מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)

מצב
הנושא נעול.

novarex

New member
מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
 

אוהד11

New member
מצטרף לדעתך

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
מצטרף לדעתך
דוד דרורי, אני מצטרף לדעתך וגם אני סבור, כי הפרסומות על האוטובוסים במתכונת זו הן דבר בלתי ראוי, שכן הן מפריעות לציבור הנוסעים, וכאשר מפעילים גימיק פרסומי הוא צריך להיות כזה שאינו מפריע. חבל שהפן הכלכלי מאפיל ומכריע בשיקוליהן של חברות התחבורה והפירסום.
 

novarex

New member
הקפצה

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
הקפצה
ה-ק-פ-צ-ה | ה-צ-פ-ק-ה
 

novarex

New member
../images/Emo51.gifכן, ואלה הילדים שלי

דוד, איזה הקפצות יפות
האם אתה צילמת אותן
כן, ואלה הילדים שלי
שצילמתי אותם כך לפני כמה שנים. הערב כתבתי ארוכות בנושא מצלמות דיגיטליות לאחר שהדגמתי שיפור לתמונות שהגיש דוד80 כאן בפורום. תמצאי את הלינק לכתבה שלי (המכיל עוד תמונת ילד קופץ) למטה.
 

צחקן2

New member
מסכים 100%!!!. יפה כתבת!!.

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
מסכים 100%!!!. יפה כתבת!!.
 
דוד, כל מילה בסלע

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
דוד, כל מילה בסלע
צודק לחלוטין, בבחירות זה הכי מזעזע מכסים את החלונות לחלוטין, גם ככה החלונות לא "צלולים" מנקיון, אז בכלל להסתיר את הנוף ולנסוע בתוך קופסה סגורה. זה ממש מגעיל.
 

oren*

New member
מסכים עם הדברים ואעביר את ההודעה

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
מסכים עם הדברים ואעביר את ההודעה
לאחד הגורמים בשיווק של דן. אם במנהטן, מרכז הניאונים ושלטי הפרסום הענקיים מצליחים להשאיר את שילוט האוטובוסים במסגרת הגוף בלבד (מתחת לחלונות), אין סיבה שאצלנו זה יהיה אחרת.
 

novarex

New member
../images/Emo51.gif האם זה קורה גם בדן../images/Emo35.gif

מסכים עם הדברים ואעביר את ההודעה
לאחד הגורמים בשיווק של דן. אם במנהטן, מרכז הניאונים ושלטי הפרסום הענקיים מצליחים להשאיר את שילוט האוטובוסים במסגרת הגוף בלבד (מתחת לחלונות), אין סיבה שאצלנו זה יהיה אחרת.
האם זה קורה גם בדן

אורן, ההודעה שלי התבססה על נסיון אישי עם אוטובוסים של אגד. האם גם אצל דן זה קורה? דוד
 

oren*

New member
בוודאי, חשבתי שהתכוונת רק לדן

האם זה קורה גם בדן

אורן, ההודעה שלי התבססה על נסיון אישי עם אוטובוסים של אגד. האם גם אצל דן זה קורה? דוד
בוודאי, חשבתי שהתכוונת רק לדן
אצלם מדובר במדבקת פרסום גדולה מול הדלת האחורית (חוסמת את כל החלל המיועד לנוסעים בכסאות גלגלים ואמהות עם עגלות ילדים)
 

novarex

New member
אפרופו עיכובים במרכולים: סרט../images/Emo44.gif

מודעות על האוטובוסים (ויעוד הפורום)
אומנם הגשתי במסגרת שרשור אחר הודעה בענין מודעות הפירסום המודבקות על אוטובוסים, אך החלטתי להרחיב בסוגיה ולפתוח לנושא שרשור נפרד בשל חשיבותו בעיני. הבחנתי בשתי בעיות הנגרמות על ידי המודעות המודבקות על אוטובוסים ישראלים:
לפעמים הדבקת המודעה בצד האחורי של האוטובוס אינה מדויקת, והיא מכסה את חציו התחתון של מספר הקו, כך שנוסעים עלולים להתבלבל במספר בהתקרבם לאוטובוס מאחור. אומנם אפשר לנחש נכון כל אחת מהספרות גם כשחציה התחתונה מכוסה, אך לא לכל האוכלוסיה היכולת לעשות זאת, ולא תמיד זה מתאפשר במהירות הנדרשת כדי להחליט באם לרוץ לקראת האוטובוס או לתת לו לעבור.
ביום יבש המודעות הדבוקות על חלונות הצד של האוטובוסים אינן מפריעות לראיה, וזאת בשל השארת עיגולים קטנים שקופים בתוך החומר המודפס, המאפשרים את מעבר האור. אולם בימים גשומים, ובמיוחד כאשר מעט חשוך, שמתי לב לכך שקשה מאד לראות דרך המודעות, ונוצר קשי בזהוי מקום הימצאות האוטובוס בזמן שמתכוננים לרדת ממנו. (הבעיה נוצרת, כנראה, בגין הצטברותן על החלון של טיפות מי גשם המהווות עדשות מעוותות-אור קטנות אשר מכסות את העיגולים השקופים.) אומנם, אפשר לקום כל שניה כדי להציץ מעל המודעה המסתירה, אך הדבר אינו נוח כלל ויכול גם להקשות ולסכן נוסעים קשישים, נכים, הורים עם פעוט על הברכיים, וכוצא באלה. ברור שההרגשה של ישיבה בתוך כלוב סגור שלא רואים היטב מתוכו גם פוגמת בחווית הנסיעה. לדידי, העיצוב התקני של האוטובוס על צבעיו ועל לוגו החברה המסיעה מהווה כרטיס הביקור של החברה. כאשר מכסים כל צד במודעות רועשות, צביון הכלי מתקלקל בעיני; מה שיותר חשוב: זהותו אף עלולה להתבלבל. בארצות אחרות שבהן ביקרתי, קיימת שמרנות מסויימת בנושא, אך אינני יודע אם זה ענין של חוקים או של הטעמם הטוב של מנהלי החברות המסיעות. ברוב המקרים, אין מודעות פרסום על הדפנות החיצוניים של האוטובוסים. לעיתים אכן מדביקים מודעות, אבל אז בצורה מאופקת הרבה יותר, ולא על חלונות ולא על השלט המציג את מספר הקו. כרגיל, הישראלים לומדים מן הגויים 'פטנט' ומיישמים אותו כאן באורח מוגזם ומפריע. זהו מקרה של מוצר לוואי הנוטה להתגבר על המוצר הבסיסי שחברה נותנת למשתמשיה. כאן המוצר הבסיסי הינו שירות הסעת אנשים ממקום למקום, ומוצר הלוואי הינו העמדת שטחי פרסום ניידים לרשות מפרסמים. מקרה קלסי אחר הוא השירות הניתן ע"י סניפי דאר: המוצר הקלסי הוא שירות משלוח דברי דאר, ומוצרי הלוואי הם שירותי בנק (ניהול חשבון, ביצוע תשלומים לרשויות, וכו'), העברת בעלות רכב, וכוצא באלה. כל עוד השירותים הנוספים אינם מפריעים לשירות הבסיסי, אין סטירה. אך לא פעם הנני נדרש להמתין עשר עד עשרים דקות כדי לקנות בול דאר, כאשר כל הפקידים עוסקים בים של תשלומים למע"מ, חברת החשמל וכו' עבור חברות השולחות את עובדיהם לסניף הדאר הקרוב עם חבילה ענקית של ניירות לטיפול. אפשר היה כמובן לייעד תור נפרד לעסקאות פשוטות כגון מכירת בולים, איסוף דאר רשום, וכו', או לצמצם את הפעילות הבנקאית לשעות מסוימות... דוגמא נוספת היא המבצעים שמציעים המרכולים ללקוחותיהם בדלפקים. לא פעם, אני נדרש להמתין עוד דקה או שתיים בתור האכספרס כאשר מציעים לאדם המשלם בקופה רשימה של מוצרים בהנחה. השקעה מרובה הושקעה בטכנולוגיה המאיצה את תהליך התשלום ליד הדלפק, והנה עשרה איש ממתינים לשיח בין הקופאי ללקוח סביב חתיכת סבון. הזמן עובר עד שהלקוח יורד לעומק ההצעה, עושה חשבון אם ההנחה המוצעת הינה כדאית, ומחליט - לפעמים בסיוע בן- או בת-זוג - אם לנצלה. בסיכום, אני גורס עקרונית שאם נותן שירות מחליט להוסיף שירות נוסף או מוצר לוואי, אזי אסור שהשירות הנוסף יגרע מאיכות שירות הליבה. הנושא שהנני מעלה כאן דומה לסוגיה שהעלה חן מלינג לגבי התנהלותו של פורום תחבורה ציבורית. עיקר יעודו של הפורום - כפי שהבינותי אותו - הינו החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. ברור שהפורום משמש גם תפקיד נוסף של עידוד בין חבריו ושאר ענינים בינאישיים וחברתיים יפים (ולעיתים, לצערי, גם מכוערים). כפי שחן מלינג ניסה לשכנע, אסור שתפקידים נוספים אלה יקשו על המילוי היעדים העיקריים של החלפת ידיעות, דעות והצעות הקשורות לתחבורה ציבורית. עלינו לדאוג שהדברים האישיים לא יסתירו או יסיטו לגמרי הצידה את רצף הידיעות והדיון סביב נושא התחבורה הציבורית, בדיוק כפי שצריכים לדאוג שמודעות על אוטובוסים לא יסתירו את שלט המספר או יפריע לראיה דרך החלונות. דוד דרורי
אפרופו עיכובים במרכולים: סרט

אפרופו בעיות העיכובים במרכולים שהזכרתי בהודעה לעיל, הבן שלי הביא לתשומת ליבי את סרטון הוידאו שהלינק שלו מופיע למטה. תנסו ותהנו! אגב, תצטרכו להעתיק ע"י Ctrl+C ו-Ctrl+V את כתובת האינטרנט לדפדפן מאחר והשם ארוך מדי להכניס לשדה רגיל להגדרת לינק בפורום. http://switch5.castup.net/castup_keshet_video.asp?clipurl=http%3A%2F%2Fswitch3%2Ecastup%2Enet%2Fcunet%2Fgm%2Easp%3Fformat%3Dwm%26s%3D40B8571F7DCD4C00953DC58C5569E358%26ci%3D21449%26ClipMediaID%3D27142%26ak%3D29073733
 

novarex

New member
הקפצה

אפרופו עיכובים במרכולים: סרט

אפרופו בעיות העיכובים במרכולים שהזכרתי בהודעה לעיל, הבן שלי הביא לתשומת ליבי את סרטון הוידאו שהלינק שלו מופיע למטה. תנסו ותהנו! אגב, תצטרכו להעתיק ע"י Ctrl+C ו-Ctrl+V את כתובת האינטרנט לדפדפן מאחר והשם ארוך מדי להכניס לשדה רגיל להגדרת לינק בפורום. http://switch5.castup.net/castup_keshet_video.asp?clipurl=http%3A%2F%2Fswitch3%2Ecastup%2Enet%2Fcunet%2Fgm%2Easp%3Fformat%3Dwm%26s%3D40B8571F7DCD4C00953DC58C5569E358%26ci%3D21449%26ClipMediaID%3D27142%26ak%3D29073733
הקפצה
ה הק הקפ הקפצ הקפצה.....
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה