מה מקור התמרור הישן של תחנת אוטובוס?

מצב
הנושא נעול.
מה מקור התמרור הישן של תחנת אוטובוס?

מה מקור התמרור הישן של תחנת אוטובוס?
אני מתכוון לעיגול הלבן בתוך הרקע האדום. ממתי הוא בשימוש ומאיפה הוא הגיע אלינו?
 

Ccyclist

Active member
אלו שלטי תחנות משנות ה80 וה90

אלו שלטי תחנות משנות ה80 וה90

למיטב הבנתי מי שיצר את הגיף נתן להם את ההגדרות האלו כדי להבדיל ביניהם, ובצורה שהיא הפוכה לסדר הופעתם.

אני מניח שאתה שואל לגבי ההגדרות ולא לגבי השלטים עצמם.
 

seffic

New member
לא ברור. האם יש תמונות להמחשה?

אלו שלטי תחנות משנות ה80 וה90

למיטב הבנתי מי שיצר את הגיף נתן להם את ההגדרות האלו כדי להבדיל ביניהם, ובצורה שהיא הפוכה לסדר הופעתם.

אני מניח שאתה שואל לגבי ההגדרות ולא לגבי השלטים עצמם.
לא ברור. האם יש תמונות להמחשה?
 

Ccyclist

Active member
והנה דוגמאות דן א' ואבולוציה אפשרית

אלו שלטי תחנות משנות ה80 וה90

למיטב הבנתי מי שיצר את הגיף נתן להם את ההגדרות האלו כדי להבדיל ביניהם, ובצורה שהיא הפוכה לסדר הופעתם.

אני מניח שאתה שואל לגבי ההגדרות ולא לגבי השלטים עצמם.
והנה דוגמאות דן א' ואבולוציה אפשרית
שלט תחנה תל-אביבי שהוצב פה בפורום בעבר:

http://img2.timg.co.il/forums/1_94742448.jpg

שלט (תמונה קטנה ביותר) מעכבר העיר:

http://images.mouse.co.il/storage/7/9/תחנת אוטובוס ב.jpg

מה שמוכיח את מה שהוזכר פה - העיגול הלבן עם הקו על הרקע האדום היה סמל אוניברסאלי ושתי החברות הגדולות השתמשו בו, עם הטבעת לוגו החברה הספציפית.

והנה, בצד ימין של העמוד בתחנה המרכזית הישנה בת"א שלט שמראה את התהליך האבולוציוני שהביא למעבר מ"דגם ב' " שהוא לדעתי המקור ל"דגם א' " שהוא שיפור שאיפשר הוספת שמות יעדים בנוסף למספרי קווים:

http://www.xnet.co.il/PicServer2/pic/012013/319309/21_7.jpg

"דגם א' " הוא למעשה העברת הלוגו שהיה רובו של "דגם ב' " לפינה קטנה של שלט כדוגמת זה שבתחנה המרכזית.
 

Ccyclist

Active member
שירשור דן המקורי וקרדיט ל טומי*

והנה דוגמאות דן א' ואבולוציה אפשרית
שלט תחנה תל-אביבי שהוצב פה בפורום בעבר:

http://img2.timg.co.il/forums/1_94742448.jpg

שלט (תמונה קטנה ביותר) מעכבר העיר:

http://images.mouse.co.il/storage/7/9/תחנת אוטובוס ב.jpg

מה שמוכיח את מה שהוזכר פה - העיגול הלבן עם הקו על הרקע האדום היה סמל אוניברסאלי ושתי החברות הגדולות השתמשו בו, עם הטבעת לוגו החברה הספציפית.

והנה, בצד ימין של העמוד בתחנה המרכזית הישנה בת"א שלט שמראה את התהליך האבולוציוני שהביא למעבר מ"דגם ב' " שהוא לדעתי המקור ל"דגם א' " שהוא שיפור שאיפשר הוספת שמות יעדים בנוסף למספרי קווים:

http://www.xnet.co.il/PicServer2/pic/012013/319309/21_7.jpg

"דגם א' " הוא למעשה העברת הלוגו שהיה רובו של "דגם ב' " לפינה קטנה של שלט כדוגמת זה שבתחנה המרכזית.
שירשור דן המקורי וקרדיט ל טומי*
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=394&messageid=94742328

בשנים שאני בפורום לא ראיתי את הניק הזה, אני מקווה ששלום לו.
 

yblumann

New member
those are new bus stop designs

והנה דוגמאות דן א' ואבולוציה אפשרית
שלט תחנה תל-אביבי שהוצב פה בפורום בעבר:

http://img2.timg.co.il/forums/1_94742448.jpg

שלט (תמונה קטנה ביותר) מעכבר העיר:

http://images.mouse.co.il/storage/7/9/תחנת אוטובוס ב.jpg

מה שמוכיח את מה שהוזכר פה - העיגול הלבן עם הקו על הרקע האדום היה סמל אוניברסאלי ושתי החברות הגדולות השתמשו בו, עם הטבעת לוגו החברה הספציפית.

והנה, בצד ימין של העמוד בתחנה המרכזית הישנה בת"א שלט שמראה את התהליך האבולוציוני שהביא למעבר מ"דגם ב' " שהוא לדעתי המקור ל"דגם א' " שהוא שיפור שאיפשר הוספת שמות יעדים בנוסף למספרי קווים:

http://www.xnet.co.il/PicServer2/pic/012013/319309/21_7.jpg

"דגם א' " הוא למעשה העברת הלוגו שהיה רובו של "דגם ב' " לפינה קטנה של שלט כדוגמת זה שבתחנה המרכזית.
those are new bus stop designs
in the 60s and 70s I recall a much earlier bus stop design,which has much more in common with the bus stop shown in the photo posted by evyatar of the ancient 'minibus' on route 7 in the 30s.

the ones you referred to above made their appearance 25 yrs ago,.

regards
 

Ccyclist

Active member
העיסוק הוא ב"דגם ב' " שהפך ללוגו ב"דגם א' "

those are new bus stop designs
in the 60s and 70s I recall a much earlier bus stop design,which has much more in common with the bus stop shown in the photo posted by evyatar of the ancient 'minibus' on route 7 in the 30s.

the ones you referred to above made their appearance 25 yrs ago,.

regards
העיסוק הוא ב"דגם ב' " שהפך ללוגו ב"דגם א' "
ממתי שאני זוכר ( 1982 והלאה ) "דגם ב' " - הרקע האדום, העיגול הלבן עם קצוות הקו האופקיים, וסמל החברה (או היעדרו, אני זוכר סמלי תחנות באזור חיפה ללא סמל) תמיד היה. אני גם זוכר שהיו לו אולי שוליים שחורים למטה ומספרי הקווים היו בלבן, אבל - אינני מצליח למצא דוגמאות בחיפוש בגוגל תמונות. כמו כן - אני יודע ש"דגם א' " הוא פיתוח מאוחר יותר, ושסמל התחנות הישן עבר מלב השלט לפינה העליונה.

אני מאד מקווה שלאבייתר יש תמונות של שלטי תחנות שיבהירו מה ההתפתחות בתחום
 

yblumann

New member
and I am talking about the 1960s and 1970s

העיסוק הוא ב"דגם ב' " שהפך ללוגו ב"דגם א' "
ממתי שאני זוכר ( 1982 והלאה ) "דגם ב' " - הרקע האדום, העיגול הלבן עם קצוות הקו האופקיים, וסמל החברה (או היעדרו, אני זוכר סמלי תחנות באזור חיפה ללא סמל) תמיד היה. אני גם זוכר שהיו לו אולי שוליים שחורים למטה ומספרי הקווים היו בלבן, אבל - אינני מצליח למצא דוגמאות בחיפוש בגוגל תמונות. כמו כן - אני יודע ש"דגם א' " הוא פיתוח מאוחר יותר, ושסמל התחנות הישן עבר מלב השלט לפינה העליונה.

אני מאד מקווה שלאבייתר יש תמונות של שלטי תחנות שיבהירו מה ההתפתחות בתחום
and I am talking about the 1960s and 1970s

You really have to start at the beginning, and for Dan and Egged it is 1945 and 1951 respectively.
of course it took some time to come up with a new bus stop design, and both companies replaced their insignia with something new in the 60s.

The Dan bus stops were rectangular and not square. the design dates back to the 1950s. I still recall some old bus stops with the old Dan insignia as late as the mid 70s.

The Dan bus stop of that times owes a lot to the previous Hammavir 1930s design, pls refer to the photo Evyatar posted a few days ago.

The Egged bus stops- at least in what is now greater Tel Aviv were square, and simply showed Egged insignia, with space for a route number at the back or at the bottom.

in the early 80s, the bus stop design was updated, but that had to do with a new bus shelter design; there were two designs:
there was the urban fibreglass bus shelter, with lots of space for adverts, an important income source for bus company. those replaced virtually all the previous bus stops in central Tel Aviv.

On this occasion, the actual bus stop flag was redesigned as well, giving more prominence to route information,[ i.e. route number and destination], it was a 'square' shape bus stop,

This bus shelter design was used by Egged as well, and with the same dimensional bus stop flag as before, just giving more prominence to route numbers and destinations.

those are the 1980s bus stops you are referring to as 'A' and 'B'. to me both owe their origin/inspiration to the previous generations of bus stop flag designs rather than London's.

I am afraid I do not see the similarity between any of those and the famous 'bullseye' design used in London.
The bullseye is a registered trademark, and London Transport would have sued- even in Israel - if they thought that there was much of a resemblance.

As for the Haifa and North of Israel region of Egged: yes, that bus stop design goes back to the 1940s/1950s, owes much to the Germanic world, and survived till the 1980, and in Zfath as well [tks for reminding me!].

regards

Yoram
 

Ccyclist

Active member
בארצות גרמניות הצבע הוא צהוב והאוטובוס זה H

and I am talking about the 1960s and 1970s

You really have to start at the beginning, and for Dan and Egged it is 1945 and 1951 respectively.
of course it took some time to come up with a new bus stop design, and both companies replaced their insignia with something new in the 60s.

The Dan bus stops were rectangular and not square. the design dates back to the 1950s. I still recall some old bus stops with the old Dan insignia as late as the mid 70s.

The Dan bus stop of that times owes a lot to the previous Hammavir 1930s design, pls refer to the photo Evyatar posted a few days ago.

The Egged bus stops- at least in what is now greater Tel Aviv were square, and simply showed Egged insignia, with space for a route number at the back or at the bottom.

in the early 80s, the bus stop design was updated, but that had to do with a new bus shelter design; there were two designs:
there was the urban fibreglass bus shelter, with lots of space for adverts, an important income source for bus company. those replaced virtually all the previous bus stops in central Tel Aviv.

On this occasion, the actual bus stop flag was redesigned as well, giving more prominence to route information,[ i.e. route number and destination], it was a 'square' shape bus stop,

This bus shelter design was used by Egged as well, and with the same dimensional bus stop flag as before, just giving more prominence to route numbers and destinations.

those are the 1980s bus stops you are referring to as 'A' and 'B'. to me both owe their origin/inspiration to the previous generations of bus stop flag designs rather than London's.

I am afraid I do not see the similarity between any of those and the famous 'bullseye' design used in London.
The bullseye is a registered trademark, and London Transport would have sued- even in Israel - if they thought that there was much of a resemblance.

As for the Haifa and North of Israel region of Egged: yes, that bus stop design goes back to the 1940s/1950s, owes much to the Germanic world, and survived till the 1980, and in Zfath as well [tks for reminding me!].

regards

Yoram
בארצות גרמניות הצבע הוא צהוב והאוטובוס זה H

בארצות בריטיות הצבע הרשמי הוא הצבע האדום, והוא מה שצובע תיבות דואר, אוטובוסים, ודברים רשמיים אחרים בפומבי. בארצות דוברות גרמנית הצבע הצהוב משמש לאותם השימושים (בספרד הדואר הוא צהוב, הרכבות משתמשות באדום - כנראה יש השראה מכאן ושם).

חיפוש גוגל מהיר מצא שיש שילוט אחיד ל German bus sign , Berlin bus sign, ו Vienna bus sign. הצורה הבסיסית בכל המקומות האלו היא עיגול צהוב עם רקע ירוק, והאות H בירוק באמצע ( Bushaltestelle / Halt )

הנה כמה דוגמאות:

שלט גרמני (אין הגדרה בתמונה למיקומו) http://thumbs.dreamstime.com/x/german-bus-stop-sign-name-removed-18958207.jpg

שלט ברליאני - למרות הרקע הלבן העיגול נשמר http://wwwdelivery.superstock.com/WI/223/1850/PreviewComp/SuperStock_1850-26751.jpg

שלט וינאי - ברקע מופיע גם ה U הלבן האחיד על הרקע הכחול שמציין רכבת תחתית בארצות דוברות גרמנית http://dasaunddaso.files.wordpress.com/2013/03/bee-occupying-bus-stop-at-the-viennese-opera.jpeg

ועוד שלט גרמני עם וריאציה מעניינת - העיקול הצמיח פס. http://clvprogramrep.villagepages.org/files/2010/08/IMG_0782.jpg

לעומת זאת הראיתי בדיאגרמה את ההתפתחות הצורנית האפשרית בין הסמל הלונדוני לסמל הישראלי, על שלושת השינויים שבו (זום, ביטול חצאי העיגול הפנימיים, סיבוב ב90 מעלות) וצריך להודות שבישראל הרשמי שאינו כחול-לבן הוא האדום (אגד לפני המעבר לירוק, תיבות דואר עד ליצירת התיבה הצהובה העירונית שאולי לא שרדה את עידן הדוא"ל, לוגו ר"י)
 

alantan

New member
אני חושב שאתה מגזים מעט לגבי זכויות היוצרים

and I am talking about the 1960s and 1970s

You really have to start at the beginning, and for Dan and Egged it is 1945 and 1951 respectively.
of course it took some time to come up with a new bus stop design, and both companies replaced their insignia with something new in the 60s.

The Dan bus stops were rectangular and not square. the design dates back to the 1950s. I still recall some old bus stops with the old Dan insignia as late as the mid 70s.

The Dan bus stop of that times owes a lot to the previous Hammavir 1930s design, pls refer to the photo Evyatar posted a few days ago.

The Egged bus stops- at least in what is now greater Tel Aviv were square, and simply showed Egged insignia, with space for a route number at the back or at the bottom.

in the early 80s, the bus stop design was updated, but that had to do with a new bus shelter design; there were two designs:
there was the urban fibreglass bus shelter, with lots of space for adverts, an important income source for bus company. those replaced virtually all the previous bus stops in central Tel Aviv.

On this occasion, the actual bus stop flag was redesigned as well, giving more prominence to route information,[ i.e. route number and destination], it was a 'square' shape bus stop,

This bus shelter design was used by Egged as well, and with the same dimensional bus stop flag as before, just giving more prominence to route numbers and destinations.

those are the 1980s bus stops you are referring to as 'A' and 'B'. to me both owe their origin/inspiration to the previous generations of bus stop flag designs rather than London's.

I am afraid I do not see the similarity between any of those and the famous 'bullseye' design used in London.
The bullseye is a registered trademark, and London Transport would have sued- even in Israel - if they thought that there was much of a resemblance.

As for the Haifa and North of Israel region of Egged: yes, that bus stop design goes back to the 1940s/1950s, owes much to the Germanic world, and survived till the 1980, and in Zfath as well [tks for reminding me!].

regards

Yoram
אני חושב שאתה מגזים מעט לגבי זכויות היוצרים
נכון שאילו הסמל היה יותר מדומה, אז יש סבירות לא קטנה לפעילות משפטית מטעם מה שהיה בזמנו London Transport. עם זאת, למרות שהדמיון אינו גדול, זה לא בלתי סביר שהיתה השראה, דבר שממש לא היה גורר אמצעים משפטיים.
 

Ccyclist

Active member
IR ההודית משתמשת בסמל התחתית של לונדון

אני חושב שאתה מגזים מעט לגבי זכויות היוצרים
נכון שאילו הסמל היה יותר מדומה, אז יש סבירות לא קטנה לפעילות משפטית מטעם מה שהיה בזמנו London Transport. עם זאת, למרות שהדמיון אינו גדול, זה לא בלתי סביר שהיתה השראה, דבר שממש לא היה גורר אמצעים משפטיים.
IR ההודית משתמשת בסמל התחתית של לונדון

תיראושלים 01 : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Trisulam_railway_station_nameboard.JPG

תיראושלים 02: http://static.flickr.com/43/91242302_63328ba046_o.jpg

דארג'ילינג (לא של ויסוצקי): http://imgc.artprintimages.com/imag...t-bengal-state-india_i-G-39-3930-1QWXF00Z.jpg

מכונאי בייקולה: http://static.flickr.com/117/291924008_6a003755c5_o.jpg

Nothing too bland for me Yummz !
 

yblumann

New member
There is no similarity between those bus stop

אני חושב שאתה מגזים מעט לגבי זכויות היוצרים
נכון שאילו הסמל היה יותר מדומה, אז יש סבירות לא קטנה לפעילות משפטית מטעם מה שהיה בזמנו London Transport. עם זאת, למרות שהדמיון אינו גדול, זה לא בלתי סביר שהיתה השראה, דבר שממש לא היה גורר אמצעים משפטיים.
There is no similarity between those bus stop


I do not accept ccyclist assertion that there are similarities between the traditional LT bus stop and the various bus stops in Israel.
I think this idea is a bit far fetched.

therefore there was no ground for any legal action...

BTW, London Transport Executive ceased to exist in the 1980s; I can confirm that LTE did take legal action against unauthorised usage of the famous bullseye. I know that the idea sounds ludicrous, but that's what was done. We have it on very high authority.

I do not know what the current TfL management views are- they certainly still take legal action in the UK [I know of at least one case from 2012].

However none of this is applicable in this case, as there are no similarities to speak of.

regards

Yoram
 

Ccyclist

Active member
אינך מקבל שיש דמיון? גירסה עם 2 חצאי עיגול...

There is no similarity between those bus stop


I do not accept ccyclist assertion that there are similarities between the traditional LT bus stop and the various bus stops in Israel.
I think this idea is a bit far fetched.

therefore there was no ground for any legal action...

BTW, London Transport Executive ceased to exist in the 1980s; I can confirm that LTE did take legal action against unauthorised usage of the famous bullseye. I know that the idea sounds ludicrous, but that's what was done. We have it on very high authority.

I do not know what the current TfL management views are- they certainly still take legal action in the UK [I know of at least one case from 2012].

However none of this is applicable in this case, as there are no similarities to speak of.

regards

Yoram
אינך מקבל שיש דמיון? גירסה עם 2 חצאי עיגול...

מבחינה עיצובית שני חצאי העיגול האלו הם הדבר שהכי קל להיפטר ממנו אם עושים הפשטה כלשהי של הסמל, וזאת משום שבעידן שקדם למחשבים הם חייבו או שלב הדפסה נוסף עבורם על הרקע הלבן או צורה מיוחדת עם חורים שתדפיס את הסמל הלונדוני כולו.

כשאין חצאי עיגול כאלו מדובר רק בארבעה אלמנטי צבע רציף ולא צריך להתעסק בביצוע חורים מסובכים שאין להם משמעות כלשהי בישראל.

צריך לשאול מאיפה מקבל מעצב שלטים ישראלי את הרעיון שלאוטובוס צריך רקע אדום, ועיגול לבן עם קווים....
 

Ccyclist

Active member
ובסיבוב 90 מעלות - זה נראה מוכר ביותר

אינך מקבל שיש דמיון? גירסה עם 2 חצאי עיגול...

מבחינה עיצובית שני חצאי העיגול האלו הם הדבר שהכי קל להיפטר ממנו אם עושים הפשטה כלשהי של הסמל, וזאת משום שבעידן שקדם למחשבים הם חייבו או שלב הדפסה נוסף עבורם על הרקע הלבן או צורה מיוחדת עם חורים שתדפיס את הסמל הלונדוני כולו.

כשאין חצאי עיגול כאלו מדובר רק בארבעה אלמנטי צבע רציף ולא צריך להתעסק בביצוע חורים מסובכים שאין להם משמעות כלשהי בישראל.

צריך לשאול מאיפה מקבל מעצב שלטים ישראלי את הרעיון שלאוטובוס צריך רקע אדום, ועיגול לבן עם קווים....
ובסיבוב 90 מעלות - זה נראה מוכר ביותר
מה שיצרתי הוא סיבוב הסמל הישראלי (עיגול עם פס ) שמקורו בצילום מאחת מתחנות ה"בול", בתוספת שני חצאי עיגול שנוצרו ביחס לקו האמצעי.

שיטת העבודה בפוטושופ היתה לסובב את הריבוע (שמתברר שבדומה לטלוויזיה ישנה אינו באמת ריבוע אלא מלבן) כשכבה לחלק האדום על רקע תמונת דגל התחנה המשוחזר שהשתמשתי בה לשאר השיחזורים, ולכן ישנם שוליים אדומים בשני צידי הסמל המסובב. ההחלטה שלי היתה שלא להגדיל את הסמל אופקית אלא להשאיר את העיגול בגודל ה"מקורי" או המשוחזר.

זוהי התוצאה שנוצרת מעבודה עם הסמל הישראלי, דימיון יש גם יש.
 

Ccyclist

Active member
וסמל ישראלי ב90° ללא חצאי העיגול...

ובסיבוב 90 מעלות - זה נראה מוכר ביותר
מה שיצרתי הוא סיבוב הסמל הישראלי (עיגול עם פס ) שמקורו בצילום מאחת מתחנות ה"בול", בתוספת שני חצאי עיגול שנוצרו ביחס לקו האמצעי.

שיטת העבודה בפוטושופ היתה לסובב את הריבוע (שמתברר שבדומה לטלוויזיה ישנה אינו באמת ריבוע אלא מלבן) כשכבה לחלק האדום על רקע תמונת דגל התחנה המשוחזר שהשתמשתי בה לשאר השיחזורים, ולכן ישנם שוליים אדומים בשני צידי הסמל המסובב. ההחלטה שלי היתה שלא להגדיל את הסמל אופקית אלא להשאיר את העיגול בגודל ה"מקורי" או המשוחזר.

זוהי התוצאה שנוצרת מעבודה עם הסמל הישראלי, דימיון יש גם יש.
וסמל ישראלי ב90° ללא חצאי העיגול...

זהו הסמל הישראלי, בסיבוב 90 מעלות, על רקע סמל ישראלי לא מסובב. (ולכן יש שוליים אדומים).
 
אבולוציה מרתקת. תודה!


וסמל ישראלי ב90° ללא חצאי העיגול...

זהו הסמל הישראלי, בסיבוב 90 מעלות, על רקע סמל ישראלי לא מסובב. (ולכן יש שוליים אדומים).
אבולוציה מרתקת. תודה!
 

Ccyclist

Active member
והנה לינקים לסמל לונדון עם פס שחור !!!

There is no similarity between those bus stop


I do not accept ccyclist assertion that there are similarities between the traditional LT bus stop and the various bus stops in Israel.
I think this idea is a bit far fetched.

therefore there was no ground for any legal action...

BTW, London Transport Executive ceased to exist in the 1980s; I can confirm that LTE did take legal action against unauthorised usage of the famous bullseye. I know that the idea sounds ludicrous, but that's what was done. We have it on very high authority.

I do not know what the current TfL management views are- they certainly still take legal action in the UK [I know of at least one case from 2012].

However none of this is applicable in this case, as there are no similarities to speak of.

regards

Yoram
והנה לינקים לסמל לונדון עם פס שחור !!!
http://thumbs3.ebaystatic.com/d/l225/m/mSTiSKYQmHMk6kfafjPN6oA.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2835/12633487415_237bf1069e_m.jpg

מ.ש.ל.
 

Ccyclist

Active member
ולמי שהפרופורציות מפריעות- ראו מסגרת לבנה !

ולמי שהפרופורציות מפריעות- ראו מסגרת לבנה !
http://www.londonbusblinds.com/prodimages/BSPAPER01 underground.JPG

המסגרת הלבנה שסביב סמל התחתית היא בדיוק בפרופורציות של העיגול+פס הלבנים בשלט הארצישראלי (הוכח כאן שמדובר בשלט מעידן המנדט).

זה מוקדש יותר למעצבים בפורום כמו אלן, שוודאי ראו שיש משהו בעייתי בפרופורציות של העיגול הלונדוני הלבן המשוחזר.

אעלה ביצוע הערב.
 

alantan

New member
האמת, לא ממש שמתי לב, אבל העייפות עושה את שלה

ולמי שהפרופורציות מפריעות- ראו מסגרת לבנה !
http://www.londonbusblinds.com/prodimages/BSPAPER01 underground.JPG

המסגרת הלבנה שסביב סמל התחתית היא בדיוק בפרופורציות של העיגול+פס הלבנים בשלט הארצישראלי (הוכח כאן שמדובר בשלט מעידן המנדט).

זה מוקדש יותר למעצבים בפורום כמו אלן, שוודאי ראו שיש משהו בעייתי בפרופורציות של העיגול הלונדוני הלבן המשוחזר.

אעלה ביצוע הערב.
האמת, לא ממש שמתי לב, אבל העייפות עושה את שלה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה