מחפש אפשרות להפרשה חודשית

מצב
הנושא נעול.

ב מ ב י

New member
מחפש אפשרות להפרשה חודשית

מחפש אפשרות להפרשה חודשית
שלום אני כבר הרבה זמן חושב ומחפש, אפשרות להפריש כמה מאות שקלים ( 200-300 ) כל חודש (זה התקציב שלי, מצטער אין לי כמה מאות אלפים, - יש גם כאלו אנשים), בתוכנית שתהיה בשוק ההון שאומר רווח שנתי של כ 20% לשנה לפחות . כמו שמקובל בשוק (בורסה). האם יש כזו אפשרות? ושלא כל פעם יקחו ממני עמלות קניה מכירה וכו' (כמו תוכנית חסכון אבל בשוק החופשי). בלי שאצטרך לנהל באופן אישי תודה
 

ב מ ב י

New member
תודה לכולם

מחפש אפשרות להפרשה חודשית
שלום אני כבר הרבה זמן חושב ומחפש, אפשרות להפריש כמה מאות שקלים ( 200-300 ) כל חודש (זה התקציב שלי, מצטער אין לי כמה מאות אלפים, - יש גם כאלו אנשים), בתוכנית שתהיה בשוק ההון שאומר רווח שנתי של כ 20% לשנה לפחות . כמו שמקובל בשוק (בורסה). האם יש כזו אפשרות? ושלא כל פעם יקחו ממני עמלות קניה מכירה וכו' (כמו תוכנית חסכון אבל בשוק החופשי). בלי שאצטרך לנהל באופן אישי תודה
תודה לכולם
פשוט זה חשוב לי לפני שאני מחליט האם לפתוח תוכנית חסכון ברווחים שוליים בבנק.
 

fox in socks

New member
אפשריות

מחפש אפשרות להפרשה חודשית
שלום אני כבר הרבה זמן חושב ומחפש, אפשרות להפריש כמה מאות שקלים ( 200-300 ) כל חודש (זה התקציב שלי, מצטער אין לי כמה מאות אלפים, - יש גם כאלו אנשים), בתוכנית שתהיה בשוק ההון שאומר רווח שנתי של כ 20% לשנה לפחות . כמו שמקובל בשוק (בורסה). האם יש כזו אפשרות? ושלא כל פעם יקחו ממני עמלות קניה מכירה וכו' (כמו תוכנית חסכון אבל בשוק החופשי). בלי שאצטרך לנהל באופן אישי תודה
אפשריות
יש בנקים שמאפשרים ליקנות קרנות בהפקדה חודשית.
 
מצטער אבל אין דבק כזה בשום מקום

אפשריות
יש בנקים שמאפשרים ליקנות קרנות בהפקדה חודשית.
מצטער אבל אין דבק כזה בשום מקום
אפילו אם תשקיע בשחרים הכי ארוכים שיש אז לכל היותר תקבל שנתי 7% בחלק מהקרנות נאמנות כן יש עמלת רכישה ובכולם יש דמי ניהול. בשביל לקבל תשואה של 20% אתה תהיה חייב להשקיע בשוק המניות אבל רמת הסיכון תהיה בינונית עד גבוהה מאחר ומדובר במניות שיכולות גם לרדת על רקע השיאים הגבוהים של הבורסה
 

fox in socks

New member
וזה מה שהוא חיפש, לא?

מצטער אבל אין דבק כזה בשום מקום
אפילו אם תשקיע בשחרים הכי ארוכים שיש אז לכל היותר תקבל שנתי 7% בחלק מהקרנות נאמנות כן יש עמלת רכישה ובכולם יש דמי ניהול. בשביל לקבל תשואה של 20% אתה תהיה חייב להשקיע בשוק המניות אבל רמת הסיכון תהיה בינונית עד גבוהה מאחר ומדובר במניות שיכולות גם לרדת על רקע השיאים הגבוהים של הבורסה
וזה מה שהוא חיפש, לא?
רק ללא השקעה של סכום גדול אלא סכום קטן כל חודש.
 

ב מ ב י

New member
ביקשתי תוכנית קבועה ללא התערבות

הוא רוצה תשואה של 20% לפחות
ביקשתי תוכנית קבועה ללא התערבות
בדומה לתוכנית חסכון ולא שאצרך להיות פעיל באופי אישי. (שלא אצטרך כל חודש להתקשר כדי לקנות) מצידי זה יכול להיות בנק מסויים או חברת השקעות מסויימת שמוכנים לטפל בסכומים קטנים גם.
 

dw2322

New member
הוראת קבע לקרן נאמנות

ביקשתי תוכנית קבועה ללא התערבות
בדומה לתוכנית חסכון ולא שאצרך להיות פעיל באופי אישי. (שלא אצטרך כל חודש להתקשר כדי לקנות) מצידי זה יכול להיות בנק מסויים או חברת השקעות מסויימת שמוכנים לטפל בסכומים קטנים גם.
הוראת קבע לקרן נאמנות
 

conundrum3

New member
אל תבנה על 10% אפילו

ביקשתי תוכנית קבועה ללא התערבות
בדומה לתוכנית חסכון ולא שאצרך להיות פעיל באופי אישי. (שלא אצטרך כל חודש להתקשר כדי לקנות) מצידי זה יכול להיות בנק מסויים או חברת השקעות מסויימת שמוכנים לטפל בסכומים קטנים גם.
אל תבנה על 10% אפילו
 

dw2322

New member
קשה מאד לעשות "20% לפחות"

מחפש אפשרות להפרשה חודשית
שלום אני כבר הרבה זמן חושב ומחפש, אפשרות להפריש כמה מאות שקלים ( 200-300 ) כל חודש (זה התקציב שלי, מצטער אין לי כמה מאות אלפים, - יש גם כאלו אנשים), בתוכנית שתהיה בשוק ההון שאומר רווח שנתי של כ 20% לשנה לפחות . כמו שמקובל בשוק (בורסה). האם יש כזו אפשרות? ושלא כל פעם יקחו ממני עמלות קניה מכירה וכו' (כמו תוכנית חסכון אבל בשוק החופשי). בלי שאצטרך לנהל באופן אישי תודה
קשה מאד לעשות "20% לפחות"
ראשית אם מדובר בהפרשה של מאות שקלים בלבד מדי חודש הרי שהאפיק המתאים הוא קרן נאמנות. השקעה ישירה בני"ע כרוכה בעלויות קנייה/מכירה שמורידות את הכדאיות. 2. ביקשת תשואה גבוהה מאד מאד. מי שאמר לך ש 20% שנתי זה מקובל לא ממש סיפר לך את כל האמת (בניסוח מנומס). כלומר אם התיק שלך יהיה מוטה מאד מניות אז תהיינה שנים בהן הוא ישיג כזו תשואה פנטסטית, אבל בד"כ התשואה הצפוייה נמוכה משמעותית. בתנאי השוק של היום אם סולידי יעשה בשנה הקרובה 3-4% אז 10% בתיק מנייתי יהיה יפה מאד. כדי לנסות ולהשיג תשואה עודפת משמעותית תאלץ לקחת סיכון ולפנות לקרנות המשקיעות ביתר. אלו המניות הקטנות יותר, ובהן הסיכון, כמו גם הסיכוי, גבוהים יותר. אם קרן הנאמנות שתבחר תהיה בררנית מאד, ותדע לבחור להשקיע בתבונה אז יתכן ותשיג כזו תשואה בשנים הקרובות (הכוונה לתשואה לאורך שנים, לא בליפ זמני). הסיכוי לכך אינו גבוה, אבל תמיד אפשר לנסות. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע מכל סוג שהוא
 

GIGO

New member
רק כדי שתבין את סדרי הגודל...

