות.

ובמיוחד ממשלה כזו לא תשנה את העובדה שתקוותם של ילדים בפריפריה להתקדם נגוזה, ושלא תשלו את עצמכם, מי שאין לו בסיס כלכלי רחב יישאר תמיד בתחתית.
בישראל יש שני עולמות נפרדים, עולם העשירים ועולם העניים, אין שום השקה בניהם, יש בניהם הבדלים עצומים ואי השוויון ברור.
ממשלה כזו המייצגת את העושר מנקר העיניים מצד אחד ואת התקשורת והפופוליזם הזול מן הצד השני, לא רק שסוגרת את הדלת בפניהם, טורקת.
היא לא מייצגת את התקווה של הצעירים המגיעים ממעמד נמוך ורוצים לקבל דריסת רגל בעיר הגדולה.
ההכנה למבחני הקבלה לאוניברסיטה בפריפריה היא מבין הנחותות בעולם, ולא בכדי,
סטודנט שרוצה לשרוד את מספר שנות לימודי התואר שיביאו לו את העבודה הנכספת, חי בתנאים מזעזעים,
ולא הרבה זוכים לסיים את המסלול במלואו ולהגיע ליעד הנכסף של קבלת התואר.

לא ברור על איזה ניצחון בדיוק שמחים העשירים והשבעים ? על העניים ???
מסתבר שלא קראת את "1984" וחבל.
 

אלפיני

Well-known member
אולי בגלל שההודעה שלך לא מוסיפה שום דבר, שמתי לב שבחתימה שלך יש ציטוט מעניין:

"בהתחלה הם יתעלמו מכם,*
*בהמשך הם יצחקו עליכם,*
*אחר כך הם יילחמו בכם,*
*ואז תנצחו!"*
(מהטמה גנדי)
חחח. נתפסת עם המכנסיים למטה.
בבקשה. אתה יותר ממוזמן להיכנס למצע מרצ תתחיל בעמוד 33 סעיף 7-1 העוסק כולו בחינוך.
אולי לשם שינוי תלמד כיצד מתנהלת מפלגה עם חזון בניגוד לאין מצע של הליצנים סביבך.
 

ai27

Well-known member
חחח. נתפסת עם המכנסיים למטה.
בבקשה. אתה יותר ממוזמן להיכנס למצע מרצ תתחיל בעמוד 33 סעיף 7-1 העוסק כולו בחינוך.
אולי לשם שינוי תלמד כיצד מתנהלת מפלגה עם חזון בניגוד לאין מצע של הליצנים סביבך.
ניכר שהם לא טרחו לעדכן את המצע כבר הרבה שנים.
 

אור גינאל

Well-known member
חחח. נתפסת עם המכנסיים למטה.
בבקשה. אתה יותר ממוזמן להיכנס למצע מרצ תתחיל בעמוד 33 סעיף 7-1 העוסק כולו בחינוך.
אולי לשם שינוי תלמד כיצד מתנהלת מפלגה עם חזון בניגוד לאין מצע של הליצנים סביבך.
יש בעיות שכסף לא יכול לפתור.
למעשה רוב הבעיות.
 

אור גינאל

Well-known member
אולי הבעיה במה שהיא אומרת ולא במה שהיא עושה.

זה שיש בממשלה גם גברים וגם נשים לא אומר שהגברים לא מסתדרים בלי עזרת אישה.
זה שלאב יש תפקיד חשוב לא אומר שלאישה לא.
הילדים החרדיים לא טפשים, הם רואים מי זו שברוב המקרים דואגת לתיפקודו השוטף של הבית, דוקא חינוך להדרת האישה הוא זה שיוצר רזוננס קוגנטיבי.
קודם כל, אנחנו מדברים על החינוך לילדים במגזר החרדי ולא באופן גורף כשיטה מומלצת לכל אחד. ושוב, את לוקחת מושגים מעולם הערכים שלך ומשליכה אותם על אחרים. זה מה שמתאים להם, חינוך הוא יותר מאשר מוביל לעשיה אלא יותר לצורך בניית אישיות .
 
נערך לאחרונה ב:

כוכבית מצויה

Well-known member
קודם כל, אנחנו מדברים על החינוך לילדים במגזר החרדי ולא באופן גורף כשיטה מומלצת לכל אחד. ושוב, את לוקחת מושגים מעולם הערכים שלך ומשליכה אותם על אחרים. זה מה שמתאים להם, חינוך הוא יותר מאשר מוביל לעשיה אלא יותר לצורך בניית אישיות .
זה שזה מה שמתאים להם לא עושה את הדרת הנשים ראויה או אומר שאין שם הדרת נשים.
זה שמערכת הערכים שלהם שונה לא אומר שאני צריכה לקבל כל מה שנגזר ממערכת הערכים של המגזר.
 

אור גינאל

Well-known member
זה שזה מה שמתאים להם לא עושה את הדרת הנשים ראויה או אומר שאין שם הדרת נשים.
זה שמערכת הערכים שלהם שונה לא אומר שאני צריכה לקבל כל מה שנגזר ממערכת הערכים של המגזר.
יש סיבה טובה לכך שזה מפריע לך כל העניין של יחס של חרדים לאישה בפרט והדרת נשים בכלל, וזה נוגע לבסיס התפיסה של האישה ובסיס התפיסה של הגבר ואיך שתי התפיסות האלו משתלבות ביחד בחברה - זה רק נראה מסובך, אבל אחרי שתקראי את השורות הבאות לא תישאר לך אף שאלה.
אישה מחפשת נקודות תורפה שנמצאות אצל הגבר כדי לחדור אליו ולהשתלט עליו. לשם כך היא משתמשת בכל חלק בגופה, וההבחנה שלה היא כהרף עין אם לדוגמה מבטו מופנה לעבר שיערה יש לזה משמעות אחת ואם מבטו מופנה לכל חלק אחר בגופה יש לזה משמעות אחרת, ומאותו רגע היא יודעת דרך איזו פתח ניתן לה אישור הכניסה לאישיותו של אותו גבר שמאותו רגע נתון למניפולציות שלה בלי שירגיש אפילו.
גברים שלא מודעים לכך הם גברים חלשים שאישה מתמרנת אותם ולפעמים גם מתמרנת גבר נוסף כדי לאתגר את הראשון.
במגזר החרדי יש גברים חלשים מנטלית ולכן הם התארגנו בקהילה מיוחדת בשבילם .
אם הבנת את התמונה הגדולה, החברה כאן צריכה להגן על החלשים מתוך הבנה שאם לא תגן עליהם הם יתקלו בתסבוכות שאף אחד לא יוכל להוציא אותם מהם.
והחלשים במקרה הזה אם הבנת נכון הם החרדים.
וזאת הסיבה שחרדים לא רוצים להיתקל בנשים בשום מקום לא בגלל שנאה או חרמנות.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
ה
יש סיבה טובה לכך שזה מפריע לך כל העניין של יחס של חרדים לאישה בפרט והדרת נשים בכלל, וזה נוגע לבסיס התפיסה של האישה ובסיס התפיסה של הגבר ואיך שתי התפיסות האלו משתלבות ביחד בחברה - זה רק נראה מסובך, אבל אחרי שתקראי את השורות הבאות לא תישאר לך אף שאלה.
אישה מחפשת נקודות תורפה שנמצאות אצל הגבר כדי לחדור אליו ולהשתלט עליו. לשם כך היא משתמשת בכל חלק בגופה, וההבחנה שלה היא כהרף עין אם לדוגמה מבטו מופנה לעבר שיערה יש לזה משמעות אחת ואם מבטו מופנה לכל חלק אחר בגופה יש לזה משמעות אחרת, ומאותו רגע היא יודעת דרך איזו פתח ניתן לה אישור הכניסה לאישיותו של אותו גבר שמאותו רגע נתון למניפולציות שלה בלי שירגיש אפילו.
גברים שלא מודעים לכך הם גברים חלשים שאישה מתמרנת אותם ולפעמים גם מתמרנת גבר נוסף כדי לאתגר את הראשון.
במגזר החרדי יש גברים חלשים מנטלית ולכן הם התארגנו בקהילה מיוחדת בשבילם .
אם הבנת את התמונה הגדולה, החברה כאן צריכה להגן על החלשים מתוך הבנה שאם לא תגן עליהם הם יתקלו בתסבוכות שאף אחד לא יוכל להוציא אותם מהם.
והחלשים במקרה הזה אם הבנת נכון הם החרדים.
וזאת הסיבה שחרדים לא רוצים להיתקל בנשים בשום מקום לא בגלל שנאה או חרמנות.
קראתי, מזמן לא קראתי כזה אוסף שלל שטויות.
אתה חוזר על כך שיש לי שאלה, אין לי שום שאלה, ברור לי שיש הדרת נשים במגזר החרדי. ברור לי שטשטוש הפנים של הנשים בתמונת הממשלה הינה הדרת נשים לא ראויה.
האישה לא מחפשת נקודת תורפה אצל הגבר יותר מאשר הגבר מחפש אצל האישה ולא עושה יותר מניפולציות מגבר. אם יש בדרך לטפל במי ששחלש מנטלית היא לחנך אותו לשם חיזוקו ולא לפגוע באחר החזק יותר.
מכיוון שכל התיאוריה שהצגת כאן שגויה ביסודה, ברור שהיא אינה הסיבה להדרת נשים במגזר החרדי.
 

אור גינאל

Well-known member
ה

קראתי, מזמן לא קראתי כזה אוסף שלל שטויות.
אתה חוזר על כך שיש לי שאלה, אין לי שום שאלה, ברור לי שיש הדרת נשים במגזר החרדי. ברור לי שטשטוש הפנים של הנשים בתמונת הממשלה הינה הדרת נשים לא ראויה.
האישה לא מחפשת נקודת תורפה אצל הגבר יותר מאשר הגבר מחפש אצל האישה ולא עושה יותר מניפולציות מגבר. אם יש בדרך לטפל במי ששחלש מנטלית היא לחנך אותו לשם חיזוקו ולא לפגוע באחר החזק יותר.
מכיוון שכל התיאוריה שהצגת כאן שגויה ביסודה, ברור שהיא אינה הסיבה להדרת נשים במגזר החרדי.
היא לא שגויה כי היא מבוססת על הטבע האנושי ועל הניסיון המצטבר.
שלא יהיה לך ספק, גבר שנתון למניפולציות ונדחק לפינה הוא האדם הכי מסוכן בעולם לעצמו ולסובבים אותו, ובמבט לרחוק שאני לא חושב שאת מצטיינת בו, החברה צריכה למנוע מצב כזה ולא לעודד את ניצול החולשה בדרך של איפשור ועצימת עיניים, כי לדברים יש השלכות.
 
למעלה