מהם אופציות מעו"ף

מצב
הנושא נעול.

Wizard123

New member
ואגב באחד העם שוק הנגזרים הוא

יש דברים בגו
יש טיפוסים במעוף. כל מי שעובר בסניף הבנק שלו בצהרי היום ורואה כמה מקריחים עם טרנינג בוהים במסך וקוססים ציפורניים.... אבל שוק האופציות הוא שוק מתוחכם להפליא ובעל אפשרויות רבות. יש דרכים להרוויח - במיוחד לא להתייחס לשוק כאל קזינו.
ואגב באחד העם שוק הנגזרים הוא
מבעלי הנזילות והמחזורים הגבוהים בעולם.
 

KobeRider

New member
../images/Emo126.gifלמרות כל ההתנפלויות שבטח יבואו

למה אופציות מעוף נחשבות לקזינו ?
למרות כל ההתנפלויות שבטח יבואו
יש בזה אלמנט גדול של הימור. אתה צריך לחזות לאן השוק יילך בטווח מאוד קצר. אני למשל יכול להגיד לך שהשוק יתרומם 8% בשנה בממוצע במשך ה-15 שנה הבאות. אין לי מושג אבל לאן הוא יילך בעוד חודש, מבחינתי הנפילה בגדולה יכולה לבוא מחר או בעוד חודשיים או בעוד שנה, זה לא משנה. מי שקונה אופציות מתיימר לדעת לאן הרוח נושבת בזמן קצר. אם אתה שואל את דעתי, זה בסך הכל הימור. ואם יבואו אנשים ויגידו שהם יודעים והם חוקרים והם גם עשו הרבה כסף בזה. אני אגיד 2 דברים: 1. זה שיש לך יידע, לא מבטל את זה שזה הימור. למשל טוטו זה גם הימור, ויכול להיות שאתה שולט בכדורגל אבל עדין אתה מהמר. אותו דבר האופציות. 2. שיהיה לבריאות. כשאתה הולך לסופר הקופאית לא תשאל אותך מאיפה הרווחת את הכסף. אז מי שעושה כסף מאופציות שיהנה. ועוד משהו, באופציות, כמו בקזינו - הבית תמיד זוכה. אחרת לא היו נותנים לך קרדיט לסחור בהם. ויש לראות ברשום למעלה המלצה חמה!
 

Wizard123

New member
כשבורות נפגשת עם חוסר הבנה....

למרות כל ההתנפלויות שבטח יבואו
יש בזה אלמנט גדול של הימור. אתה צריך לחזות לאן השוק יילך בטווח מאוד קצר. אני למשל יכול להגיד לך שהשוק יתרומם 8% בשנה בממוצע במשך ה-15 שנה הבאות. אין לי מושג אבל לאן הוא יילך בעוד חודש, מבחינתי הנפילה בגדולה יכולה לבוא מחר או בעוד חודשיים או בעוד שנה, זה לא משנה. מי שקונה אופציות מתיימר לדעת לאן הרוח נושבת בזמן קצר. אם אתה שואל את דעתי, זה בסך הכל הימור. ואם יבואו אנשים ויגידו שהם יודעים והם חוקרים והם גם עשו הרבה כסף בזה. אני אגיד 2 דברים: 1. זה שיש לך יידע, לא מבטל את זה שזה הימור. למשל טוטו זה גם הימור, ויכול להיות שאתה שולט בכדורגל אבל עדין אתה מהמר. אותו דבר האופציות. 2. שיהיה לבריאות. כשאתה הולך לסופר הקופאית לא תשאל אותך מאיפה הרווחת את הכסף. אז מי שעושה כסף מאופציות שיהנה. ועוד משהו, באופציות, כמו בקזינו - הבית תמיד זוכה. אחרת לא היו נותנים לך קרדיט לסחור בהם. ויש לראות ברשום למעלה המלצה חמה!
כשבורות נפגשת עם חוסר הבנה....
יש המון סוחרי יום באופציות. אבל סוחרי יום יש בכל מקום. זה ממש לא נכון שמי שסוחר באופציות מתיימר לדעת מה יקרה בטווח הקצר. אפשר ליצור באופציות חוזים עתידיים, את החוזה אפשר לגלגל מחודש לחודשו. אפשר ליצור אסטרטגיות שמכסות טווח מדד לעוד 3 חודשים. בקשר להימור? הכל תלוי בך. אתה כמו שהבנתי לומד את החברות שאתה קונה, אז אתה מהמר שמגיע עם שיעורי בית. זה יופי. אבל זה גם הימור, קטסטרופה יכולה לקרות. כל החלטה בחיים היא הימור. באופציות אין כזה דבר בית ואין כזה דבר דילר. נותנים לנו לסחור בהם כי אנחנו משלמים עמלות והבורסה מרוויחה.
 

startup1

New member
אני אנסה להסביר בצורה פשוטה יותר

מהם אופציות מעו"ף

חיפשתי פה בפורום, ובאינטרנט בכלל ולא מצאתי הסבר מספק על עניין אופציות המעוף. על מה האופציה? הרי היא לא על מניה מסויימת. מה המשמעות שלה במימוש? מה ההבדל בין האופציות השונות? הרי כולן על אותו מדד.. מי מנפיק את אופציות המעו"ף? מה המשמעות של PUT? תודה! אור
אני אנסה להסביר בצורה פשוטה יותר
אופציה, כשמה כן היא, אופציה לקנות/למכור משהו (בדיוק כמו אופציה להארכת השכירות בשנה נוספת, כאשר משכירים דירה). קיימות אופציות על המון דברים (מעו"ף,מט"ח וכו'). בוא ניקח דוגמא משוק המט"ח,זה יפשט לנו את ההסבר. כל אופציה במט"ח שוות ערך לקניה/מכירה של 10 אלף דולרים. נניח שמכרת את הדירה שלך ב 10 אלף דולר (נניח שיש כאלה דירות) וקיבלת תמורתה בש"ח לפי שער של 4.5, יש לך ביד 45 אלף ש"ח. אבל, אתה מתכנן להשתמש בכסף, כדי לקנות דירה אחרת ב 10 אלף דולר, אולם, מועד התשלום לדירה החדשה הינו בעוד שלושה חודשים. כאשר התשלום יהיה לפי 10 אלף דולר בש"ח לפי השער היציג ביום התשלום בפועל. החשש שלך (שכנראה הינו מוצדק) ששער הדולר יתייקר (נניח ל 5 שח לדולר), דבר שמשמעותו שאתה תצטרך להוסיף 5 אלף שח למחיר הדירה. אז מה עושים במקרה כזה? במקרה זה אתה מאמין כי השוק יעלה (קרי 1 דולר יהיה שווה 5 ש"ח), אתה הולך וקונה אופציית CALL על 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006 (שלושה חודשים מהיום). משמעות האופציה הזו שמי שמכר לך את האופציה, מתחייב למכור לך 10 אלף דולר ביום פקיעת האופציה (בפברואר 2006) לפי שער של 4.5 ש"ח לדולר, לא משנה מה יהיה מחיר הדולר אז. בפועל מה שקורה שבעל האופציה יעביר לך רק את ההפרש בין שער הדולר בסוף התקופה לבין 4.5. נניח ששער הדולר עלה ל 5 ש"ח, אזי בסוף התקופה הרווחת חצי ש"ח לכל דולר X עשרת אלפים דולר = 5000 ש"ח. זה הסכום שהוא יעביר לך בפברואר 2006. כלומר מבחינתך, קנית סוג של ביטוח (כמו ביטוח מקיף נגד תאונות, לא תמיד אתה משתמש בו, אבל אנשים קונים אותו, כדי להיות רגועים). אז למה בעל האופציה כתב אותה? כי הוא מאמין שמחיר הדולר לא ישתנה/יירד ואז הוא ירוויח את העמלה ממך. נניח ששער החליפין ירד ל 4 ש"ח לדולר, במקרה כזה האופציה שלך לא שווה כלום (בעגה המקצועית, מחוץ לכסף), כי תיאורטית, במידה ותדרוש לקבל 10 אלף דולר ביד, אותו כותב אופציה יילך לשוק, יקנה 10 אלף דולר במחיר של 4 ש"ח לדולר וימכור לך אותם ב 4.5 (כמובן מבחינתך זה יהיה טיפשי להתעקש לקבל את ה 10 אלף דולר) ולכן הכלי הזה נקרא אופציה - יש לך אופציה לבקש לקנות 10 אלף דולר ב 4.5 מה קורה באופציות PUT? באופציית PUT, הסיפור בדיוק הפוך (במקום שמישהו מוכר לך דולרים לפי 4.5 מישהו מתחייב לקנות דולרים לפי 4.5, לדוגמא אתה יבואן שאמור לקבל כסף בעוד שלושה חודשים ואתה חושש ששער הדולר יירד והכסף שלך יהיה שווה פחות). נניח שקנית אופציית PUT על הדולר לפי 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006. משמעות הדבר שמי שמכר לך את האופציה מתחייב לקנות ממך בפברואר 2006, 10 אלף דולרים לפי שער של 4.5 (לא משנה מה יהיה מחיר הדולר, גם אם הדולר יהיה 3 ש"ח לדולר). כדי שיתבצע מסחר באופציות צריך שיהיה צד אחד שיאמין כי המגמה היא בכיוון אחד ומישהו שיאמין כי המגמה היא לכיוון ההפוך. כמובן, ככל שמחירי המימוש של האופציה קרובים יותר למציאות, מחיר האופציה יקר יותר, כלומר אם היום הדולר הוא 4.5, אופצית CALL על 4.6 תהיה יקרה יותר מאשר אופציית CALL על 5.5. אז למה בכל זאת אנשים כותבים אופציות, אם כל הרווח שלהם הוא בסה"כ העמלה שהם מקבלים? משום שקיימות אסטרטגיות שונות ומשונות (אתה תקרא על שמות כמו אסטרטגיית קונדור ואסטרטגיית אוכף ופרפר ועוד כל מיני חיות ופרחים), שדורשות לקנות ולמכור (=לכתוב) אופציות כדי להרוויח בכל מיני מצבי שוק שונים, לדוגמא אם הדולר יהיה בין 4 ל 5 הם ירוויחו ובמידה והוא יהיה מתחת ל 4 או מעל ל 5 יפסידו וההיפך וכל וריאציה אחרת שאתה חושב עליה. כפי שאתה כבר מבין, יש כאלו שמתמשים באופציות ככלי לגידור סיכונים (כמו בדוגמא שלנו, על מוכר הדירה והיבואן) ויש גם הרבה שעושים זאת ככלי ספקולטיבי. אותו כנ"ל מתקיים במניות, כאשר באופציית CALL, מוכר האופציה מתחייב למכור לך מניה במחיר הנקוב (גם אם מחיר המניה יקר יותר) ובאופציית PUT, הוא מתחייב לקנות ממך מניה בשער הנקוב, גם אם המחיר בפועל נמוך יותר. במידה מסויימת המושג לקנות ב short, מתנהג בדיוק כמו לקנות אופציית PUT. לדוגמא מחיר מניה מסויימת הינו 100 דולר. ואדם מסויים מחליט ללכת שורט על 10 מניות. למעשה הוא "לווה" 10 מניות מהברוקר שלו, ומוכר אותן מיד ולחשבונו נכנסת התמורה מהמכירה (10 מניות כפול 100 דולר = 1000 דולר)., כאשר הוא מתחייב להחזיר לברוקר בעתיד 10 מניות של אותה חברה. במידה ומחיר המניה ירד נניח ל 70 - הוא הולך וקונה 10 מניות ב 700 דולר, ומחזיר לברוקר 10 מניות של החברה. הרווח שלו הוא 1000 פחות 700, כלומר 300 דולר. אולם במידה ומחיר המניה עלה הוא נכנס להפסד, כי הוא התחייב להחזיר לברוקר מניות (לא כסף). כלומר אם לדוגמא המחיר עלה ל 1000 דולר למניה, הוא חייב לקנות 10 מניות בעלות של 10 אלף דולר (10 מניות כפול 1000 דולר) ולהחזיר אותן לברוקר. במקרה זה ההפסד שלו הינו 1000 דולר פחות 10 אלף דולר, קרי 9 אלף דולר. יש ספר טוב שאני זוכר מתקופת הלימודים באוניברסיטה, של רפי אלדור בנושא אופציות (עברו כבר כמה שנים טובות, כך שייתכן וכבר יש ספרים טובים אחרים) זהו מקווה שעזרתי לך קצת. מעבר לכך, אני מצטרף לקריאה של קודמי, שכדאי ללכת לקורס מעמיק בנושא, כי זה בתחום הזה אתה יכול להפסיד הרבה מאוד כסף אם אתה לא מבין בו. בהצלחה
 

Wizard123

New member
הסבר מצויין.

אני אנסה להסביר בצורה פשוטה יותר
אופציה, כשמה כן היא, אופציה לקנות/למכור משהו (בדיוק כמו אופציה להארכת השכירות בשנה נוספת, כאשר משכירים דירה). קיימות אופציות על המון דברים (מעו"ף,מט"ח וכו'). בוא ניקח דוגמא משוק המט"ח,זה יפשט לנו את ההסבר. כל אופציה במט"ח שוות ערך לקניה/מכירה של 10 אלף דולרים. נניח שמכרת את הדירה שלך ב 10 אלף דולר (נניח שיש כאלה דירות) וקיבלת תמורתה בש"ח לפי שער של 4.5, יש לך ביד 45 אלף ש"ח. אבל, אתה מתכנן להשתמש בכסף, כדי לקנות דירה אחרת ב 10 אלף דולר, אולם, מועד התשלום לדירה החדשה הינו בעוד שלושה חודשים. כאשר התשלום יהיה לפי 10 אלף דולר בש"ח לפי השער היציג ביום התשלום בפועל. החשש שלך (שכנראה הינו מוצדק) ששער הדולר יתייקר (נניח ל 5 שח לדולר), דבר שמשמעותו שאתה תצטרך להוסיף 5 אלף שח למחיר הדירה. אז מה עושים במקרה כזה? במקרה זה אתה מאמין כי השוק יעלה (קרי 1 דולר יהיה שווה 5 ש"ח), אתה הולך וקונה אופציית CALL על 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006 (שלושה חודשים מהיום). משמעות האופציה הזו שמי שמכר לך את האופציה, מתחייב למכור לך 10 אלף דולר ביום פקיעת האופציה (בפברואר 2006) לפי שער של 4.5 ש"ח לדולר, לא משנה מה יהיה מחיר הדולר אז. בפועל מה שקורה שבעל האופציה יעביר לך רק את ההפרש בין שער הדולר בסוף התקופה לבין 4.5. נניח ששער הדולר עלה ל 5 ש"ח, אזי בסוף התקופה הרווחת חצי ש"ח לכל דולר X עשרת אלפים דולר = 5000 ש"ח. זה הסכום שהוא יעביר לך בפברואר 2006. כלומר מבחינתך, קנית סוג של ביטוח (כמו ביטוח מקיף נגד תאונות, לא תמיד אתה משתמש בו, אבל אנשים קונים אותו, כדי להיות רגועים). אז למה בעל האופציה כתב אותה? כי הוא מאמין שמחיר הדולר לא ישתנה/יירד ואז הוא ירוויח את העמלה ממך. נניח ששער החליפין ירד ל 4 ש"ח לדולר, במקרה כזה האופציה שלך לא שווה כלום (בעגה המקצועית, מחוץ לכסף), כי תיאורטית, במידה ותדרוש לקבל 10 אלף דולר ביד, אותו כותב אופציה יילך לשוק, יקנה 10 אלף דולר במחיר של 4 ש"ח לדולר וימכור לך אותם ב 4.5 (כמובן מבחינתך זה יהיה טיפשי להתעקש לקבל את ה 10 אלף דולר) ולכן הכלי הזה נקרא אופציה - יש לך אופציה לבקש לקנות 10 אלף דולר ב 4.5 מה קורה באופציות PUT? באופציית PUT, הסיפור בדיוק הפוך (במקום שמישהו מוכר לך דולרים לפי 4.5 מישהו מתחייב לקנות דולרים לפי 4.5, לדוגמא אתה יבואן שאמור לקבל כסף בעוד שלושה חודשים ואתה חושש ששער הדולר יירד והכסף שלך יהיה שווה פחות). נניח שקנית אופציית PUT על הדולר לפי 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006. משמעות הדבר שמי שמכר לך את האופציה מתחייב לקנות ממך בפברואר 2006, 10 אלף דולרים לפי שער של 4.5 (לא משנה מה יהיה מחיר הדולר, גם אם הדולר יהיה 3 ש"ח לדולר). כדי שיתבצע מסחר באופציות צריך שיהיה צד אחד שיאמין כי המגמה היא בכיוון אחד ומישהו שיאמין כי המגמה היא לכיוון ההפוך. כמובן, ככל שמחירי המימוש של האופציה קרובים יותר למציאות, מחיר האופציה יקר יותר, כלומר אם היום הדולר הוא 4.5, אופצית CALL על 4.6 תהיה יקרה יותר מאשר אופציית CALL על 5.5. אז למה בכל זאת אנשים כותבים אופציות, אם כל הרווח שלהם הוא בסה"כ העמלה שהם מקבלים? משום שקיימות אסטרטגיות שונות ומשונות (אתה תקרא על שמות כמו אסטרטגיית קונדור ואסטרטגיית אוכף ופרפר ועוד כל מיני חיות ופרחים), שדורשות לקנות ולמכור (=לכתוב) אופציות כדי להרוויח בכל מיני מצבי שוק שונים, לדוגמא אם הדולר יהיה בין 4 ל 5 הם ירוויחו ובמידה והוא יהיה מתחת ל 4 או מעל ל 5 יפסידו וההיפך וכל וריאציה אחרת שאתה חושב עליה. כפי שאתה כבר מבין, יש כאלו שמתמשים באופציות ככלי לגידור סיכונים (כמו בדוגמא שלנו, על מוכר הדירה והיבואן) ויש גם הרבה שעושים זאת ככלי ספקולטיבי. אותו כנ"ל מתקיים במניות, כאשר באופציית CALL, מוכר האופציה מתחייב למכור לך מניה במחיר הנקוב (גם אם מחיר המניה יקר יותר) ובאופציית PUT, הוא מתחייב לקנות ממך מניה בשער הנקוב, גם אם המחיר בפועל נמוך יותר. במידה מסויימת המושג לקנות ב short, מתנהג בדיוק כמו לקנות אופציית PUT. לדוגמא מחיר מניה מסויימת הינו 100 דולר. ואדם מסויים מחליט ללכת שורט על 10 מניות. למעשה הוא "לווה" 10 מניות מהברוקר שלו, ומוכר אותן מיד ולחשבונו נכנסת התמורה מהמכירה (10 מניות כפול 100 דולר = 1000 דולר)., כאשר הוא מתחייב להחזיר לברוקר בעתיד 10 מניות של אותה חברה. במידה ומחיר המניה ירד נניח ל 70 - הוא הולך וקונה 10 מניות ב 700 דולר, ומחזיר לברוקר 10 מניות של החברה. הרווח שלו הוא 1000 פחות 700, כלומר 300 דולר. אולם במידה ומחיר המניה עלה הוא נכנס להפסד, כי הוא התחייב להחזיר לברוקר מניות (לא כסף). כלומר אם לדוגמא המחיר עלה ל 1000 דולר למניה, הוא חייב לקנות 10 מניות בעלות של 10 אלף דולר (10 מניות כפול 1000 דולר) ולהחזיר אותן לברוקר. במקרה זה ההפסד שלו הינו 1000 דולר פחות 10 אלף דולר, קרי 9 אלף דולר. יש ספר טוב שאני זוכר מתקופת הלימודים באוניברסיטה, של רפי אלדור בנושא אופציות (עברו כבר כמה שנים טובות, כך שייתכן וכבר יש ספרים טובים אחרים) זהו מקווה שעזרתי לך קצת. מעבר לכך, אני מצטרף לקריאה של קודמי, שכדאי ללכת לקורס מעמיק בנושא, כי זה בתחום הזה אתה יכול להפסיד הרבה מאוד כסף אם אתה לא מבין בו. בהצלחה
הסבר מצויין.
 
../images/Emo45.gif כל הכבוד + מספר הערות

אני אנסה להסביר בצורה פשוטה יותר
אופציה, כשמה כן היא, אופציה לקנות/למכור משהו (בדיוק כמו אופציה להארכת השכירות בשנה נוספת, כאשר משכירים דירה). קיימות אופציות על המון דברים (מעו"ף,מט"ח וכו'). בוא ניקח דוגמא משוק המט"ח,זה יפשט לנו את ההסבר. כל אופציה במט"ח שוות ערך לקניה/מכירה של 10 אלף דולרים. נניח שמכרת את הדירה שלך ב 10 אלף דולר (נניח שיש כאלה דירות) וקיבלת תמורתה בש"ח לפי שער של 4.5, יש לך ביד 45 אלף ש"ח. אבל, אתה מתכנן להשתמש בכסף, כדי לקנות דירה אחרת ב 10 אלף דולר, אולם, מועד התשלום לדירה החדשה הינו בעוד שלושה חודשים. כאשר התשלום יהיה לפי 10 אלף דולר בש"ח לפי השער היציג ביום התשלום בפועל. החשש שלך (שכנראה הינו מוצדק) ששער הדולר יתייקר (נניח ל 5 שח לדולר), דבר שמשמעותו שאתה תצטרך להוסיף 5 אלף שח למחיר הדירה. אז מה עושים במקרה כזה? במקרה זה אתה מאמין כי השוק יעלה (קרי 1 דולר יהיה שווה 5 ש"ח), אתה הולך וקונה אופציית CALL על 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006 (שלושה חודשים מהיום). משמעות האופציה הזו שמי שמכר לך את האופציה, מתחייב למכור לך 10 אלף דולר ביום פקיעת האופציה (בפברואר 2006) לפי שער של 4.5 ש"ח לדולר, לא משנה מה יהיה מחיר הדולר אז. בפועל מה שקורה שבעל האופציה יעביר לך רק את ההפרש בין שער הדולר בסוף התקופה לבין 4.5. נניח ששער הדולר עלה ל 5 ש"ח, אזי בסוף התקופה הרווחת חצי ש"ח לכל דולר X עשרת אלפים דולר = 5000 ש"ח. זה הסכום שהוא יעביר לך בפברואר 2006. כלומר מבחינתך, קנית סוג של ביטוח (כמו ביטוח מקיף נגד תאונות, לא תמיד אתה משתמש בו, אבל אנשים קונים אותו, כדי להיות רגועים). אז למה בעל האופציה כתב אותה? כי הוא מאמין שמחיר הדולר לא ישתנה/יירד ואז הוא ירוויח את העמלה ממך. נניח ששער החליפין ירד ל 4 ש"ח לדולר, במקרה כזה האופציה שלך לא שווה כלום (בעגה המקצועית, מחוץ לכסף), כי תיאורטית, במידה ותדרוש לקבל 10 אלף דולר ביד, אותו כותב אופציה יילך לשוק, יקנה 10 אלף דולר במחיר של 4 ש"ח לדולר וימכור לך אותם ב 4.5 (כמובן מבחינתך זה יהיה טיפשי להתעקש לקבל את ה 10 אלף דולר) ולכן הכלי הזה נקרא אופציה - יש לך אופציה לבקש לקנות 10 אלף דולר ב 4.5 מה קורה באופציות PUT? באופציית PUT, הסיפור בדיוק הפוך (במקום שמישהו מוכר לך דולרים לפי 4.5 מישהו מתחייב לקנות דולרים לפי 4.5, לדוגמא אתה יבואן שאמור לקבל כסף בעוד שלושה חודשים ואתה חושש ששער הדולר יירד והכסף שלך יהיה שווה פחות). נניח שקנית אופציית PUT על הדולר לפי 4.5 ש"ח לדולר לפברואר 2006. משמעות הדבר שמי שמכר לך את האופציה מתחייב לקנות ממך בפברואר 2006, 10 אלף דולרים לפי שער של 4.5 (לא משנה מה יהיה מחיר הדולר, גם אם הדולר יהיה 3 ש"ח לדולר). כדי שיתבצע מסחר באופציות צריך שיהיה צד אחד שיאמין כי המגמה היא בכיוון אחד ומישהו שיאמין כי המגמה היא לכיוון ההפוך. כמובן, ככל שמחירי המימוש של האופציה קרובים יותר למציאות, מחיר האופציה יקר יותר, כלומר אם היום הדולר הוא 4.5, אופצית CALL על 4.6 תהיה יקרה יותר מאשר אופציית CALL על 5.5. אז למה בכל זאת אנשים כותבים אופציות, אם כל הרווח שלהם הוא בסה"כ העמלה שהם מקבלים? משום שקיימות אסטרטגיות שונות ומשונות (אתה תקרא על שמות כמו אסטרטגיית קונדור ואסטרטגיית אוכף ופרפר ועוד כל מיני חיות ופרחים), שדורשות לקנות ולמכור (=לכתוב) אופציות כדי להרוויח בכל מיני מצבי שוק שונים, לדוגמא אם הדולר יהיה בין 4 ל 5 הם ירוויחו ובמידה והוא יהיה מתחת ל 4 או מעל ל 5 יפסידו וההיפך וכל וריאציה אחרת שאתה חושב עליה. כפי שאתה כבר מבין, יש כאלו שמתמשים באופציות ככלי לגידור סיכונים (כמו בדוגמא שלנו, על מוכר הדירה והיבואן) ויש גם הרבה שעושים זאת ככלי ספקולטיבי. אותו כנ"ל מתקיים במניות, כאשר באופציית CALL, מוכר האופציה מתחייב למכור לך מניה במחיר הנקוב (גם אם מחיר המניה יקר יותר) ובאופציית PUT, הוא מתחייב לקנות ממך מניה בשער הנקוב, גם אם המחיר בפועל נמוך יותר. במידה מסויימת המושג לקנות ב short, מתנהג בדיוק כמו לקנות אופציית PUT. לדוגמא מחיר מניה מסויימת הינו 100 דולר. ואדם מסויים מחליט ללכת שורט על 10 מניות. למעשה הוא "לווה" 10 מניות מהברוקר שלו, ומוכר אותן מיד ולחשבונו נכנסת התמורה מהמכירה (10 מניות כפול 100 דולר = 1000 דולר)., כאשר הוא מתחייב להחזיר לברוקר בעתיד 10 מניות של אותה חברה. במידה ומחיר המניה ירד נניח ל 70 - הוא הולך וקונה 10 מניות ב 700 דולר, ומחזיר לברוקר 10 מניות של החברה. הרווח שלו הוא 1000 פחות 700, כלומר 300 דולר. אולם במידה ומחיר המניה עלה הוא נכנס להפסד, כי הוא התחייב להחזיר לברוקר מניות (לא כסף). כלומר אם לדוגמא המחיר עלה ל 1000 דולר למניה, הוא חייב לקנות 10 מניות בעלות של 10 אלף דולר (10 מניות כפול 1000 דולר) ולהחזיר אותן לברוקר. במקרה זה ההפסד שלו הינו 1000 דולר פחות 10 אלף דולר, קרי 9 אלף דולר. יש ספר טוב שאני זוכר מתקופת הלימודים באוניברסיטה, של רפי אלדור בנושא אופציות (עברו כבר כמה שנים טובות, כך שייתכן וכבר יש ספרים טובים אחרים) זהו מקווה שעזרתי לך קצת. מעבר לכך, אני מצטרף לקריאה של קודמי, שכדאי ללכת לקורס מעמיק בנושא, כי זה בתחום הזה אתה יכול להפסיד הרבה מאוד כסף אם אתה לא מבין בו. בהצלחה
כל הכבוד + מספר הערות
דבר ראשון כל הכבוד על התשובה המושקעת והמפורטת, זה מחמם את הלב לראות שאנשים מוכנים להקדיש מזמנם ולענות כאן... אני ממש מתנצל שאני נאלץ להגיב על כזו תשובה מושקעת, אבל לטובת הקוראים אני חייב לתקן כאן כמה דברים ומאד מקווה שלא תכעס. לצערי הדוגמה שנתת עם הדירה והדולרים איננה מתאימה למצב של אופציה. כשאתה קונה אופציה CALL 4.5 לעוד שלושה חודשים, אתה משלם עליה המון כסף, היא לא בחינם! כך שאם הדולר אכן יגיע ל 5 ש"ח, לא תזכה ב 5000 ש"ח, אלא בהרבה פחות מזה. הרווח יהיה 5000 ש"ח פחות מחיר הקניה. אם למשל האופציה עלתה לנו 1000 ש"ח (המחיר תלוי בסטיות התקן ובתקופה), נרוויח רק 4000 ש"ח. שנית, אתה מציין כמה פעמים בתשובה שלך שכותבי האפוציות "מרוויחים רק את העמלה". זה ממש לא נכון. כותב אופציה לא מרוויח אף עמלה, העמלה היא רק של הבנק/ברוקר. מה שהכותב כן מרוויח זה את הפרמיה. למשל, בדוגמה שלך, אם הדולר ישאר במקום בסתום התקופה, הכותב ישלשל לכיסו את כל הפרמיה של 1000 ש"ח... קצת יותר מעמלה קטנה, נכון ?
שלישית, כל הדוגמה לא מתאימה. מי שרוצה להגן על כספו במקרה כזה יקנה חוזה על הדולר או תעודת סל, קנית אופציה לא תקבע את השער. אם למשל הדולר ישאר במקום, הקונה המסכן יפסיד 1000 ש"ח לכל אופציה, במקום 0 ש"ח בחוזה, לא חראם עליו ? רביעית, בדוגמה שנתת בסוף, התכוונת למכירה בשורט ולא לקניה בשורט.
 

Wizard123

New member
בקשר להגנה

כל הכבוד + מספר הערות
דבר ראשון כל הכבוד על התשובה המושקעת והמפורטת, זה מחמם את הלב לראות שאנשים מוכנים להקדיש מזמנם ולענות כאן... אני ממש מתנצל שאני נאלץ להגיב על כזו תשובה מושקעת, אבל לטובת הקוראים אני חייב לתקן כאן כמה דברים ומאד מקווה שלא תכעס. לצערי הדוגמה שנתת עם הדירה והדולרים איננה מתאימה למצב של אופציה. כשאתה קונה אופציה CALL 4.5 לעוד שלושה חודשים, אתה משלם עליה המון כסף, היא לא בחינם! כך שאם הדולר אכן יגיע ל 5 ש"ח, לא תזכה ב 5000 ש"ח, אלא בהרבה פחות מזה. הרווח יהיה 5000 ש"ח פחות מחיר הקניה. אם למשל האופציה עלתה לנו 1000 ש"ח (המחיר תלוי בסטיות התקן ובתקופה), נרוויח רק 4000 ש"ח. שנית, אתה מציין כמה פעמים בתשובה שלך שכותבי האפוציות "מרוויחים רק את העמלה". זה ממש לא נכון. כותב אופציה לא מרוויח אף עמלה, העמלה היא רק של הבנק/ברוקר. מה שהכותב כן מרוויח זה את הפרמיה. למשל, בדוגמה שלך, אם הדולר ישאר במקום בסתום התקופה, הכותב ישלשל לכיסו את כל הפרמיה של 1000 ש"ח... קצת יותר מעמלה קטנה, נכון ?
שלישית, כל הדוגמה לא מתאימה. מי שרוצה להגן על כספו במקרה כזה יקנה חוזה על הדולר או תעודת סל, קנית אופציה לא תקבע את השער. אם למשל הדולר ישאר במקום, הקונה המסכן יפסיד 1000 ש"ח לכל אופציה, במקום 0 ש"ח בחוזה, לא חראם עליו ? רביעית, בדוגמה שנתת בסוף, התכוונת למכירה בשורט ולא לקניה בשורט.
בקשר להגנה
אתה צודק אך בחוזה אם הדולר יירד הוא יפסיד וההפסד בלתי מוגבל יחסית לאופציה. בדרכ מה שעושים, רוכשים את הביטוח וממנים אותו בעזרת קביעת תקרה. לדוגמא אדם הרוכש מניה ורוצה לקנות לה ביטוח. יקנה פוט שישמש לו בתור ריצפה (מתחת לזה הוא מבוטח) ויממן אותו ע"י כתיבת קול וכך יקבע לעצמו תקרה (מעליה לא ירוויח כי יצטרך לשלם את הרווחים מהמניה לקונה הקול). ויש עוד סוגים שונים של שיטות.
 
ממש לא...

בקשר להגנה
אתה צודק אך בחוזה אם הדולר יירד הוא יפסיד וההפסד בלתי מוגבל יחסית לאופציה. בדרכ מה שעושים, רוכשים את הביטוח וממנים אותו בעזרת קביעת תקרה. לדוגמא אדם הרוכש מניה ורוצה לקנות לה ביטוח. יקנה פוט שישמש לו בתור ריצפה (מתחת לזה הוא מבוטח) ויממן אותו ע"י כתיבת קול וכך יקבע לעצמו תקרה (מעליה לא ירוויח כי יצטרך לשלם את הרווחים מהמניה לקונה הקול). ויש עוד סוגים שונים של שיטות.
ממש לא...
בחוזה- אם הדולר ירד הוא לא יפסיד כלום. קרא את ההסבר שכתבתי כאן: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=29&msgid=65158962&FlagSybase=1 אם לאחר מכן עדין לא יהיה ברור- אשמח לפרט יותר.
 

Wizard123

New member
ממש ממש לא

ממש לא...
בחוזה- אם הדולר ירד הוא לא יפסיד כלום. קרא את ההסבר שכתבתי כאן: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=29&msgid=65158962&FlagSybase=1 אם לאחר מכן עדין לא יהיה ברור- אשמח לפרט יותר.
ממש ממש לא
אם קנית חוזה על דולר 4.7 ובפקיעה הדולר 4.5 אתה צריך לשלם את ההפרש. נקודה. אם יש לך שקלים כנגד החוזים שקנית, אזי שאם הדולר יורד אתה משלם את ההפרש אבל כביכול הרווחת על השקלים שלך, מכיוון שכעת אתה יכול לקנות יותר דולרים. כך שיוצא שלא הרווחת ולא הפסדת. בדוגמא של ביטוח רק בעזרת קול, אזי שאם הדולר יורד אתה לא תצטרך לשלם את כל ההפרש ותפסיד רק את עלות הביטוח ובנוסף תוכל לקנות יותר ד בכל אופן זו גם דרך לבטח. בזה אתה צודק.
 

Wizard123

New member
*ד=דולרים

ממש ממש לא
אם קנית חוזה על דולר 4.7 ובפקיעה הדולר 4.5 אתה צריך לשלם את ההפרש. נקודה. אם יש לך שקלים כנגד החוזים שקנית, אזי שאם הדולר יורד אתה משלם את ההפרש אבל כביכול הרווחת על השקלים שלך, מכיוון שכעת אתה יכול לקנות יותר דולרים. כך שיוצא שלא הרווחת ולא הפסדת. בדוגמא של ביטוח רק בעזרת קול, אזי שאם הדולר יורד אתה לא תצטרך לשלם את כל ההפרש ותפסיד רק את עלות הביטוח ובנוסף תוכל לקנות יותר ד בכל אופן זו גם דרך לבטח. בזה אתה צודק.
*ד=דולרים
 

Wizard123

New member
לסיכום ידידי היקר

ממש ממש לא
אם קנית חוזה על דולר 4.7 ובפקיעה הדולר 4.5 אתה צריך לשלם את ההפרש. נקודה. אם יש לך שקלים כנגד החוזים שקנית, אזי שאם הדולר יורד אתה משלם את ההפרש אבל כביכול הרווחת על השקלים שלך, מכיוון שכעת אתה יכול לקנות יותר דולרים. כך שיוצא שלא הרווחת ולא הפסדת. בדוגמא של ביטוח רק בעזרת קול, אזי שאם הדולר יורד אתה לא תצטרך לשלם את כל ההפרש ותפסיד רק את עלות הביטוח ובנוסף תוכל לקנות יותר ד בכל אופן זו גם דרך לבטח. בזה אתה צודק.
לסיכום ידידי היקר
אפשר להגיד שאם הירידה בדולר תהיה יותר חזקה מעלות הפרמיה של הקול - אזי ששוה לך לבטח בעזרת קול. אם הירידה תהיה פחותה מעלות הקול = שווה היה לך לבטח בעזרת חוזה. כמובן שכל אלו דברים שניתן לדעת רק בדיעבד.
 

Wizard123

New member
כנל גם לגבי העלייה

לסיכום ידידי היקר
אפשר להגיד שאם הירידה בדולר תהיה יותר חזקה מעלות הפרמיה של הקול - אזי ששוה לך לבטח בעזרת קול. אם הירידה תהיה פחותה מעלות הקול = שווה היה לך לבטח בעזרת חוזה. כמובן שכל אלו דברים שניתן לדעת רק בדיעבד.
כנל גם לגבי העלייה
אם העלייה חזקה מעלות הפרמיה כדאי. אם פחות מעלות הפרמיה כדאי היה בעזרת חוזה. בשוק הכל זה יחס סיכון-סיכוי וזה מה שיפה.
 
אתה קורא מה שאתה כותב?

ממש ממש לא
אם קנית חוזה על דולר 4.7 ובפקיעה הדולר 4.5 אתה צריך לשלם את ההפרש. נקודה. אם יש לך שקלים כנגד החוזים שקנית, אזי שאם הדולר יורד אתה משלם את ההפרש אבל כביכול הרווחת על השקלים שלך, מכיוון שכעת אתה יכול לקנות יותר דולרים. כך שיוצא שלא הרווחת ולא הפסדת. בדוגמא של ביטוח רק בעזרת קול, אזי שאם הדולר יורד אתה לא תצטרך לשלם את כל ההפרש ותפסיד רק את עלות הביטוח ובנוסף תוכל לקנות יותר ד בכל אופן זו גם דרך לבטח. בזה אתה צודק.
אתה קורא מה שאתה כותב?
כתבת בדיוק את מה שאמרתי. לפני שאתה מגיב- קח נשימה ותקרא קצת. נפריד לשנים, כדי לעשות לך סדר בראש: מי שיש לו התחייבות דולרית בעוד x זמן, ורוצה לקבע את שער הדולר לערך שלו היום, יקנה חוזה שקל-דולר (או דרך אחרת מאלה שתיארתי שם). במקרה שהדולר ירד, אמנם החוזה יפסיד, אבל הוא ישלם פחות בתום התקופה, והוא התאזן. כנ"ל בכל תרחיש אחר- לכן קוראים לזה לקבע את שער הולר. זו בדיוק הדוגמה שנתן ידידנו startup ולכן תיקנתי אותו שהדרך היא באמצעות חוזה. קנית אופצית קול במקרה כזה היא אלטרנטיבה גרועה שלא תקבע את השער. לעומת זאת- מי שסתם מהמר על כך שהדולר יעלה, בלי שום קשר לדירה ודולרים, יכול לקנות קול ובנוסף לעשות ביטוח. אבל זה לא שייך להסבר שלו.
 

Wizard123

New member
צודק. סליחה אם לא הובהרתי נכון

אתה קורא מה שאתה כותב?
כתבת בדיוק את מה שאמרתי. לפני שאתה מגיב- קח נשימה ותקרא קצת. נפריד לשנים, כדי לעשות לך סדר בראש: מי שיש לו התחייבות דולרית בעוד x זמן, ורוצה לקבע את שער הדולר לערך שלו היום, יקנה חוזה שקל-דולר (או דרך אחרת מאלה שתיארתי שם). במקרה שהדולר ירד, אמנם החוזה יפסיד, אבל הוא ישלם פחות בתום התקופה, והוא התאזן. כנ"ל בכל תרחיש אחר- לכן קוראים לזה לקבע את שער הולר. זו בדיוק הדוגמה שנתן ידידנו startup ולכן תיקנתי אותו שהדרך היא באמצעות חוזה. קנית אופצית קול במקרה כזה היא אלטרנטיבה גרועה שלא תקבע את השער. לעומת זאת- מי שסתם מהמר על כך שהדולר יעלה, בלי שום קשר לדירה ודולרים, יכול לקנות קול ובנוסף לעשות ביטוח. אבל זה לא שייך להסבר שלו.
צודק. סליחה אם לא הובהרתי נכון
 

startup1

New member
אינני כועס כלל וכלל, נהפוך הוא

כל הכבוד + מספר הערות
דבר ראשון כל הכבוד על התשובה המושקעת והמפורטת, זה מחמם את הלב לראות שאנשים מוכנים להקדיש מזמנם ולענות כאן... אני ממש מתנצל שאני נאלץ להגיב על כזו תשובה מושקעת, אבל לטובת הקוראים אני חייב לתקן כאן כמה דברים ומאד מקווה שלא תכעס. לצערי הדוגמה שנתת עם הדירה והדולרים איננה מתאימה למצב של אופציה. כשאתה קונה אופציה CALL 4.5 לעוד שלושה חודשים, אתה משלם עליה המון כסף, היא לא בחינם! כך שאם הדולר אכן יגיע ל 5 ש"ח, לא תזכה ב 5000 ש"ח, אלא בהרבה פחות מזה. הרווח יהיה 5000 ש"ח פחות מחיר הקניה. אם למשל האופציה עלתה לנו 1000 ש"ח (המחיר תלוי בסטיות התקן ובתקופה), נרוויח רק 4000 ש"ח. שנית, אתה מציין כמה פעמים בתשובה שלך שכותבי האפוציות "מרוויחים רק את העמלה". זה ממש לא נכון. כותב אופציה לא מרוויח אף עמלה, העמלה היא רק של הבנק/ברוקר. מה שהכותב כן מרוויח זה את הפרמיה. למשל, בדוגמה שלך, אם הדולר ישאר במקום בסתום התקופה, הכותב ישלשל לכיסו את כל הפרמיה של 1000 ש"ח... קצת יותר מעמלה קטנה, נכון ?
שלישית, כל הדוגמה לא מתאימה. מי שרוצה להגן על כספו במקרה כזה יקנה חוזה על הדולר או תעודת סל, קנית אופציה לא תקבע את השער. אם למשל הדולר ישאר במקום, הקונה המסכן יפסיד 1000 ש"ח לכל אופציה, במקום 0 ש"ח בחוזה, לא חראם עליו ? רביעית, בדוגמה שנתת בסוף, התכוונת למכירה בשורט ולא לקניה בשורט.
אינני כועס כלל וכלל, נהפוך הוא
המטרה הייתה להסביר בצורה מופשטת את נושא מנגנון האופציות לאנשים שאינם מכירים אותו. 1. לגבי נושא מחיר האופציה - אתה צודק וישנם עוד פרמטרים נוספים כמו נקודת האיזון של האופציה ממנה אתה מתחיל להרוויח - ושוב המטרה הייתה להסביר בצורה פשטנית את הנושא. 2. לגבי הפרמיה - לזה התכוונתי במושג עמלה (המושגים שלי קצת חלודים
דרך אגב יש גם אופציות שהן ממש מחוץ לכסף ואז הפרמיה בהתאם.. 3. יש דרכים שונות להגן על ההשקעה. שימוש באופציה הינו אחת מהן. בחוזה עתידי הוא יכול להרוויח הרבה וגם להפסיד הרבה (זהו קו לינארי שחוצה בנקודת ההחוזה). בדוגמא בה הדולר נשאר באותה נקודה אתה צודק. בכל מקרה יש למצוא את נקודת האיזון של האופציה ממנה זה מתחיל להיות רווחי ולהעריך האם את מאמין שהדולר יעלה מעבר לנקודה הזו או לא ולפי זה להחליט. 4. צודק. התלבלתי
אבל תודה על ההערות
 
../images/Emo13.gif בכיף...

אינני כועס כלל וכלל, נהפוך הוא
המטרה הייתה להסביר בצורה מופשטת את נושא מנגנון האופציות לאנשים שאינם מכירים אותו. 1. לגבי נושא מחיר האופציה - אתה צודק וישנם עוד פרמטרים נוספים כמו נקודת האיזון של האופציה ממנה אתה מתחיל להרוויח - ושוב המטרה הייתה להסביר בצורה פשטנית את הנושא. 2. לגבי הפרמיה - לזה התכוונתי במושג עמלה (המושגים שלי קצת חלודים
דרך אגב יש גם אופציות שהן ממש מחוץ לכסף ואז הפרמיה בהתאם.. 3. יש דרכים שונות להגן על ההשקעה. שימוש באופציה הינו אחת מהן. בחוזה עתידי הוא יכול להרוויח הרבה וגם להפסיד הרבה (זהו קו לינארי שחוצה בנקודת ההחוזה). בדוגמא בה הדולר נשאר באותה נקודה אתה צודק. בכל מקרה יש למצוא את נקודת האיזון של האופציה ממנה זה מתחיל להיות רווחי ולהעריך האם את מאמין שהדולר יעלה מעבר לנקודה הזו או לא ולפי זה להחליט. 4. צודק. התלבלתי
אבל תודה על ההערות
בכיף...
לגבי 3 , מי שלא רוצה להמר ולהעריך, אלא פשוט להגן על עצמו משינויים בשער הדולר ו"לקבע" את השער שלו לערך של היום, איננו יכול להפסיד בחוזה אף פעם (למעט עמלות). כלומר ברור שהחוזה עצמו יכול להפסיד (זה כנראה מה שהתכוונת...), אבל העסקה מאוזנת, כי בדיוק את מה שהוא יפסיד בחוזה- הוא ירוויח בכך שישלם פחות דולרים, והוא תמיד מאוזן ומוגן בכל תרחיש.
 

Wizard123

New member
נכון. נקודת האיזון של חוזה. היא

בכיף...
לגבי 3 , מי שלא רוצה להמר ולהעריך, אלא פשוט להגן על עצמו משינויים בשער הדולר ו"לקבע" את השער שלו לערך של היום, איננו יכול להפסיד בחוזה אף פעם (למעט עמלות). כלומר ברור שהחוזה עצמו יכול להפסיד (זה כנראה מה שהתכוונת...), אבל העסקה מאוזנת, כי בדיוק את מה שהוא יפסיד בחוזה- הוא ירוויח בכך שישלם פחות דולרים, והוא תמיד מאוזן ומוגן בכל תרחיש.
נכון. נקודת האיזון של חוזה. היא
מחיר החוזה. מכיוון שהפרמיה בחוזה היא 0.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה