מה יהיה עם האחוזונים?

[אמא של תהלולי]

את צמחונית?

בכל אופן אני לא נותנת מנת בשר כל יום ולרוב אנחנו אוכלים עוף ולא בשר אדום ירקות ופירות זה העיקר שלנו כמובן יש גם דגנים מלאים, אבל נשמע לי מוזר שרוב התזונה שלנו צריכה להיות פירות וירקות מה עם פחמימות? (שואלת בכנות לא בציניות בכלל!!!) בכל אופן צמחוניים אנחנו כנראה כבר לא נהיה בקרוב, אבל אשמח לתשובות.

 

[גבוששש]

אני אוכלת דגים ולעיתים רחוקות שניצל

אז אי אפשר לומר שאני צימחונית אדוקה

(אין, אין על השניצל של אמא שלי!) . עוף אורגני עדיף על בשר בקר, לדעתי. מבחינת מבנה מערכת העיכול שלנו אנחנו זהים לקופי העל (שימפנזים, אורג אוטן...), עיקר תזונתם היא צימחונית ומדי פעם הם אוכלים חרקים (כ- 5% מהתזונה). מערכת העיכול שלנו לא בנויה לעכל כמויות של בשר, כשאוכלים כמויות גדולות הבשר נרקב במעיים ויוצר בעיות שונות בטווח הקצר והארוך.

 

[גבוששש]

לגבי פחמימות

לאילו פחמימות את מתכוונת? אני חושבת שהכי חשוב הוא האיזון, לא להפריז בפחמימות, קיטניות, מוצרי חלב וכו' ושהעיקר יהיה פירות וירקות.

 

[אמא של תהלולי]

קמח מלא, אורז מלא וכו'

סה"כ אנחנו אוכלים המון ירקות ופירות, יותר ירקות בגלל שבפירות יש יחסית הרבה סוכר, מוצרי חלב לא נכנסים הביתה ואם משהו נכנס אז זה יוגורט חלב עזים וגם זה נדיר. אבל עוף לפחות פעמיים בשבוע ובשר אדום פעם בשבועיים... איך אפשר לעשות סעודת שבת בלי בשר?

אבל הרגעת אותי, אנחנו לא מושלמים אבל סה"כ בסדר.

 

[גבוששש]

אני מכירה כמה משפחות

שאת מנת הבשר אוכלים באמת בסעודת שבת. לפי מה שכתבת נראה שאתם סבבה.

ודרך אגב, אני הייתי אחריך בכתבה

 

[אמא של תהלולי]

זו את???

ראית את הטוקבקים? מסתבר שאנחנו פושעות ומקומנו בכלא הילדים שלנו מסכנים והרווחה צריכה לקחת לנו אותם הגדילו ועשו אלו שאמרו שאנחנו כמו "האם המרעיבה" והכי אהבתי את "תיאוריית הטפיל" שמאשימה אותנו ברצח של כל העולם המודרני

 

[רוןבלב1]

לא התאפקת, מה?

 

[גבוששש]

אני כבר הסגרתי את עצמי למשטרה

אני כותבת שורות אלו מבית המעצר, מחכה למשפט

 

[ayala26]

../images/Emo4.gif

מה חדש? ככה זה היה גם כשהייתי ילדה. הייתי קטנה ושלחו אותי למרפאת גדילה. למעלה מ-10 שנים של בדיקות כל רבעון לשוא. זה ששני ההורים שלי לא עוברים את המטר שישים וחמש לא רלוונטי

 

[א ו ר י ת ס]

האחוזונים של טיפת חלב לא מעודכנים

ולא רלבנטיים ליונקים. זה מה שקורה. גם הילד שלי אחוזון 10 כביכול, אבל לפי האחוזונים שמבוססים על יונקים של ארגון הבריאות העולמי הוא אחוזון 50... בבקשה http://www.who.int/childgrowth/standards/en/

 

[פולספגן]

האחוזון לא מעניין, אלא העקומה

 

[פ י ל ד ל פ י ה]

../images/Emo45.gif נכון מאוד

שבירת עקומה, גם אם היא מאחוזון 95 ל-90, היא דבר שצריך לבדוק אותו. הבעיה היא לא באחוזונים (אחוזונים זה סתם משתנה יחס, זה הכל) אלא בפרשנות שלהם.

 

[נעה59]

השאלה עד לאיזה גבול לבדוק?

אצלנו יש שבירת עקומה (ירדנו מאחוזות 25 אל מתחת ל3) ביצענו בדיקות דם מקיפות והכל יצא תקין הקטנה אוכלת 3 ארוחות ביום+ ויונקת מתפתחת מעולה רזה. מה לעשות? יש שלב שבו צריך להכיר בכך שזו הילדה ולשחרר, לא?

 

[פ י ל ד ל פ י ה]

התשובה יחסית פשוטה

יש לערוך בירור תזונתי אצל דיאטנית רפואי אצל רופא ילדים (כולל בדיקות דם השוללות אנמיה) ואנדוקרינולוגי. כמובן יש גם להפעיל קומון סנס, ואם באמת רואים ילדה חיונית שאוכלת יפה מוצקים, ויונקת יפה (אחרי ששוללים בעיה בנהקה כמו יניקה מועטת ביותר ), מתפתחת יפה, עם בדיקות דם טובות, והורים קטנים, אפשר לשחרר. אני תמיד בעד לתת לאיש המקצוע להיות זה שמשחרר (ובאיש מקצוע אני בפירוש לא מתכוונת לאחות בטיפת חלב, עם כל הכבוד). לפעמים אפילו גם בזה אין צורך. למשל, ראיתי לא מזמן תינוק, שהוריו ממש קטנים, ממש. הוא נולד באחוזון חמישים, ואחרי חודש שבר בחדות מתחת לאחוזון 3 (שם גרים בכיף ההורים שלו). בהתחלה זה מאוד הלחיץ, אבל אחרי מעקב משקל אצל דיאטנית בקופת חולים, הסתבר שהקטנצ'יק התביית על אחוזון מקביל מלמלטה ל-3, ונשאר שם באופן עקבי. סימן שלשם הוא כנראה שייך וזה בסדר.

 

[kita1000]

../images/Emo45.gif

אם כי בשלב הזה עוד לא הופנינו לאנדוקרינולוג. רק אח"כ...

 

[kita1000]

לא בטוחה בכך

שעקומות הWHO יותר מתאימות לישראל. הן מבוססות על תזונה פחות עשירה (של האם והתינוק לאחר מכן), והגנטיקה לא דומה. אי לכך, אם היו בודקים ומשווים, אולי היתה ליונקים עקומת ביניים ממוצעת בין זו של ט"ח וזו העולמית.

 

[רינתפ]

והרופא ילדים שלנו אמר קודם כל להסתכל על הילד!

מתי שכחו להסתכל על הילד והתחילו להתעסק רק עם האחוזנים?

 

[אוליב י]

ככה זה גם אצלנו

בסוף אמרתי לה, מה את רוצה יש להם אבא רזה, ואמא רזה, ואחרי שלושה ילדים אני עדיין בתת משקל, למה שהילדים יהיו שמנים? כל עוד הם גדלים ומתפתחים בהתאם למצופה מגילם, שיקפצו לי העקומות (וכל עוד יש עליה במשקל והתפתחות, כמובן במצב אחר חשוב לבדוק).

 

[kita1000]

אצלנו הירידה באחוזונים שיקפה בעיה מוקדם מאוד

ולכן התחלנו בבירורים כבר לפני חצי שנה ויותר, ולא עכשיו, כשהילדה פשוט מסרבת לעלות במשקל. כמובן שצריך להסתכל גם על הילד, אופיו, הרגלי התזונה ולא רק התזונה עצמה וכו'. אי לכך, לא יודעת אם הייתי מוסיפה או משנה תזונה, אבל בהחלט יש מקום לבירור בילד ששובר עקומות. בירור מינימלי של אנמיה ודיאטנית יכול אולי להצביע על בעיה שפתרון מוקדם שלה יכול להיות לטובת הילד. צריך גם להתייחס לפעילות ולשינוי בפעילות של הילד. ילד שרק התחיל ללכת/לזחול/לטפס, סביר להניח שירד בעקומה. עקומה אחת או שתיים- זה לא נורא. וכמובן אסור לשכוח את הגנטיקה. הורים נמוכים, ילד נמוך. הורים צרים, יחס משקל לאורך נמוך... ובכל מקרה, צריך להתאמץ מאוד ששינוי התזונה לא יבוא במקום הרגלי תזונה בריאים. זה מה שקורה במרבית המקרים, וזה מה שגורם להשמנה. לא מתן פרוסת לכם במקום בקבוק חלב...