קשה מאד לעשות "20% לפחות"
ראשית אם מדובר בהפרשה של מאות שקלים בלבד מדי חודש הרי שהאפיק המתאים הוא קרן נאמנות. השקעה ישירה בני"ע כרוכה בעלויות קנייה/מכירה שמורידות את הכדאיות. 2. ביקשת תשואה גבוהה מאד מאד. מי שאמר לך ש 20% שנתי זה מקובל לא ממש סיפר לך את כל האמת (בניסוח מנומס). כלומר אם התיק שלך יהיה מוטה מאד מניות אז תהיינה שנים בהן הוא ישיג כזו תשואה פנטסטית, אבל בד"כ התשואה הצפוייה נמוכה משמעותית. בתנאי השוק של היום אם סולידי יעשה בשנה הקרובה 3-4% אז 10% בתיק מנייתי יהיה יפה מאד. כדי לנסות ולהשיג תשואה עודפת משמעותית תאלץ לקחת סיכון ולפנות לקרנות המשקיעות ביתר. אלו המניות הקטנות יותר, ובהן הסיכון, כמו גם הסיכוי, גבוהים יותר. אם קרן הנאמנות שתבחר תהיה בררנית מאד, ותדע לבחור להשקיע בתבונה אז יתכן ותשיג כזו תשואה בשנים הקרובות (הכוונה לתשואה לאורך שנים, לא בליפ זמני). הסיכוי לכך אינו גבוה, אבל תמיד אפשר לנסות. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע מכל סוג שהוא
רק כדי שתבין את סדרי הגודל...
עם תשואה קבועה של 20%, בנאדם שהיה חוסך כמות צנועה של 300 שקל בחודש החל מגיל 25 ועד גיל 65 היה יוצא לפנסיה עם... 50 מיליון שקל! זה, כמובן, לא סכום סביר, אחרת כולנו היינו יוצאים לפנסיה מיליונרים. אגב החדשות הטובות הן שגם בריבית ממוצעת יותר מציאותית, נניח 6%, אותו אדם יצא לפנסיה עם סכום מכובד של יותר מחצי מליון.
 

קארינה2

New member
רוחים גבוהים רק בבורסה

רק כדי שתבין את סדרי הגודל...
עם תשואה קבועה של 20%, בנאדם שהיה חוסך כמות צנועה של 300 שקל בחודש החל מגיל 25 ועד גיל 65 היה יוצא לפנסיה עם... 50 מיליון שקל! זה, כמובן, לא סכום סביר, אחרת כולנו היינו יוצאים לפנסיה מיליונרים. אגב החדשות הטובות הן שגם בריבית ממוצעת יותר מציאותית, נניח 6%, אותו אדם יצא לפנסיה עם סכום מכובד של יותר מחצי מליון.
רוחים גבוהים רק בבורסה
אבל גם הפסדים גבוהים... ככלל, הייתי עושה השוואה בין תשואות של קרנות במשך תקופה של כ-5 שנים. לפעמים הולך למישהו קלף חד פעמי בשנה מסוימת ואח"כ נפילה. קרן טובה שומרת על ממוצע טוב לאורך זמן. היה זהיר ברכישת מניות של הבנק, רק אחרי שבדקת וערכת השוואות, יש להם נטייה "לדחוף" את הקרנות שלהם. וכפי שנאמר" "כבדהו וחשדהו"... בהצלחה
 

קארינה2

New member
תיקון טעות

רוחים גבוהים רק בבורסה
אבל גם הפסדים גבוהים... ככלל, הייתי עושה השוואה בין תשואות של קרנות במשך תקופה של כ-5 שנים. לפעמים הולך למישהו קלף חד פעמי בשנה מסוימת ואח"כ נפילה. קרן טובה שומרת על ממוצע טוב לאורך זמן. היה זהיר ברכישת מניות של הבנק, רק אחרי שבדקת וערכת השוואות, יש להם נטייה "לדחוף" את הקרנות שלהם. וכפי שנאמר" "כבדהו וחשדהו"... בהצלחה
תיקון טעות
סליחה, התכוונתי לומר קרנות של הבנק, ולא מניות של הבנק כפי שכתבתי. אבל מניות של בנק זה דבר בכלל לא רע ששווה בדיקה.
 

קארינה2

New member
הי, בקשר לתעודות סל מניתיות

תיקון טעות
סליחה, התכוונתי לומר קרנות של הבנק, ולא מניות של הבנק כפי שכתבתי. אבל מניות של בנק זה דבר בכלל לא רע ששווה בדיקה.
הי, בקשר לתעודות סל מניתיות
כשתעודותת הסל יצאו לשוק התלהבתי מאוד, לאחר ההתלהבות הראשונית כשנוכחתי בתנודתיות שלהן וכשגם כמה מהן שהשיגו תשואה מרשימה החלו להראות ירידות גדולות התחתלתי להסתכל עליהן בעינים אחרות. אני מעונינת רק במניות כך שאין לי דעה בקשר לתעודות סל אחרות
 
שאלה לקארינה

רוחים גבוהים רק בבורסה
אבל גם הפסדים גבוהים... ככלל, הייתי עושה השוואה בין תשואות של קרנות במשך תקופה של כ-5 שנים. לפעמים הולך למישהו קלף חד פעמי בשנה מסוימת ואח"כ נפילה. קרן טובה שומרת על ממוצע טוב לאורך זמן. היה זהיר ברכישת מניות של הבנק, רק אחרי שבדקת וערכת השוואות, יש להם נטייה "לדחוף" את הקרנות שלהם. וכפי שנאמר" "כבדהו וחשדהו"... בהצלחה
שאלה לקארינה
לפי התשובה הזו- לא כדאי להכניס כסף לקרן נאמנות שנפתחה לפני פחות מחמש שנים, גם אם נפתחה למשל לפני שלוש שנים אבל היא רווחית? א.
 

conundrum3

New member
השקעה בקרנות נאמנות מנייתיות

שאלה לקארינה
לפי התשובה הזו- לא כדאי להכניס כסף לקרן נאמנות שנפתחה לפני פחות מחמש שנים, גם אם נפתחה למשל לפני שלוש שנים אבל היא רווחית? א.
השקעה בקרנות נאמנות מנייתיות
קארינה צודקת, שהבדיקה צריכה להתפרס על תקופה ארוכה. אבל, יש לקחת בחשבון את העובדה המצערת שבתחום ההשקעות, הדינאמי, מנהלי הקרנות מתחלפים בתדירות גבוהה, כך שלעיתים הטראק רקורד המצויין של הקרן מיוחס לה, בעוד שהקליבר שהשיג את התשואה כבר מזמן עבר לבית השקעות אחר. ועוד דבר - תנסו לבחון את קרנות הנאמנות בראיה רבת שנים. תגלו שבין המנייתיות יש מעט מאוד שהיכו את המדד לאורך 3 השנים האחרונות. פחות מזה, לאורך 5 השנים האחרונות ואף אחת במשך תקופות ארוכות יותר. מסקנה: רוצים מניות? לכו לתעודות סל. האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם.
 

dw2322

New member
דיעה קצת שונה

השקעה בקרנות נאמנות מנייתיות
קארינה צודקת, שהבדיקה צריכה להתפרס על תקופה ארוכה. אבל, יש לקחת בחשבון את העובדה המצערת שבתחום ההשקעות, הדינאמי, מנהלי הקרנות מתחלפים בתדירות גבוהה, כך שלעיתים הטראק רקורד המצויין של הקרן מיוחס לה, בעוד שהקליבר שהשיג את התשואה כבר מזמן עבר לבית השקעות אחר. ועוד דבר - תנסו לבחון את קרנות הנאמנות בראיה רבת שנים. תגלו שבין המנייתיות יש מעט מאוד שהיכו את המדד לאורך 3 השנים האחרונות. פחות מזה, לאורך 5 השנים האחרונות ואף אחת במשך תקופות ארוכות יותר. מסקנה: רוצים מניות? לכו לתעודות סל. האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם.
דיעה קצת שונה
(סתם כדי שיהיה מעניין
) המשקיע רוצה להשיג תשואת יתר, יחסית לפק"מ המסכן, לא לעשות יותר טוב ממדד כזה או אחר, כלומר, בשורה תחתונה, יותר שקלים בחשבון בנק. תעודת סל אכן עדיפה על קרן אינדקס אבל מדוע לא קרן גמישה לגמרי, בה למנהל הקרן ישנו שיקול דעת להשקיע היכן שהוא רוצה. תעודת סל זה כסף פסיבי לגמרי (כמו קרן אינדקס). משקיע בתעודה לא מתיימר להשקיע בחברה טובה או גרועה, ולכן חלק מהכסף המנותב לתעודת סל מנותב לחברות שלו היינו בוחנים אותן פרטנית לא היינו משקיעים בהן. הבעיה עם קרנות הנאמנות היא דמי הניהול, שיוצרות להן תנאי התחלה פחותים.
 
שאלות

דיעה קצת שונה
(סתם כדי שיהיה מעניין
) המשקיע רוצה להשיג תשואת יתר, יחסית לפק"מ המסכן, לא לעשות יותר טוב ממדד כזה או אחר, כלומר, בשורה תחתונה, יותר שקלים בחשבון בנק. תעודת סל אכן עדיפה על קרן אינדקס אבל מדוע לא קרן גמישה לגמרי, בה למנהל הקרן ישנו שיקול דעת להשקיע היכן שהוא רוצה. תעודת סל זה כסף פסיבי לגמרי (כמו קרן אינדקס). משקיע בתעודה לא מתיימר להשקיע בחברה טובה או גרועה, ולכן חלק מהכסף המנותב לתעודת סל מנותב לחברות שלו היינו בוחנים אותן פרטנית לא היינו משקיעים בהן. הבעיה עם קרנות הנאמנות היא דמי הניהול, שיוצרות להן תנאי התחלה פחותים.
שאלות
מה זה: 1.תעודת סל? 2.קרן אינדקס? 3.קרן גמישה? קרן גמישה - אם אני מבינה נכון- זה תיק השקעות- ולא קרן ספציפית אחת. ובנוסף- גם פה וגם באתרים השונים - בהסברים השונים- כותבים שעדיף להשקיע בקרן קטנה- כי למנהל הקרן יש יותר גמישות לפעול - מבלי לזעזע את השוק/החברה. לפי ההגדרות שקראתי היכן שהוא קרן קטנה היא זו שיש לה פחות מ - 10 מליון שקל. (לחודש? לשנה?) גדולה - מעל 20 מליון שקל. אבל כמעט כל הקרנות הרווחיות - לפחות באפיק שאני בחרתי (מדדי) הם מעל 20 מליון שח ופה מגיעה השאלה הנוספת: 4.ישנן בכלל קרנות כל כך קטנות שניתן לבחון את הביצוע שלהן לאורך שנים? יום טוב א.
 

conundrum3

New member
תשובות

שאלות
מה זה: 1.תעודת סל? 2.קרן אינדקס? 3.קרן גמישה? קרן גמישה - אם אני מבינה נכון- זה תיק השקעות- ולא קרן ספציפית אחת. ובנוסף- גם פה וגם באתרים השונים - בהסברים השונים- כותבים שעדיף להשקיע בקרן קטנה- כי למנהל הקרן יש יותר גמישות לפעול - מבלי לזעזע את השוק/החברה. לפי ההגדרות שקראתי היכן שהוא קרן קטנה היא זו שיש לה פחות מ - 10 מליון שקל. (לחודש? לשנה?) גדולה - מעל 20 מליון שקל. אבל כמעט כל הקרנות הרווחיות - לפחות באפיק שאני בחרתי (מדדי) הם מעל 20 מליון שח ופה מגיעה השאלה הנוספת: 4.ישנן בכלל קרנות כל כך קטנות שניתן לבחון את הביצוע שלהן לאורך שנים? יום טוב א.
תשובות
נתחיל מהסוף: 1. קרן גמישה היא קרן אחת שמתפקדת כמו תיק השקעות, כלומר שלמנהל הקרן יש בדר"כ שיקול דעת מלא בשאלה מה עושים עם הכסף. ישקיע כל פעם במה שנראה לו מתאים. 2. קרן אינדקס היא בדיוק ההיפך - היא מכריזה מראש על איזה מדד היא פועלת, למשל מדד ת"א 25, ואז הקרן תשתדל להיצמד למדד באופן מלא (אלא אם יש למנהל הקרן מגבלות רגולטיוויות שמונעות ממנו לעשות זאת). 3. תעודת סל היא דומה לקרן אינדקס מן הבחינה שהיא נצמדת למדד מסויים ומנסה לחקות אותו באופן מושלם. תעודת סל הינה נייר סחיר אשר מונפק ונרשם למסחר בבורסה וזאת בניגוד לקרנות נאמנות פתוחות. כמות הנייר מוגבלת, בעיקרון ולא ניתן לרכוש אותה מדי יום ממנהליה, כפי שעושים בקרן נאמנות. 4. אני נוטה להסכים שעדיפה כיום קרן נאמנות קטנה (לא קטנה מדי - פחות מ- 10 מיליון ש"ח נראה לי מסוכן, מבחינת פיזור הנכסים) מן הטעמים שהבאת. היקף נכסים של 20 מיליון ש"ח באפיק סולידי נחשב לקרן קטנה למדי. מבחינתי גדולה זה בדר"כ מעל 200 מיליון.
 

conundrum3

New member
DW יש לי אתגר בשבילך:

דיעה קצת שונה
(סתם כדי שיהיה מעניין
) המשקיע רוצה להשיג תשואת יתר, יחסית לפק"מ המסכן, לא לעשות יותר טוב ממדד כזה או אחר, כלומר, בשורה תחתונה, יותר שקלים בחשבון בנק. תעודת סל אכן עדיפה על קרן אינדקס אבל מדוע לא קרן גמישה לגמרי, בה למנהל הקרן ישנו שיקול דעת להשקיע היכן שהוא רוצה. תעודת סל זה כסף פסיבי לגמרי (כמו קרן אינדקס). משקיע בתעודה לא מתיימר להשקיע בחברה טובה או גרועה, ולכן חלק מהכסף המנותב לתעודת סל מנותב לחברות שלו היינו בוחנים אותן פרטנית לא היינו משקיעים בהן. הבעיה עם קרנות הנאמנות היא דמי הניהול, שיוצרות להן תנאי התחלה פחותים.
DW יש לי אתגר בשבילך:
תביא לי קרנות שהשיגו תשואה גבוהה ממדד ת"א 100 ב- 10 השנים האחרונות (טוב, לא נעשה לך כאלה חיים קשים, שיהיה ב- 5 השנים האחרונות). על כל אחת שאתה תביא אני מביא שתיים שלא הצליחו, הולך??? אתה מעדיף אולי בשקלים? על כל שקל שישב בקרן נאמנות בעשור האחרון והיכה את מדד ת"א 100 אני מביא לך 5 שקלים. מה אתה אומר? תן לי את המדד. לא רוצה חוכמות, לא רוצה להכות את השוק, לא רוצה חלומות בבורסה. באתי להשקיע בתבונה, בסבלנות, ולהשיג תשואה נורמלית של 8% בשנה, קצת יותר או קצת פחות, משהו בסיגנון הזה. רצה תשואת יתר לפק"מ??? יקבל! אולי לא כל שנה, ולא כל חודש, אבל בתוחלת יקבל כמו גדול. ואפרופו בחינה פרטנית, אני חייב להודות שאם אני הייתי בוחן את אלביט הדמיה לפני שנתיים בחינה פרטנית בחיים לא הייתי משקיע בה. לפעמים עושים טעויות... האמור אינו מהווה חלופה לייעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בני"ע שהוזכרו.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה