מה עדיף, השקעה בתעודות סל או במניות ספציפיות

[sandbird4]

ועדיין השגתי תשואה גבוה יותר מהמדד כבר שנתיים

אתם מבלבלים במוח
גם אם תבחרו מניות טובות לא תנצחו את המדד . כל עוד יש אינטרס לאנשים בשוק שהמדד יעלה. הם יעשו את זה תוך כדי עצימת עניים על המכפילים הרווחים והכל . המטרה תקדש את הכל . אם יהיו מניות דפוקות שירדו הם ימצאו מניות שאפשר להריץ . אם זה כיל או כל מניה אחרת

ועדיין השגתי תשואה גבוה יותר מהמדד כבר שנתיים
אם כבר אני משקיע במדד SANDBIRD בלבד

 

[יודע מה]

טוב אתה תותך אין מה לדבר

ועדיין השגתי תשואה גבוה יותר מהמדד כבר שנתיים
אם כבר אני משקיע במדד SANDBIRD בלבד

טוב אתה תותך אין מה לדבר
כמה פגזים עוד נשארו לך ?

 

[omer71]

ועדיין האיש העשיר בעולם וורן באפט

טוב אתה תותך אין מה לדבר
כמה פגזים עוד נשארו לך ?

ועדיין האיש העשיר בעולם וורן באפט
עשה את הנו מהשקעות במניות ספספיות בילבד והטענה שלך שהוא ממליץ על תעודת סל היא מגוחכת מאחר והוא בעצמו אמר שהוא קונה" עסקים טובים " והוא הימליץ רק למי שלא מבין בהשקעות ליקנות את המדד בפירקי זמן קבועים אז תגיד את דעתך אבל על תחפיש לנו את וורן אדוראד באפט סתם

 

[יודע מה]

לא כולם ניחנו בחוש כמו וורן

ועדיין האיש העשיר בעולם וורן באפט
עשה את הנו מהשקעות במניות ספספיות בילבד והטענה שלך שהוא ממליץ על תעודת סל היא מגוחכת מאחר והוא בעצמו אמר שהוא קונה" עסקים טובים " והוא הימליץ רק למי שלא מבין בהשקעות ליקנות את המדד בפירקי זמן קבועים אז תגיד את דעתך אבל על תחפיש לנו את וורן אדוראד באפט סתם

לא כולם ניחנו בחוש כמו וורן
הוא לא ישב בבית וקרא דוחות של חברות . הוא ראה בעניים את המוצרים ." מישש אותם" . ידע מה פוטנציאל הרווח שלהם . ראה לטוח ארוך שהחברה תצליח . ראה את מנהל החברה ועוד.. לעומת זאת בדק בשבע עניים מה הסיכון . מה עם המתחרים . אל תשכחו שהוא עבד בזמנים בהם לא היו כל כך הרבה חברות כמו היום . היה הרבה יותר קל מהיום . לדוגמה היום מפעל יכול להיות הכי טוב . ופתאום הסינים ייצרו אותו דבר בפחות מחיר . היום העולם השתנה קוראים הרבה דברים לא צפויים . הוא בעצמו אמר שהוא לא משקיע במה שהוא לא מבין לעומק מה ההשוואה בין משקיע קטן היום לוורן ? היום אפילו וורן בעצמו לא היה מצליח לשחזר את ההצלחה . תסלחו לי אתם תמימים שאתם משווים את עצמיכם אליו . כמו להשוות פרה לחמור מה הקשר ? רק כי לשניהם יש שיניים ? חברה תתעוררו אתם לא וורן !

 

[omer71]

תגובתי

לא כולם ניחנו בחוש כמו וורן
הוא לא ישב בבית וקרא דוחות של חברות . הוא ראה בעניים את המוצרים ." מישש אותם" . ידע מה פוטנציאל הרווח שלהם . ראה לטוח ארוך שהחברה תצליח . ראה את מנהל החברה ועוד.. לעומת זאת בדק בשבע עניים מה הסיכון . מה עם המתחרים . אל תשכחו שהוא עבד בזמנים בהם לא היו כל כך הרבה חברות כמו היום . היה הרבה יותר קל מהיום . לדוגמה היום מפעל יכול להיות הכי טוב . ופתאום הסינים ייצרו אותו דבר בפחות מחיר . היום העולם השתנה קוראים הרבה דברים לא צפויים . הוא בעצמו אמר שהוא לא משקיע במה שהוא לא מבין לעומק מה ההשוואה בין משקיע קטן היום לוורן ? היום אפילו וורן בעצמו לא היה מצליח לשחזר את ההצלחה . תסלחו לי אתם תמימים שאתם משווים את עצמיכם אליו . כמו להשוות פרה לחמור מה הקשר ? רק כי לשניהם יש שיניים ? חברה תתעוררו אתם לא וורן !

תגובתי
הוא כן והוא טוען שהוא עושה את זה וזה מה שכול משקיעה צרייך לעשות תקרא את המיכתבים של בירקיש לך ולוורן יש את אותו חוש מישוש זה נכון שהעולם מישתנה מהר תיקרא את אשר כתב באפט על חפיר ויתרון לא הגון כמו שהוא מכנה את זה (קצת חומר למחשבה ) נכון אבל ביגלל זה הוא הלך ללימוד ולא השקיעה בקרנות אינדקס ההשווה היא ה שהוא התחיל מאותו מקום שאתה ואני נימצאים בוא היום עם אותה כמות כסף ויותר מוטיבציה !!! זה הכול אחת הסיבות שרוון לא משיג היום תשאות כמו בעבר היא שיש לו הרבה כסף וזה מקשה על מציאת מציאות בכאלה סכומים ולכן הוא פתח במסעה לרכישת עסקים שלים מישפחתיים באותה שיטה שהוא למיד אותנו במיכתבים שלו

 

[omer71]

אני לא וורן ולא חושש לישאוף לתשאות יפות

תגובתי
הוא כן והוא טוען שהוא עושה את זה וזה מה שכול משקיעה צרייך לעשות תקרא את המיכתבים של בירקיש לך ולוורן יש את אותו חוש מישוש זה נכון שהעולם מישתנה מהר תיקרא את אשר כתב באפט על חפיר ויתרון לא הגון כמו שהוא מכנה את זה (קצת חומר למחשבה ) נכון אבל ביגלל זה הוא הלך ללימוד ולא השקיעה בקרנות אינדקס ההשווה היא ה שהוא התחיל מאותו מקום שאתה ואני נימצאים בוא היום עם אותה כמות כסף ויותר מוטיבציה !!! זה הכול אחת הסיבות שרוון לא משיג היום תשאות כמו בעבר היא שיש לו הרבה כסף וזה מקשה על מציאת מציאות בכאלה סכומים ולכן הוא פתח במסעה לרכישת עסקים שלים מישפחתיים באותה שיטה שהוא למיד אותנו במיכתבים שלו

אני לא וורן ולא חושש לישאוף לתשאות יפות
וגם להשיג אותם אני מרגיש שאתם משווקים פיתרונות קלים לאנשים שלא מבינים בשוק זה לא פחות רמאות מי בורקטוב ואייל גורביץ ועוד טעונים שוורן באפט אמר ושזה מגובא במחקרים לשיט השקעות הערך יש חיסרון אחד משמעותי והוא הפן הפסיכולוגי שאתה פסיב ומריגש שיש לך השפעה מעטה על התוצאות בטווח הארוך זה מפצה ולא רק וורן משיג תשאות יפות מישטה זו תיסתכל על האתר של ינון אריאלי http://www.bursa4u.com/ אשר פיתח שיטה שמכה את המדד לאורך יותר מי 10 שנים ותיסכל על עידו מטי אלון ברי עודוד ועוד רבים וטובים משקעים ישראלים שמכים את הבורסה לטווח ארוך אז למה אתה לא יוכל וצריך להיסתפק במעט ?

 

[יודע מה]

תראה . קודם כתבת דברים מרגשים

אני לא וורן ולא חושש לישאוף לתשאות יפות
וגם להשיג אותם אני מרגיש שאתם משווקים פיתרונות קלים לאנשים שלא מבינים בשוק זה לא פחות רמאות מי בורקטוב ואייל גורביץ ועוד טעונים שוורן באפט אמר ושזה מגובא במחקרים לשיט השקעות הערך יש חיסרון אחד משמעותי והוא הפן הפסיכולוגי שאתה פסיב ומריגש שיש לך השפעה מעטה על התוצאות בטווח הארוך זה מפצה ולא רק וורן משיג תשאות יפות מישטה זו תיסתכל על האתר של ינון אריאלי http://www.bursa4u.com/ אשר פיתח שיטה שמכה את המדד לאורך יותר מי 10 שנים ותיסכל על עידו מטי אלון ברי עודוד ועוד רבים וטובים משקעים ישראלים שמכים את הבורסה לטווח ארוך אז למה אתה לא יוכל וצריך להיסתפק במעט ?

תראה . קודם כתבת דברים מרגשים
לגבי האתר . יש שם מניות שבחרו אותם רק בגלל המכפילים . פלא שאתר כזה מתיימר להיות כמו וורן משם קיבלתי את העצה הדיבילית לקנות את מנית פועלים איבאי . הם רק בדקו מכפילים ואמרו זול ! אין לי בעיה באחד רוצה לקחת מוורן דוגמה אישית וללמוד ממנו . . רק אסור לשכוח שבשביל זה צריך לעבוד קשה מאוד . צריך להיות ביקורתי מאוד . ולא להתלהב יותר מדאי .

 

[omer71]

לגבי האתר

תראה . קודם כתבת דברים מרגשים
לגבי האתר . יש שם מניות שבחרו אותם רק בגלל המכפילים . פלא שאתר כזה מתיימר להיות כמו וורן משם קיבלתי את העצה הדיבילית לקנות את מנית פועלים איבאי . הם רק בדקו מכפילים ואמרו זול ! אין לי בעיה באחד רוצה לקחת מוורן דוגמה אישית וללמוד ממנו . . רק אסור לשכוח שבשביל זה צריך לעבוד קשה מאוד . צריך להיות ביקורתי מאוד . ולא להתלהב יותר מדאי .

לגבי האתר
ינון אריאלי פיתח שיטה שמוכיחה את עמצה לאורך זמן וזה הכי חשוב והיא מכה את המדד !!!! מסכים שצריך לעבוד קשה מאוד ואיין לי בעיה לעשות את זה ביקורתי צרייך להיות עם אתה רוצה להצילייח בכול שיטה שהיא אינני מתלהב ואני מחשב כול השקעה ואחר כך מיתייעץ כמה שאני יכול ורק לאחר למידה יסודית של העסק אני משקיעה בוא

 

[lernery]

ההבדל בינינו לבין וורן באפט גדול מאוד

תראה . קודם כתבת דברים מרגשים
לגבי האתר . יש שם מניות שבחרו אותם רק בגלל המכפילים . פלא שאתר כזה מתיימר להיות כמו וורן משם קיבלתי את העצה הדיבילית לקנות את מנית פועלים איבאי . הם רק בדקו מכפילים ואמרו זול ! אין לי בעיה באחד רוצה לקחת מוורן דוגמה אישית וללמוד ממנו . . רק אסור לשכוח שבשביל זה צריך לעבוד קשה מאוד . צריך להיות ביקורתי מאוד . ולא להתלהב יותר מדאי .

ההבדל בינינו לבין וורן באפט גדול מאוד
וורן באפט אמר שהוא וצ'ארלי היו יכולים לעשות גם תשואות של 60% בשנה על קפיטל של מיליון דולר. אני שואף להגיע לתשואה של 10% ואולי 15% בחלומות הכי ורודים, על קפיטל שבשיאו אולי יגיע לחצי מיליון דולר, יום אחד בעזרת ה' (וכיום, ביחס למיליון דולר, הוא לא מגיע אפילו לאחוז אחד). אני חושב שזה הבדל מאוד מאוד מאוד גדול בשאיפות.

 

[Kayben]

אני גם עוקב אחרי ינון עוד מימי הבלוג.

אני לא וורן ולא חושש לישאוף לתשאות יפות
וגם להשיג אותם אני מרגיש שאתם משווקים פיתרונות קלים לאנשים שלא מבינים בשוק זה לא פחות רמאות מי בורקטוב ואייל גורביץ ועוד טעונים שוורן באפט אמר ושזה מגובא במחקרים לשיט השקעות הערך יש חיסרון אחד משמעותי והוא הפן הפסיכולוגי שאתה פסיב ומריגש שיש לך השפעה מעטה על התוצאות בטווח הארוך זה מפצה ולא רק וורן משיג תשאות יפות מישטה זו תיסתכל על האתר של ינון אריאלי http://www.bursa4u.com/ אשר פיתח שיטה שמכה את המדד לאורך יותר מי 10 שנים ותיסכל על עידו מטי אלון ברי עודוד ועוד רבים וטובים משקעים ישראלים שמכים את הבורסה לטווח ארוך אז למה אתה לא יוכל וצריך להיסתפק במעט ?

אני גם עוקב אחרי ינון עוד מימי הבלוג.
וגם את האתר של אלון וברי אני מכיר. הם לא מכים את המדד. או לפחות אין הוכחה לזה. כדי להוכיח מובהקות סטטיסטית צריך כמה שנים טובות ואנחנו לא שם עדיין. יש עוד חסרונות לשיטת הערך - היכולת האנושית לעבד הרבה נתונים לכדי החלטה ידועה לשמצה. אני ממליץ לך לקרוא את הספר של דיוויד דרימן - אסטרטגיות הפוכות. לילה טוב.

 

[omer71]

לגבי ינון והשיטה שלו

אני גם עוקב אחרי ינון עוד מימי הבלוג.
וגם את האתר של אלון וברי אני מכיר. הם לא מכים את המדד. או לפחות אין הוכחה לזה. כדי להוכיח מובהקות סטטיסטית צריך כמה שנים טובות ואנחנו לא שם עדיין. יש עוד חסרונות לשיטת הערך - היכולת האנושית לעבד הרבה נתונים לכדי החלטה ידועה לשמצה. אני ממליץ לך לקרוא את הספר של דיוויד דרימן - אסטרטגיות הפוכות. לילה טוב.

לגבי ינון והשיטה שלו
היא כן מכה את המדד ולארוך יותר מ17 שנה עם אני לא טועה אבל בטוח יותר מ10 שנים שזה נחשב סטיסיטת כבר והיא כן מכה את המדדים באחוזים ניכרים של הפרש

 

[Kayben]

אתה טועה.

לגבי ינון והשיטה שלו
היא כן מכה את המדד ולארוך יותר מ17 שנה עם אני לא טועה אבל בטוח יותר מ10 שנים שזה נחשב סטיסיטת כבר והיא כן מכה את המדדים באחוזים ניכרים של הפרש

אתה טועה.
אם תקרא היטב את המאמרים שלו, תגלה שהוא הריץ את המודל שלו על נתונים היסטוריים. תחת הבדיקה הזאת, המודל שלו הביס את המדד, אבל זה לא קרה במציאות. לכן זאת לא הוכחה סטטיסטית. יש הרבה שיטות שפורסמו בטכניקה הזאת, הם חדלו לעבוד מיד עם הפירסום. בכל מקרה, אף אחד מקוראי האתר, לא מצליח ליישם במדויק את השיטה. בנוסף, ינון עצמו טוען שהוא אינו משתמש בשיטה זאת אלא בשיטה אחרת של ניתוח תזרימי מזומנים. שבת שלום.

 

[מאיר לירז]

באפט ממליץ לכווולם להשקיע באסטרטגיה פאסיבית

ועדיין האיש העשיר בעולם וורן באפט
עשה את הנו מהשקעות במניות ספספיות בילבד והטענה שלך שהוא ממליץ על תעודת סל היא מגוחכת מאחר והוא בעצמו אמר שהוא קונה" עסקים טובים " והוא הימליץ רק למי שלא מבין בהשקעות ליקנות את המדד בפירקי זמן קבועים אז תגיד את דעתך אבל על תחפיש לנו את וורן אדוראד באפט סתם

באפט ממליץ לכווולם להשקיע באסטרטגיה פאסיבית
כלומר, קרנות אינדקס ותעודות סל. מה לעשות שאלה הן העובדות. במכתב השנתי שלו לבעלי המניות של חברת ההשקעות שלו, ברקשייר התווי, לשנת 2007 (זה המכתב האחרון המופיע באתר שלו). וורן באפט במפורש טוען שהשקעה באסטרטגיה פאסיבית תגבר על השקעה אקטיבית. הנה הציטוט: "Naturally, everyone expects to be above average. And those helpers – bless their hearts – will certainly encourage their clients in this belief. But, as a class, the helper-aided group must be below average. The reason is simple: 1) Investors, overall, will necessarily earn an average return, minus costs they incur; 2) Passive and index investors, through their very inactivity, will earn that average minus costs that are very low; 3) With that group earning average returns, so must the remaining group – the active investors. But this group will incur high transaction, management, and advisory costs. Therefore, the active investors will have their returns diminished by a far greater percentage than will their inactive brethren. That means that the passive group – the “know-nothings” – must win. שים לב למסקנה המופיעה במשפט האחרון: " פירוש הדבר שהקבוצה הפאסיבית - זו "שאינה יודעת דבר" - היא זו שתנצח". לא ראיתי שההמלצה שלו מופנית "רק למי שלא מבין בהשקעות". נהפוך הוא, הדברים נאמרים בנחרצות רבה ומופנים לכלל המשקיעים. הנה ראה בעצמך. הנה המכתב (נמצא באתר של ברקשייר התאוי): http://www.berkshirehathaway.com/letters/2007ltr.pdf חפש את המילים: “know-nothings”, ותגיע לציטוט.

 

[ישליציפור קטנה בלב]

אבל צריך לקחת בחשבון עוד נושא

"אין לו שום חובה להכות את המדד"?
זה כנראה תלוי במטרת ההשקעה. אני יוצאת מתוך הנחה שרוב המשקיעים מעוניינים להרוויח מקסימום כסף. משקיע כזה, אם יעבוד קשה ויקרא דו"חות וינתח גרפים ויעקוב ויחקור, ובסוף ירוויח פחות ממה שהיה מרוויח לו היה שם את הכסף בתעודת סל והולך לים, יהיה די מאוכזב, לא? אם יש לך מטרות אחרות, ואתה מעוניין לקדם תעשיות או חברות מסויימות, או להחרים גופים מסויימים, גם במחיר הפסד כספי, זה כמובן סיפור אחר. ואז ברור שתעודת סל היא לא בשבילך. אבל כמה משקיעים כאלה יש?

אבל צריך לקחת בחשבון עוד נושא
וזה הפסיכולוגיה של המשקיעים. ניקח אותי למשל: אני יודעת שאם אני משקיעה במשהו שאני לא ממש מבינה, בסימן הירידות הראשון אני אברח. עכשיו בוא ניקח את מדד תל אביב 25, אם אני יודעת לנתח חברות, עדיף לי אישית לבחור למשל 10 חברות שאני מאמינה בהם מאשר להשקיע באופן עיוור בחברות שלא מכירה לעומק. יתכן ואסטרטגיה זאת תעשה פחות ממדד השוק, אבל אני אהיה שקטה ואוכל להמשיך בשקט בחיי ולא להצמד למסך, ופשוט פעם ב.. לבדוק את ההשקעות שלי, את מצב החברות והאם עדיף להשאר בהם או להחליף, וכל זאת מתוך הבנה מסוימת. אולי זה דורש זמן לימוד ניתוח של חברות (השקעת זמן חד פעמית וזמן עדכון לימוד מדי פעם) ופעם ב. צריך לשבת ולבדוק דוחות של חברות ולחשוב קצת, אבל מבחינתי זה עדיין פחות זמן מאשר כמות הזמן שהייתי משקיעה בלבדוק מה קורה בשוק כל הזמן וכו. כרגע אני לא מושקעת במניות כי יש לי עדיין מה ללמוד (ואין לי כ"כ זמן בימים אלו לזה ) ,ואני לא מספיק שקטה במצב השוק הנוכחי לשים במדדים, אבל יישמתי אסטרטגיה זאת למשל באגחים קונצרניים. לא אכפת לי מה עשו האגחים שלי יחסית למדדי התל בונד למינהם וסוגהם, בחרתי חברות שאני שקטה עימם (פחות או יותר) ומעולם לא טרחתי לבדוק מה זה עשה יחסים למדד התל בונד. (למשל לדעתי: במדד התל בונד 40 יש יותר מדי אידיבי וחברות נדלן, ויש לי אידיבי ונדלן, רק במחמים שאני בחרתי ובהרכב שלי). זה כרגע הדעה שלי, יתכן ובעתיד כן אשקיע במדדים, אבל לי קשה להשקיע כסף בחברה שאני לא מכירה לפחות קצת ומעריכה. למה זה שקול מבחינתי? לויכוח האם כדאי לקנות דירה או לשכור. אזי תכלעס הרבה פעמים חישובים מראים שכדאי לשכור ולא לקנות (או ההפך), אבל אנשים מכניסים בהחלטה גם מרכיב פסיכולוגי שאומר מה נוח להם יותר. הרבה פעמים בהחלטות כלכליות יש גם מרכיב פסיכולוגי, וכל אחד צריך להחליט עם איזה אסטרטגית השקעה הוא שקט. אחד הדברים שלמדתי בחיי הבוגרים זה שאי אפשר למקסם הכל בחיים, צריך לקחת החלטות שאתה שקט עימם, או מבין מה אתה עושה. ועדיין בכל החלטה יש מרכיב של סיכון וצריך להיות מודעים לו.

 

[omer71]

lernery תגוביתי

אבל צריך לקחת בחשבון עוד נושא
וזה הפסיכולוגיה של המשקיעים. ניקח אותי למשל: אני יודעת שאם אני משקיעה במשהו שאני לא ממש מבינה, בסימן הירידות הראשון אני אברח. עכשיו בוא ניקח את מדד תל אביב 25, אם אני יודעת לנתח חברות, עדיף לי אישית לבחור למשל 10 חברות שאני מאמינה בהם מאשר להשקיע באופן עיוור בחברות שלא מכירה לעומק. יתכן ואסטרטגיה זאת תעשה פחות ממדד השוק, אבל אני אהיה שקטה ואוכל להמשיך בשקט בחיי ולא להצמד למסך, ופשוט פעם ב.. לבדוק את ההשקעות שלי, את מצב החברות והאם עדיף להשאר בהם או להחליף, וכל זאת מתוך הבנה מסוימת. אולי זה דורש זמן לימוד ניתוח של חברות (השקעת זמן חד פעמית וזמן עדכון לימוד מדי פעם) ופעם ב. צריך לשבת ולבדוק דוחות של חברות ולחשוב קצת, אבל מבחינתי זה עדיין פחות זמן מאשר כמות הזמן שהייתי משקיעה בלבדוק מה קורה בשוק כל הזמן וכו. כרגע אני לא מושקעת במניות כי יש לי עדיין מה ללמוד (ואין לי כ"כ זמן בימים אלו לזה ) ,ואני לא מספיק שקטה במצב השוק הנוכחי לשים במדדים, אבל יישמתי אסטרטגיה זאת למשל באגחים קונצרניים. לא אכפת לי מה עשו האגחים שלי יחסית למדדי התל בונד למינהם וסוגהם, בחרתי חברות שאני שקטה עימם (פחות או יותר) ומעולם לא טרחתי לבדוק מה זה עשה יחסים למדד התל בונד. (למשל לדעתי: במדד התל בונד 40 יש יותר מדי אידיבי וחברות נדלן, ויש לי אידיבי ונדלן, רק במחמים שאני בחרתי ובהרכב שלי). זה כרגע הדעה שלי, יתכן ובעתיד כן אשקיע במדדים, אבל לי קשה להשקיע כסף בחברה שאני לא מכירה לפחות קצת ומעריכה. למה זה שקול מבחינתי? לויכוח האם כדאי לקנות דירה או לשכור. אזי תכלעס הרבה פעמים חישובים מראים שכדאי לשכור ולא לקנות (או ההפך), אבל אנשים מכניסים בהחלטה גם מרכיב פסיכולוגי שאומר מה נוח להם יותר. הרבה פעמים בהחלטות כלכליות יש גם מרכיב פסיכולוגי, וכל אחד צריך להחליט עם איזה אסטרטגית השקעה הוא שקט. אחד הדברים שלמדתי בחיי הבוגרים זה שאי אפשר למקסם הכל בחיים, צריך לקחת החלטות שאתה שקט עימם, או מבין מה אתה עושה. ועדיין בכל החלטה יש מרכיב של סיכון וצריך להיות מודעים לו.

lernery תגוביתי
גם כלכללית יותר נוח לך לנתח דחות עובדה זה עובד לגבי השאיפות http://idokem.googlepages.com/stocks_updates22 תיסתכל על התשואה של בחור ישראלי משקיעה ערך

 

[הנועז יהיה מיליונר]

מאיר , קראתי את ספרך . קבל שאפו !!!

מה עדיף, השקעה בתעודות סל או במניות ספציפיות
קרן ההשקעות של ממשלת אבו דאבי, קרן השקעות מן הגדולות בעולם, שלרשותה מן הסתם יועצי ההשקעות הטובים בעולם משקיעה 60% מהונה באמצעות קרנות אינדקס (מכשיר דומה לתעודות סל). ראו כאן (יש שם גם פירוט של תיק ההשקעות שלהם): http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jun2008/gb2008065_742165.htm?chan=top+news_top+news+index_news+%2B+analysis מעניין שהטובים ביותר לא עושים שימוש לא בניתוח טכני ולא בניתוח פונדמנטלי - אלא "סתם" בקרנות אינדקס. זה גם מתחבר להתערבות שערך וורן באפט עם קרן גידור גדולה בה טען שהשקעה בקרן אינדקס העוקבת אחר מדד S&P500 תפיק לאורך 10 שנים תשואה גבוהה יותר מקרן הגידור המנוהלת על ידי "מומחים". המסקנה שלי? תיק השקעות מאוזן המורכב מתעודות סל יניב לאורך זמן תשואה שנתית ממוצעת גבוהה יותר מתיק המנוהל בצורה אקטיבית על ידי בחירת מניות ספציפיות (Stock picking) ונסיונות לתזמן את השוק (Market Timing), גם כאשר את התיק האקטיבי מנוהל על ידי מקצוענים. כל זה גם תואם את המסקנות של מחקרים אקדמיים רבים ביניהם כאלה שנערכו על ידי כלכלנים זוכי פרס נובל דוגמת פול סמואלסון.

מאיר , קראתי את ספרך . קבל שאפו !!!
עד עתה חשבתי שלמנהלי ההשקעות יש ערך מוסף , האמונה הזאת הלכה ודעכה עם השנים ואחרי קריאת ספרך - אני בטוח שהצדק עם הטענה שלך . רק חבל שבסוף ספרך לא יצרת תיקים שיש בהם מניות שהמיתאם ביניהן שלילי , כמו שהדגמת בתחילת הספר .

 

[צמחונית ושמנה]

יכול להיות שזה אתה מאיר ?

מאיר , קראתי את ספרך . קבל שאפו !!!
עד עתה חשבתי שלמנהלי ההשקעות יש ערך מוסף , האמונה הזאת הלכה ודעכה עם השנים ואחרי קריאת ספרך - אני בטוח שהצדק עם הטענה שלך . רק חבל שבסוף ספרך לא יצרת תיקים שיש בהם מניות שהמיתאם ביניהן שלילי , כמו שהדגמת בתחילת הספר .

יכול להיות שזה אתה מאיר ?
כמי ניקים יש למאיר בתפוז ?

 

[מאיר לירז]

לא צמחונית ושמנה, הנועז אינו אני, למרות

יכול להיות שזה אתה מאיר ?
כמי ניקים יש למאיר בתפוז ?

לא צמחונית ושמנה, הנועז אינו אני, למרות
שהניק שלו בהחלט מוצא חן בעיני. אני רואה שיש כאן כמה אנשים בפורום שממש כואב להם כשמישהו מחמיא לספר שלי.

 

[rambling]

אם עדיין לא הבנת למה

לא צמחונית ושמנה, הנועז אינו אני, למרות
שהניק שלו בהחלט מוצא חן בעיני. אני רואה שיש כאן כמה אנשים בפורום שממש כואב להם כשמישהו מחמיא לספר שלי.

אם עדיין לא הבנת למה
אז נסביר לך שוב. זה בגלל שהספר שלך חובבני והידע שלך בתחום שטחי. מה לעשות, כדי להגיע לרמה סבירה של ידע בתחום צריך קצת יותר מלקרוא כמה מאמרים ומחקרים באינטרנט ולפתוח מעבד תמלילים. עכשיו אם היית שם הודעה או שניים כאן לפרסום הספר שלך אז ניחא. אבל אתה חוזר וכותב ומנסה לקדם את הספר למרות שהדגימו לך כאן כמה פעמים שאתה טועה ומטעה, לגבי באפט, לגבי משחק סכום אפס, ועוד. אז תהנה לך מהמכירות של הספר (הנה לך הוכחה שההמונים לא בדיוק חכמים

) ואו שתנסה ללמוד עוד בתחום אם זה באמת מעניין אותך או שאולי עדיף לך להתרכז במחקר של הנושא של הספר הבא.

 

[מאיר לירז]

באפט ממליץ על אסטרטגית ההשקעה שבבסיס הספר שלי

אם עדיין לא הבנת למה
אז נסביר לך שוב. זה בגלל שהספר שלך חובבני והידע שלך בתחום שטחי. מה לעשות, כדי להגיע לרמה סבירה של ידע בתחום צריך קצת יותר מלקרוא כמה מאמרים ומחקרים באינטרנט ולפתוח מעבד תמלילים. עכשיו אם היית שם הודעה או שניים כאן לפרסום הספר שלך אז ניחא. אבל אתה חוזר וכותב ומנסה לקדם את הספר למרות שהדגימו לך כאן כמה פעמים שאתה טועה ומטעה, לגבי באפט, לגבי משחק סכום אפס, ועוד. אז תהנה לך מהמכירות של הספר (הנה לך הוכחה שההמונים לא בדיוק חכמים

) ואו שתנסה ללמוד עוד בתחום אם זה באמת מעניין אותך או שאולי עדיף לך להתרכז במחקר של הנושא של הספר הבא.

באפט ממליץ על אסטרטגית ההשקעה שבבסיס הספר שלי
במכתב השנתי שלו לבעלי המניות של חברת ההשקעות שלו, ברקשייר התווי, לשנת 2007 (זה המכתב האחרון המופיע באתר שלו). וורן באפט במפורש טוען שהשקעה באסטרטגיה פאסיבית תגבר על השקעה אקטיבית. הנה הציטוט: "Naturally, everyone expects to be above average. And those helpers – bless their hearts – will certainly encourage their clients in this belief. But, as a class, the helper-aided group must be below average. The reason is simple: 1) Investors, overall, will necessarily earn an average return, minus costs they incur; 2) Passive and index investors, through their very inactivity, will earn that average minus costs that are very low; 3) With that group earning average returns, so must the remaining group – the active investors. But this group will incur high transaction, management, and advisory costs. Therefore, the active investors will have their returns diminished by a far greater percentage than will their inactive brethren. That means that the passive group – the “know-nothings” – must win. שים לב למסקנה המופיעה במשפט האחרון: " פירוש הדבר שהקבוצה הפאסיבית - זו "שאינה יודעת דבר" - היא זו שתנצח". אבל כמו שאני מכיר אותך בטח תכחיש שוורן באפט כתב את הדברים האלה. אז הנה ראה בעצמך. הנה המכתב (נמצא באתר של ברקשייר התאוי): http://www.berkshirehathaway.com/letters/2007ltr.pdf חפש את המילים: “know-nothings”, ותגיע לציטוט. אני יודע שאתה מאוד לא אוהב את זה אבל זו עובדה - וורן באפט "האליל" שלך. תומך וממליץ על השקעה באסטרטגיה פאסיבית. אותה אסטרטגיה המשמשת בסיס לרעיונות שבספר שלי: "הקוף שניצח את מומחי ההשקעות".