מה עושה גולש דתי בפורום דתיים שנתקל באתיאיסטית

[pizi33]

מה עושה גולש דתי בפורום דתיים שנתקל באתיאיסטית

עקשנית?
שולח לה קישור לסרט של זמיר כהן.
כאילו שעניין אותי לשמוע במשך שעתיים דמגוגיה נבובה.

 

[tgranot]

האמת, אותך אינני מבין.

אם את שואלת אותם שאלה על מקור הבריאה ולא מעוניינית ללמוד את הלך המחשבה שלהם על מנת להתעמת אל מול הדברים אותם את יודעת אז בשביל מה את שואלת? עברו בפורום הזה אין סוף טרולים עם שאלות שלא פעם קיבלו עבורן קישורים שדרשו הקדשת זמן ,וכשלא היו מוכנים לעשות זאת אנו גיחכנו לגביהם ובקשנו כי יצאו ללמוד. ברור שיש תיהום בינך לבין דתיים. אך מה את רוצה מהם בעצם: תשובה שתהווה גירוי אנטלקטואלי עבוריך מבלי שתשקעי מאמץ?

דרך אגב, אין בעיה לפסול את הטענה שמעמד הר סיני הועבר מאב לבנו שכן סיפור גילוי ספר התורה על ידי המלך יאשיהו מתנגש עמה ומספר בפירוש כי חג הפסח לא נחגג מאז ימי שופטים.

 

[aryeh201444]

זה לא כתוב שם....

אתה מעוות את הפסוק.

 

[tgranot]

אינני מעוות כלום הסיפור מאוד ברור

מלכים ב פרק כב מספר על גילוי הספר והפרק הבא את השתלשלות הענינים.

מלכים ב פרק כג
כא וַיְצַו הַמֶּלֶךְ, אֶת-כָּל-הָעָם לֵאמֹר, עֲשׂוּ פֶסַח, לַיהוָה אֱלֹהֵיכֶם--כַּכָּתוּב, עַל סֵפֶר הַבְּרִית הַזֶּה. כב כִּי לֹא נַעֲשָׂה, כַּפֶּסַח הַזֶּה, מִימֵי הַשֹּׁפְטִים, אֲשֶׁר שָׁפְטוּ אֶת-יִשְׂרָאֵל; וְכֹל, יְמֵי מַלְכֵי יִשְׂרָאֵל--וּמַלְכֵי יְהוּדָה. כג כִּי, אִם-בִּשְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה שָׁנָה, לַמֶּלֶךְ, יֹאשִׁיָּהוּ: נַעֲשָׂה הַפֶּסַח הַזֶּה, לַיהוָה--בִּירוּשָׁלִָם. כד וְגַם אֶת-הָאֹבוֹת וְאֶת-הַיִּדְּעֹנִים וְאֶת-הַתְּרָפִים וְאֶת-הַגִּלֻּלִים וְאֵת כָּל-הַשִּׁקֻּצִים, אֲשֶׁר נִרְאוּ בְּאֶרֶץ יְהוּדָה וּבִירוּשָׁלִַם--בִּעֵר, יֹאשִׁיָּהוּ: לְמַעַן הָקִים אֶת-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה, הַכְּתֻבִים עַל-הַסֵּפֶר, אֲשֶׁר מָצָא חִלְקִיָּהוּ הַכֹּהֵן, בֵּית יְהוָה.

ברור לכל בר דעת כי את מנהג הפסח החלו לחגוג מאות בשנים לאחר יציאת מיצריים כביכול ולאחר שנתגלה אותו ספר מיסתורי, דבר המעמיד בספק גדול את סיפור יציאת מצריים ו"עדות של כל העם" בזמן מתן תורה.

 

[ItsikH]

אריה צודק
ראשית - אתה מסתמך על הכתוב בבואך לשלול אותו.
שנית - טקסט נטול הקשר ניתן לפרש איך שרק רוצים.

 

[tgranot]

ודאי שאני מסתמך על הכתוב

הקשר מאוד ברור
כי הכתוב מבהיר מפורשות כי לא חגגו את הפסח באופן רציף , אינו עקבי עם טקסט תנכ"י אחר מספר דברים עליו מחבת"ים נהנים להסתמך שכן הוא סותר טענותיהם כי סיפור יציאת מיצריים הועבר מאב לבנו והופך את היהדות בפירוש לעוד סיפור כמו הנצרות והאיסלם.

 

[ItsikH]

הוא שאמרתי, והטענה שאתה "מעוות" את הפסוק
מרמזת בסך הכל על הקשר אחר ופרשנות אחרת שנובעת מאותו הקשר - כי טקסט נטול הקשר הוא ריק וחף מכל משמעות ממשית.

 

[שם מקורי 19]

למיטב זכרוני

הם נתלים בניסוח "כפסח הזה".
כלומר, חגגו את פסח, אבל לא בצורה הנכונה.

 

[Hameln]

מה קרה לך? זאת אחלה קומדיה

אפילו אלי פיניש (הרב אלחי נתנאל) לא הצליח להיות מצחיק כמו המקור.
&nbsp
אגב, כבר במשפט הראשון בסרט יש הנחה טעונת הוכחה - "תורת ישראל, הספר שהנחיל לאנושות את הערכים האוניברסליים, ששינו את פני העולם" - אני בספק אם יש בכלל דבר כזה "ערכים אוניברסליים" וכמה ממערכות הערכים שקיימות בעולמנו באמת מקבילות לערכים שתורת ישראל משקפת, ודאי שלא לכל הערכים.

 

[דאלטון]

קשה לנהל דיון בפורום דתיים

נסתי לנהל ויכוח וחשבו שבאתי להחזיר אותם בשאלה. אז פרשתי.

הרב זמיר כהן אמר בהרצאה שלו שג'ורג' בוש הוא גוג ומגוג, כי בשם ג'ורג' יש את המילה גוג כאשר משמיטים את האות ר .....
ואחרי שארה''ב תצא מעיראק הכוחות יפנו לישראל כדי לכבוש אותה....אז אמר.