מה ההבדל בעצם בין המוסלמים בהולנד

[חנן44]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

 

[ai27]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

קדושת החיים לעומת קדושת הכבוד.

החרדים הם יהודים, ולכן גם כשהם הקיצוניים שבקיצוניים, הדבר הכי קדושת מבחינתם זה חיי היהודי. ענייני צניעות חשובים מאוד מבחינתם, כבסיס האידאלי לבניית בית טהור, אבל משניים לקדושת החיים.
הרי אם האישה מתקשה להתמודד עם המנהג וזה קריטי לגבר
תמיד אפשר להתגרש

המוסלמים בהולנד מקדשים רק את כבודם, ולכן כל פגיעה מדומה בכבודם מובילה לאלימות חריגה ואף מוות
מבחינתם כל רמז שהאישה סוררת ולא מצייתת לבעלה, זה עלבון שלא ניתן למחוק בגירושין
הרי מי יחתן את הבת שלו למוסלמי שלא שולט בנשותיו ביד ברזל, או אפילו לבן משפחתו

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

קדושת החיים לעומת קדושת הכבוד.

החרדים הם יהודים, ולכן גם כשהם הקיצוניים שבקיצוניים, הדבר הכי קדושת מבחינתם זה חיי היהודי. ענייני צניעות חשובים מאוד מבחינתם, כבסיס האידאלי לבניית בית טהור, אבל משניים לקדושת החיים.
הרי אם האישה מתקשה להתמודד עם המנהג וזה קריטי לגבר
תמיד אפשר להתגרש

המוסלמים בהולנד מקדשים רק את כבודם, ולכן כל פגיעה מדומה בכבודם מובילה לאלימות חריגה ואף מוות
מבחינתם כל רמז שהאישה סוררת ולא מצייתת לבעלה, זה עלבון שלא ניתן למחוק בגירושין
הרי מי יחתן את הבת שלו למוסלמי שלא שולט בנשותיו ביד ברזל, או אפילו לבן משפחתו

אז הערבים יותר ברברים בהרבה אבל המהות נשארת דומה - נקיטת פעולות קשות.

 

[חנן44]

קדושת החיים לעומת קדושת הכבוד.

החרדים הם יהודים, ולכן גם כשהם הקיצוניים שבקיצוניים, הדבר הכי קדושת מבחינתם זה חיי היהודי. ענייני צניעות חשובים מאוד מבחינתם, כבסיס האידאלי לבניית בית טהור, אבל משניים לקדושת החיים.
הרי אם האישה מתקשה להתמודד עם המנהג וזה קריטי לגבר
תמיד אפשר להתגרש

המוסלמים בהולנד מקדשים רק את כבודם, ולכן כל פגיעה מדומה בכבודם מובילה לאלימות חריגה ואף מוות
מבחינתם כל רמז שהאישה סוררת ולא מצייתת לבעלה, זה עלבון שלא ניתן למחוק בגירושין
הרי מי יחתן את הבת שלו למוסלמי שלא שולט בנשותיו ביד ברזל, או אפילו לבן משפחתו

אבל המשותף הוא שגם אלה וגם אלה כופים על הנשים שלהם דברים שהן לא בהכרח רוצות
וכשהן מתמרדות קורים אסונות

 

[ai27]

אבל המשותף הוא שגם אלה וגם אלה כופים על הנשים שלהם דברים שהן לא בהכרח רוצות וכשהן מתמרדות קורים אסונות

גירושין של בני זוג לא מתאימים, זה לא אסון
רצח נשים לצורך שיעבוד המוני זה כן

נראה שאתה מתקשה להבין את ההבדל

 

[evglev1]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

הטביעו למוות? אם כן זה ההבדל המוסלמים הורגים, היהודים לא.

 

[DANIAVNI]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

אתה שואל וגם עונה בתוך השאלה
פשוט רמת האלימות אצל יהודים חרדים הרבה יותר נמוכה .
דרך אגב, מבחינה סטטיסטית במגזר החרדי יש מעט מאוד אירועי פשע .

 

[Harrington]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

מי שלא מבין את ההבדל בכוחות עצמו, שום דבר כבר לא יגרום לו להבין כנראה. אין אלא לרחם על אלה שאינם מסוגלים לראות את ההבדל המובן מאליו וברור לכל בר דעת באשר הוא כזה.

 

[לעומק]

שהטביעו בביצה צעירה ממשפחתם שסירבה לחבוש רעלה לבין החרדים מאיזו חסידות גדולה שמחייבים את הנשים לגלח את שערן אחרי החתונה שאם לא הם ינקטו נגדם בסנקציות שונות ומשונות

פעם שמעתי איזה פרופסור דתי שאמר בערך ככה
שהאדם הוא יצור חברותי.
ולכן, גם אישה חילונית שהולכת על עקבים כל היום זה לא ממש נוח.
אבל היא עושה זאת.
לכאורה, כי היא חושבת שזה מה שהיא רוצה.
אבל תכלס זה לחץ חברתי.

--
אז לכאורה ככה גם החרדיות פועלות לפי לחץ חברתי.


אבל לעומת זאת הסנקציות למפירי החוק
אצל הערבים הם ממש קשים.
אצל החרדים בינוניים.
ואצל החילונים פחות.

אולי הקטע בחופש, זה להכיל שונות?!

 

[Harrington]

אז לכאורה ככה גם החרדיות פועלות לפי לחץ חברתי.

ואולי זאת בס"ה טענת/עמדת/סברת אלו שלא מבינים את התרבות החרדית. אלו שלא מסוגלים לקלוט ולהפנים שלא מדובר בלחץ חברתי, אלא ברצון של אותן חרדיות לנהוג כמתואר מעלה (ובניגוד לנטען שם, זאת גם לא חובה שסנקציות בצידה)?

ממליץ לאלו הסבורים כך לשבת פעם לשיחה עם אשה כזאת ולשמוע ממנה מה גרם לה לעשות זאת (גילוח הראש או כל דבר אחר לו מייחסים את הטיעון הזה). אמנם לא בטוח שאם אכן מדובר בלחץ חברתי, שהיא תאמר זאת במפורש ואפילו לא שהיא מודעת לכך ומסוגלת לומר זאת. אבל אולי בכל זאת ניתן יהיה ללמוד מדבריה דבר או שניים ולהבין שבאמת אין כל קשר לנ"ל.

אולי הקטע בחופש, זה להכיל שונות?!

"להכיל שונות" זה משהו שהשמאל יודע להכריז במילים גבוהות שהוא עושה, בדיוק כמו שהוא מכריז על שלל דברים כאלה לגבי עצמו. למרבה הצער כל פעם מחדש אנו מגלים שזה לא הרבה מעבר למילים הגבוהות ושהלכה למעשה, המחנה הזה נוהג לגמרי אחרת.

 

[לעומק]

ואולי זאת בס"ה טענת/עמדת/סברת אלו שלא מבינים את התרבות החרדית. אלו שלא מסוגלים לקלוט ולהפנים שלא מדובר בלחץ חברתי, אלא ברצון של אותן חרדיות לנהוג כמתואר מעלה (ובניגוד לנטען שם, זאת גם לא חובה שסנקציות בצידה)?

ממליץ לאלו הסבורים כך לשבת פעם לשיחה עם אשה כזאת ולשמוע ממנה מה גרם לה לעשות זאת (גילוח הראש או כל דבר אחר לו מייחסים את הטיעון הזה). אמנם לא בטוח שאם אכן מדובר בלחץ חברתי, שהיא תאמר זאת במפורש ואפילו לא שהיא מודעת לכך ומסוגלת לומר זאת. אבל אולי בכל זאת ניתן יהיה ללמוד מדבריה דבר או שניים ולהבין שבאמת אין כל קשר לנ"ל.

"להכיל שונות" זה משהו שהשמאל יודע להכריז במילים גבוהות שהוא עושה, בדיוק כמו שהוא מכריז על שלל דברים כאלה לגבי עצמו. למרבה הצער כל פעם מחדש אנו מגלים שזה לא הרבה מעבר למילים הגבוהות ושהלכה למעשה, המחנה הזה נוהג לגמרי אחרת.

מממ.. נראלי שאתה צודק ברעיון.

כאילו, אנחנו אנשים של קבוצה.
ומפחיד אותנו כשמישהו פועל לא לפי הכללים.
אז אולי צריך לחשוב איך פועלים שלא להרגיש מאוימים משינוי.

 

[לעומק]

מממ.. נראלי שאתה צודק ברעיון.

כאילו, אנחנו אנשים של קבוצה.
ומפחיד אותנו כשמישהו פועל לא לפי הכללים.
אז אולי צריך לחשוב איך פועלים שלא להרגיש מאוימים משינוי.

זה הפרופסור שאמרתי, ובדקה 15.
הוא גם מדבר על חופש