מהיום מותר לומר "רכבת קומותיים".

[אביתר777777777777777]

שמוליק צ'יזיק, ז"ל: הוציא תקליטון יחיד

יש גבול למה שאפשר לעשות לצורך המשקל
והחריזה. אפשר לבחור בניסוח מיושן או לא מקובל במיוחד, כך אולי עשה צ'יזיק, אבל לא בניסוח שלא קיים בכלל בשפה.

היום לא היו כותבים שורות כאלה עם אוטו במשמעות אוטובוס, כי הן פשוט לא היו מובנות. גם לא אם זה היה מסתדר מבחינת חרוז.

הדוגמאות שהבאתי היו משירים כי אלה הם הטקסטים שנוח יותר לזכור. חיפוש מעלה דוגמאות אחרות, למשל בסיפור של נחמה פוחצ'בסקי: "היא עוברת על יד תחנת האוטו. מחכים כאן נוסעים מכל המינים".

"האוטו שלנו" מהשיר אינו אוטובוס אלא "אוטו משא" או משאית בלשוננו.

שמוליק צ'יזיק, ז"ל: הוציא תקליטון יחיד
בשנת 1985 ממנו לקוח השיר הנפלא: "אף אחד לא מזיל דמעה". חבל עליו. אללה ירחמו.

 

[אורי404]

תקליטון יחיד. לצד זה חתום על שירים רבים

שמוליק צ'יזיק, ז"ל: הוציא תקליטון יחיד
בשנת 1985 ממנו לקוח השיר הנפלא: "אף אחד לא מזיל דמעה". חבל עליו. אללה ירחמו.

תקליטון יחיד. לצד זה חתום על שירים רבים
בין היתר "סיון", ששר יגאל בשן ושירים נפלאים רבים, ששר אריאל זילבר, כמו "רוצי שמוליק".

 

[אביתר777777777777777]

נכון מאוד. התקליטון מונח לפניי:

תקליטון יחיד. לצד זה חתום על שירים רבים
בין היתר "סיון", ששר יגאל בשן ושירים נפלאים רבים, ששר אריאל זילבר, כמו "רוצי שמוליק".

נכון מאוד. התקליטון מונח לפניי:
ויש בו שני שירים:
"אף אחד לא מזיל דמעה" ו-"מישהו אוהב אותך". כיום הוא יקר ערך (100 עד 120 דולר באי.באיי).
ההצלחה הגדולה ביותר של צ'יזיק היתה "רוצי שמוליק קורא לך" שהוא גם השיר הישראלי המצליח ביותר בין השנים 1948 עד 2014. הוא השיר היחיד שצעד 16 שבועות רצופים במקום הראשון של רשת ג' בשנת 1976 ולפיכך "רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי המצליח מכולם ובעיניי בצדק רב !

 

[אורי404]

נכון מאוד. התקליטון מונח לפניי:
ויש בו שני שירים:
"אף אחד לא מזיל דמעה" ו-"מישהו אוהב אותך". כיום הוא יקר ערך (100 עד 120 דולר באי.באיי).
ההצלחה הגדולה ביותר של צ'יזיק היתה "רוצי שמוליק קורא לך" שהוא גם השיר הישראלי המצליח ביותר בין השנים 1948 עד 2014. הוא השיר היחיד שצעד 16 שבועות רצופים במקום הראשון של רשת ג' בשנת 1976 ולפיכך "רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי המצליח מכולם ובעיניי בצדק רב !

 

[nitsansh]

רוצי שמוליק היה להיט ענק

תקליטון יחיד. לצד זה חתום על שירים רבים
בין היתר "סיון", ששר יגאל בשן ושירים נפלאים רבים, ששר אריאל זילבר, כמו "רוצי שמוליק".

רוצי שמוליק היה להיט ענק
יצא בשנת 1976. השיר הראשון של אריאל זילבר אחרי פירוק להקת תמוז.

 

[אביתר777777777777777]

"רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי הכי מצליח מאז

רוצי שמוליק היה להיט ענק
יצא בשנת 1976. השיר הראשון של אריאל זילבר אחרי פירוק להקת תמוז.

"רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי הכי מצליח מאז
1948. מעולם לא היה שום שיר אחר 16 שבועות רצופים במקום הראשון במצעד העברי ! זה הישג יוצא דופן.
יש לי תקליט שדרים של "רוצי שמוליק" (12") כאשר בצד ב' יש גרסה אחרת של השיר (ארוכה יותר עם בית נוסף).

 

[down under]

להערכתי אתה טועה, השיר 'הקיץ האחרון'

"רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי הכי מצליח מאז
1948. מעולם לא היה שום שיר אחר 16 שבועות רצופים במקום הראשון במצעד העברי ! זה הישג יוצא דופן.
יש לי תקליט שדרים של "רוצי שמוליק" (12") כאשר בצד ב' יש גרסה אחרת של השיר (ארוכה יותר עם בית נוסף).

להערכתי אתה טועה, השיר 'הקיץ האחרון'
של להקת שפיות זמנית שהה כמעט שנה שלמה במצעד הפזמונים.
זה היה בשנת או 90' או 91' או 92' (בוודאות אחת משלוש שנים אלו).

 

[אביתר777777777777777]

אני ממש לא טועה ! השיר 'הקיץ האחרון' לא

להערכתי אתה טועה, השיר 'הקיץ האחרון'
של להקת שפיות זמנית שהה כמעט שנה שלמה במצעד הפזמונים.
זה היה בשנת או 90' או 91' או 92' (בוודאות אחת משלוש שנים אלו).

אני ממש לא טועה ! השיר 'הקיץ האחרון' לא
היה במקום הראשון כארבעה חודשים רצופים ! אין בכלל מקום להשוואה. "רוצי שמוליק" הוא השיר הישראלי המצליח ביותר מאז 1948 וקשה לי להאמין שיהיה שיר שיצליח לחזור על ההצלחה הזו. רק שתדע: "רוצי שמוליק" הוצג בפינה לשיפוטכם ומיד, אבל מיד בשבוע שלאחר מכן - כבר היה במקום הראשון.
מוטב שתשאל את אילן בן שחר לפני שתכתוב משהו לא מדוייק. תוכל לראות את אילן כמעט כל יום בחנותו ברחוב אבן גבירול 154 בתל-אביב.

השיר הישראלי האהוב עלי ביותר מאז ומעולם הוא: "לא הכרתי אותך" של אושיק לוי בביצוע המקורי שהוקלט ביום 17.07.1972. התקליט ראה אור בתחילת 1974 והתעכב בגלל המלחמה. לעזאזל איתי: כמעט בכל הודעה שאני כותב בשנה האחרונה - אני איכשהו מגיע לדבר על המלחמה הזו ! זה כנראה הלם ילדות. מלחמת יום הכיפורים לא משה לי מהמוח ! הייתי רק בן 10 אבל אני זוכר הכל. זוכר את הלחץ הנורא ואת האוירה הקשה בבית. אני מכור לכל ספר על המלחמה הזו.
שירים אחרים ישראלים שאני אוהב גם הם מהתקופה ההיא או קצת לפניה כמו שלושה שירים שאני שומע כמעט ללא הרף מדי יום:
1. הגשם חדל - עירית סנדנר (1971)
2. שמור לי את יום המחרת - מירי פליקס (1971)
3. הנהר הנרדם - חיה ארד (1973)
ואני משוגע גם על השיר:
"תן לי חלום" בביצוע נירה גל משנת 1978...

 

[אביתר777777777777777]

הנה דוגמה ליצירת מופת נהדרת מ- 1971:

להערכתי אתה טועה, השיר 'הקיץ האחרון'
של להקת שפיות זמנית שהה כמעט שנה שלמה במצעד הפזמונים.
זה היה בשנת או 90' או 91' או 92' (בוודאות אחת משלוש שנים אלו).

הנה דוגמה ליצירת מופת נהדרת מ- 1971:
http://www.youtube.com/watch?v=bjKLN3lRXKc
זה אחד משירי הילדות שלי. נכס צאן ברזל ! קיים רק על תקליטון.

 

[nitsansh]

האוטו שלנו מביא ביצים וחלב...

הדוגמאות שהבאת לא מייצגות
בשני המקרים השימוש במילה אוטו היה לצורך המשקל והחריזה. ויש גם דוגמאות אחרות וישנות יותר כמו "האוטו שלנו".

האוטו שלנו מביא ביצים וחלב...
הכוונה לאוטו משא הנקרא גם משאית...

 

[down under]

ממש לא, הכוונה לרכב המסחרי של אז

האוטו שלנו מביא ביצים וחלב...
הכוונה לאוטו משא הנקרא גם משאית...

ממש לא, הכוונה לרכב המסחרי של אז
של שנות ה-40 וה-50 שכמעט תמיד היה בצבע ירוק והכוונה לטנדר של פורד או GMC שהיה אז טנדר די נפוץ בארץ והמון
פעמים צבוע בצבע ירוק.

 

[אביתר777777777777777]

התאומות שלי ילידות 2009 משתמשות ב-"פרייבט"

וגם "פרייבט". אף אחד שנולד אחרי 1980 לא אומר
"פרייבט". "פרייבט" התחלף ל"אוטו", ונדמה לי שבזמן האחרון "אוטו" מפנה את מקומו ל"רכב".

התאומות שלי ילידות 2009 משתמשות ב-"פרייבט"
אומרות קסטות, אומרות טקסי ועוד. אין סיבה בעיניי שלא. הן רואות אוטובוס ואומרות: "אבא תראה איזו מכונה" ! אני ארכאי במידה מסויימת: עד היום אני מסרב בכל תוקף לקרוא לרחוב "החבצלת" בירושלים בשמו כי בעבר הוא נקרא רחוב "הסולל" (בשנות ה-40 וה- עד שנות ה-60) ומבחינתי הוא נשאר ויישאר תמיד רחוב הסולל ! קצת כבוד לסוללי ופורצי הדרכים כבר אין בעיר השחורה הזו הנקראית ירושלים. יש מספיק רחובות עם שמות פרחים ! היה כאן בעבר ויכוח אם מותר להשתמש במילה "רכבים". לעניות דעתי זו טעות. כמו שלא אומרים "קולנועים" אלא בתי-קולנוע, יש לומר כלי-רכב ולא רכבים שהיא בכלל מילת סלנג. (אם הסלנג יהיה תקני אזי סבבה ואז זה יהיה בסדר!)
לדעתי לא צריך להתבודד משפות אחרות ויש להחזיר במהירות מילים כמו קסטה לשפת היום-יום. קיימות עוד דוגמאות אבל כבוד לשפה העברית של פעם כבר אין ! מי האידיוט שהמציא את המילה "תקליטור" או תקליט אור? בכל העולם אומרים דיסק ואין שום סיבה שאנחנו נתבדל ונשתמש במילה מכוערת ונוראית כמו תקליטור. למה להקשות? רק לאקדמייה ללשון עברית פתרונים אבל בינינו: האקדמיה הזו יכולה לשבת לי על ה....זה בדיוק מה שאני חושב עליה. קבוצה של אנשים מנותקים מהמציאות שרק מקשים על הדור הנוכחי. עדיף להפוך את כל מילות הסלנג למילים תקניות במקום להמציא מילים חדשות שאפילו פלצנים וחנונים לא משתמשים בהן.

 

[איליה קוגן]

חכה כמה שנים, בינתיים הן בחיק המשפחה.

התאומות שלי ילידות 2009 משתמשות ב-"פרייבט"
אומרות קסטות, אומרות טקסי ועוד. אין סיבה בעיניי שלא. הן רואות אוטובוס ואומרות: "אבא תראה איזו מכונה" ! אני ארכאי במידה מסויימת: עד היום אני מסרב בכל תוקף לקרוא לרחוב "החבצלת" בירושלים בשמו כי בעבר הוא נקרא רחוב "הסולל" (בשנות ה-40 וה- עד שנות ה-60) ומבחינתי הוא נשאר ויישאר תמיד רחוב הסולל ! קצת כבוד לסוללי ופורצי הדרכים כבר אין בעיר השחורה הזו הנקראית ירושלים. יש מספיק רחובות עם שמות פרחים ! היה כאן בעבר ויכוח אם מותר להשתמש במילה "רכבים". לעניות דעתי זו טעות. כמו שלא אומרים "קולנועים" אלא בתי-קולנוע, יש לומר כלי-רכב ולא רכבים שהיא בכלל מילת סלנג. (אם הסלנג יהיה תקני אזי סבבה ואז זה יהיה בסדר!)
לדעתי לא צריך להתבודד משפות אחרות ויש להחזיר במהירות מילים כמו קסטה לשפת היום-יום. קיימות עוד דוגמאות אבל כבוד לשפה העברית של פעם כבר אין ! מי האידיוט שהמציא את המילה "תקליטור" או תקליט אור? בכל העולם אומרים דיסק ואין שום סיבה שאנחנו נתבדל ונשתמש במילה מכוערת ונוראית כמו תקליטור. למה להקשות? רק לאקדמייה ללשון עברית פתרונים אבל בינינו: האקדמיה הזו יכולה לשבת לי על ה....זה בדיוק מה שאני חושב עליה. קבוצה של אנשים מנותקים מהמציאות שרק מקשים על הדור הנוכחי. עדיף להפוך את כל מילות הסלנג למילים תקניות במקום להמציא מילים חדשות שאפילו פלצנים וחנונים לא משתמשים בהן.

חכה כמה שנים, בינתיים הן בחיק המשפחה.
כשהחברים שלהן בני גילן לא יבינו על מה הן מדברות כשהן אומרות "פרייבט" או "טקסי", אז יבוא השינוי.

 

[אביתר777777777777777]

הן דומיננטיות מאוד. בינתיים הן מלמדות ילדודס

חכה כמה שנים, בינתיים הן בחיק המשפחה.
כשהחברים שלהן בני גילן לא יבינו על מה הן מדברות כשהן אומרות "פרייבט" או "טקסי", אז יבוא השינוי.

הן דומיננטיות מאוד. בינתיים הן מלמדות ילדודס
אחרים. אחת מהן ממש דיקטטורית כמו אבא שלה....

 

[טשאפק 2]

אכן כלי-רכב זו הצורה התקנית

התאומות שלי ילידות 2009 משתמשות ב-"פרייבט"
אומרות קסטות, אומרות טקסי ועוד. אין סיבה בעיניי שלא. הן רואות אוטובוס ואומרות: "אבא תראה איזו מכונה" ! אני ארכאי במידה מסויימת: עד היום אני מסרב בכל תוקף לקרוא לרחוב "החבצלת" בירושלים בשמו כי בעבר הוא נקרא רחוב "הסולל" (בשנות ה-40 וה- עד שנות ה-60) ומבחינתי הוא נשאר ויישאר תמיד רחוב הסולל ! קצת כבוד לסוללי ופורצי הדרכים כבר אין בעיר השחורה הזו הנקראית ירושלים. יש מספיק רחובות עם שמות פרחים ! היה כאן בעבר ויכוח אם מותר להשתמש במילה "רכבים". לעניות דעתי זו טעות. כמו שלא אומרים "קולנועים" אלא בתי-קולנוע, יש לומר כלי-רכב ולא רכבים שהיא בכלל מילת סלנג. (אם הסלנג יהיה תקני אזי סבבה ואז זה יהיה בסדר!)
לדעתי לא צריך להתבודד משפות אחרות ויש להחזיר במהירות מילים כמו קסטה לשפת היום-יום. קיימות עוד דוגמאות אבל כבוד לשפה העברית של פעם כבר אין ! מי האידיוט שהמציא את המילה "תקליטור" או תקליט אור? בכל העולם אומרים דיסק ואין שום סיבה שאנחנו נתבדל ונשתמש במילה מכוערת ונוראית כמו תקליטור. למה להקשות? רק לאקדמייה ללשון עברית פתרונים אבל בינינו: האקדמיה הזו יכולה לשבת לי על ה....זה בדיוק מה שאני חושב עליה. קבוצה של אנשים מנותקים מהמציאות שרק מקשים על הדור הנוכחי. עדיף להפוך את כל מילות הסלנג למילים תקניות במקום להמציא מילים חדשות שאפילו פלצנים וחנונים לא משתמשים בהן.

אכן כלי-רכב זו הצורה התקנית
וגם לי הצורה "רכבים" נשמעת צורמת, אם כי, אם להודות על האמת, אין לכך באמת סיבה בימינו למעט שמרנות.

במקור המקראי רכב היה שם קיבוצי, כמו "בקר" או "נשק". לשם קיבוצי צורת יחיד, אבל הוא מתייחס למספר רב של פרטים (כלי-רכב במקרה של רכב, פרות במקרה של בקר). למשל: "וַיֶּאֱסֹף שְׁלֹמֹה, רֶכֶב וּפָרָשִׁים, וַיְהִי-לוֹ אֶלֶף וְאַרְבַּע-מֵאוֹת רֶכֶב, וּשְׁנֵים-עָשָׂר אֶלֶף פָּרָשִׁים". אי-אפשר להוסיף צורת רבים לשם קיבוצי כי הוא כבר מייצג רבים.

בימינו אין שימוש ב"רכב" כשם קיבוצי אלא הוא מתייחס לכלי רכב בודד. לכן טבעי שמנסים ליצור ממנו צורת רבים. לא אומרים בימינו משפטים כמו "היה להם רכב רב". לשם השוואה, עדיין מתייחסים ל"נשק" לעתים כאל שם קיבוצי, במשפט כמו: "נשק רב וחדיש מוברח מסוריה ללבנון".

 

[אביתר777777777777777]

תודה על התוספת כבוד המורה ! החכמתי!

אכן כלי-רכב זו הצורה התקנית
וגם לי הצורה "רכבים" נשמעת צורמת, אם כי, אם להודות על האמת, אין לכך באמת סיבה בימינו למעט שמרנות.

במקור המקראי רכב היה שם קיבוצי, כמו "בקר" או "נשק". לשם קיבוצי צורת יחיד, אבל הוא מתייחס למספר רב של פרטים (כלי-רכב במקרה של רכב, פרות במקרה של בקר). למשל: "וַיֶּאֱסֹף שְׁלֹמֹה, רֶכֶב וּפָרָשִׁים, וַיְהִי-לוֹ אֶלֶף וְאַרְבַּע-מֵאוֹת רֶכֶב, וּשְׁנֵים-עָשָׂר אֶלֶף פָּרָשִׁים". אי-אפשר להוסיף צורת רבים לשם קיבוצי כי הוא כבר מייצג רבים.

בימינו אין שימוש ב"רכב" כשם קיבוצי אלא הוא מתייחס לכלי רכב בודד. לכן טבעי שמנסים ליצור ממנו צורת רבים. לא אומרים בימינו משפטים כמו "היה להם רכב רב". לשם השוואה, עדיין מתייחסים ל"נשק" לעתים כאל שם קיבוצי, במשפט כמו: "נשק רב וחדיש מוברח מסוריה ללבנון".

תודה על התוספת כבוד המורה ! החכמתי!

 

[nitsansh]

החבצלת זה על שם העיתון

התאומות שלי ילידות 2009 משתמשות ב-"פרייבט"
אומרות קסטות, אומרות טקסי ועוד. אין סיבה בעיניי שלא. הן רואות אוטובוס ואומרות: "אבא תראה איזו מכונה" ! אני ארכאי במידה מסויימת: עד היום אני מסרב בכל תוקף לקרוא לרחוב "החבצלת" בירושלים בשמו כי בעבר הוא נקרא רחוב "הסולל" (בשנות ה-40 וה- עד שנות ה-60) ומבחינתי הוא נשאר ויישאר תמיד רחוב הסולל ! קצת כבוד לסוללי ופורצי הדרכים כבר אין בעיר השחורה הזו הנקראית ירושלים. יש מספיק רחובות עם שמות פרחים ! היה כאן בעבר ויכוח אם מותר להשתמש במילה "רכבים". לעניות דעתי זו טעות. כמו שלא אומרים "קולנועים" אלא בתי-קולנוע, יש לומר כלי-רכב ולא רכבים שהיא בכלל מילת סלנג. (אם הסלנג יהיה תקני אזי סבבה ואז זה יהיה בסדר!)
לדעתי לא צריך להתבודד משפות אחרות ויש להחזיר במהירות מילים כמו קסטה לשפת היום-יום. קיימות עוד דוגמאות אבל כבוד לשפה העברית של פעם כבר אין ! מי האידיוט שהמציא את המילה "תקליטור" או תקליט אור? בכל העולם אומרים דיסק ואין שום סיבה שאנחנו נתבדל ונשתמש במילה מכוערת ונוראית כמו תקליטור. למה להקשות? רק לאקדמייה ללשון עברית פתרונים אבל בינינו: האקדמיה הזו יכולה לשבת לי על ה....זה בדיוק מה שאני חושב עליה. קבוצה של אנשים מנותקים מהמציאות שרק מקשים על הדור הנוכחי. עדיף להפוך את כל מילות הסלנג למילים תקניות במקום להמציא מילים חדשות שאפילו פלצנים וחנונים לא משתמשים בהן.

החבצלת זה על שם העיתון
אם זה היה פרח לא היתה ה הידיעה

 

[amit1270]

אתה צודק, אבל אין קשר לה"א הידיעה

החבצלת זה על שם העיתון
אם זה היה פרח לא היתה ה הידיעה

אתה צודק, אבל אין קשר לה"א הידיעה
יש בירושלים (בשכונת עיר גנים) רחובות עם שמות פרחים וכולם עם ה"א הידיעה.

 

[nitsansh]

זה מיותר לגמרי... לא מדובר בפרח ספציפי

אתה צודק, אבל אין קשר לה"א הידיעה
יש בירושלים (בשכונת עיר גנים) רחובות עם שמות פרחים וכולם עם ה"א הידיעה.

זה מיותר לגמרי... לא מדובר בפרח ספציפי

 

[איליה קוגן]

נכון, אבל בעברית משתמשים בה"א הידיעה גם

זה מיותר לגמרי... לא מדובר בפרח ספציפי

נכון, אבל בעברית משתמשים בה"א הידיעה גם
כשלא מדובר בפרט ספציפי:
"האדם והשימפנזה שייכים למשפחת הפרימטים".
"המדינה המודרנית אחראית לרווחת תושביה".