מהבלוג "דעת מיעוט" של אורי כץ: השבת הישראלית של שי פירון

Hameln

New member
את הנקודה שלך לגבי ליב"ה זה באמת לא משנה

רק שאם הם אכן פרטיים, כלומר שרק להורים שיכולים להרשות לעצמם כלכלית חינוך פרטי יש את הפריבילגיה להימנע מהחדרת ערכים לילדיהם שאינם מעוניינים בהם.
 

trilliane

Active member
מנהל
גם בתי ספר פרטיים כפופים למשרד החינוך

כל העשרה שההורים מוכנים לשלם עליה, ובכן, ההורים מוכנים לשלם עליה...
בין אם אלה ערכים או כל דבר אחר.
מה שצריך להיות כמובן הוא שכל בתי הספר ילמדו ליב"ה ושלהורים תהיה שותפות גדולה יותר בקביעת המעטפת גם בבתי ספר רגילים. לא מסובך (עקרונית...).
 

Hameln

New member
ודאי שכפופים, לא חשבתי אחרת

אני מנחש שתלמידים שלומדים בבתי ספר פרטיים סופגים ערכים שונים מאלה שבבתי הספר הציבוריים של הממלכתית. מסכים איתך שלהורים אמורה להיות שותפות גדולה יותר בקביעת המעטפת. זה כנראה לא כך אם הבלוגר שקישרת אליו צריך להתמודד עם כזאת תכנית כבר מהגן.
 

trilliane

Active member
מנהל
אמור כי כרגע אין... זו בדיוק הנקודה שלו... שמשרד החינוך כופה

 
הבעיה האמיתית בשיטה היא שאי אפשר לתקן אותה יותר

כבר הבינו שצריך בחירות נפרדות לכנסת ולממשלה, בדומה למה שקורה בארה"ב, כשהאידיאל לענ"ד הוא פתק אחד לכנסת, פתק אחד לראש הממשלה, ראש הממשלה מביא את השרים מהבית ומקבל אמון מהכנסת, ואין קואליציה.

הבעיה היא שחברי הכנסת לא היו מסוגלים לוותר על הפינוקים שהשיטה הנוכחית מעניקה להם, ולכן השינוי לא יצא לפועל. זה מבטיח שנמשיך לאכול פירות ביאושים עד קץ הימים.
 

BravoMan

Active member
ניסינו את זה כבר לפני כמה שנים.

חוץ מבזבוז נייר, לא יצא מזה כלום.
&nbsp
אישית, אני חושב שצריך שינויים הרבה יותר רדיקליים.
בתור התחלה, אם כבר מדברים על אימוץ מנהגים אמריקאים, דבר ראשון שיש לעשות זה לצמצם את כמות המפלגות לשתיים, לכל היות שלושה.
(כן, אני יודע שבארה"ב יש יותר מפלגות מאשר הדמוקרטים והרפובליקנים, אבל בפועל הן די חסרות משמעות)
&nbsp
אז, אפשר גם לחתוך בחצי את מספר חברי הכנסת.
אני לא זוכר שום חוק מהעשור האחרון שהצביעו עליו יותר מ-60 חברי כנסת, אז למה לממן 120?
&nbsp
בנוסף, אני חושב שהדבר הטוב ביותר לעשות לפוליטיקאי, זה להפוך את המשרה ללא נחשקת.
משכורת טיפה מעל המינימום, בלי שום הטבות, ועם פיקוח מתמיד על כל הנכסים, הרבה יותר חודרני ממה שחל על אזרחים רגילים.
ככה, שלא ירפדו את הכיסים, ושמי שיגיע לשם, יהיה זה שבאמת רוצה את התפקיד.
&nbsp
גם תקציב התעמולה ואפיקי התעמולה צריכים להיות קבועים. בלי תרומות. בלי התחכמויות.
כדי למנוע מצב שמי שיש לו כיסים עמוקים יותר, מתקדם רחוק יותר.
ואם מנהיג דתי או אדם אחר בתפקיד מרות נתפס אומר לכפופים לו למי להצביע - ישר לכלא, בבידוד.
&nbsp
בנוסף, ואני יודע שזה מופרח וקשה לביצוע, צריך איזשהו מבחן למצביעים.
למשל, המנהיגים של הציבור החרדי דואגים לבודד אותו מכל מקורות המידע החיצוניים, כך שגם אם הרב לא היה קובע להם איזה פתק לשים, הרבה מהם כנראה לא היו יודעים במי לבחור, פשוט כי לא היה להם שום מידע בעזרתו יכלו לגבש עמדה.
&nbsp
מאנשים כאלה צריך לשלול זכות הצבעה, כמה שזה נשמע חמור ולא דמוקרטי.
&nbsp
עוד דבר שצריך להפסיק, הוא ניצול הקשישים והחולים.
שומעים על זה בכל פעם מחדש כשיש בחירות - מגיעים פעילים עם רכבים, אוספים אנשים קשישים, כאלה שדעתם אינה צלולה, או שאינם דוברים שפה, או סתם נמצאים במצב מבולבל ולא יודעים מה רוצים מהם, מעמיסים אותם על הרכבים, דוחפים להם פתקים ליד, ומכניסים אותם להצביע.
&nbsp
פעם אחרונה ששמעתי על זה בחדשות, נראה כי מדובר בתופעה שעלולה לעלות מנדט או שניים, בהחלט לא משהו זניח כפי שחשבתי לפני ששמעתי על המספרים.
&nbsp
בקיצור - לתקן אפשר, אבל צריך הרבה רצון, והמון עבודה.
האם זה באמת יצא לפועל?
לא יודע.
כרגע, השמאל רוצה לתת לשכנים שלנו להרוג אותנו, והימין רוצה להרוג אותנו בעצמו.
אני מתקשה להצביע כי אני לא אוהב אף אחת מהדרכים הללו, לא בא לי שיהרגו אותי.
לרוב האנשים לצערי, לא אכפת, או שהם פשוט לא חושבים שהדבר מצדיק צעדים מפחידים כמו שלילת זכות הצבעה.
 

trilliane

Active member
מנהל
לא ניסו את *זה*

ניסו בחירה ישירה לראש הממשלה, לא שינו דבר מעבר לכך. לא באמת התקרבנו לשיטה האמריקנית (שגם היא לא חפה מבעיות, אגב). אני ממש לא חושבת שכדאי לצמצם את כמות המפלגות באופן כה דרסטי; הדיכוטומיה האמריקנית לא מלהיבה אותי כלל והיא הופכת לא מעט דברים לשחור ולבן או לעסקת חבילה ואינטרסים של מיעוטים הולכים לאיבוד (כאן זה יקרה אפילו יותר). אם יתר דבריך אני די מסכימה, פחות או יותר.
 
למיטב זכרוני, בחירה ישירה הייתה אמורה להיות צעד ראשון

לא בדרך למה שתיארתי, אבל זה לא היה אמור להגמר בבחירה ישירה.

לא טענתי שהשיטה חפה מבעיות, אלא שהיא יותר טובה ממה שיש לנו כרגע.

לא טענתי שצריך לצמצם את מספר המפלגות לשתיים, ואאל"ט גם בארה"ב יש יותר משתי מפלגות, לדוגמא מועמדים עצמאיים. אני מעריך שיהיו פחות מפלגות, ולכן הן יהיו גדולות יותר. מצד שני, לחברי כנסת נמרצים וכריזמטיים ממפלגות קטנות יש אפשרות להשיג רוב במליאה, ולכן אני מעריך שמפלגות קטנות יצליחו להגיע לכנסת.

כמו כן, אני חושב שברגע שהקואליציה תעלם, על התירוצים 'לא השגנו X כי צריך להתפשר בקואליציה' או 'לא השגנו Y כי לאופוזיציה אין כוח', אנשים יתחילו לשאול את עצמם אם המפלגה שהם הצביעו בעדם לא השיגה משהו כי הרוב מתנגד למטרות שלהן או מעדיף להשקיע את משאבי המדינה במשהו אחר, או כי חברי הכנסת שלה יושבים עם התחת על הידיים. ברור שתמיד יהיו אנשים שיצליחו לנפח את ההישגים שלהם או להספין את הבטלה שלהם בכל מיני דרכים, אבל אני חושב שחבר הכנסת הממוצע ישקיע יותר בלהשיג את מטרות המצביעים שלו.
 

trilliane

Active member
מנהל
לא ידוע לי על כך, אבל גם אם כן, היא לא הייתה בסופו של דבר

ולא ביטלו את הקואליציה בכנסת ולכן שום דבר מהותי לא שונה ולכן לא ניתן לומר "ניסינו את זה". לא באמת ניסינו ובטח שלא את "זה" (הגובה הקודמת לא הייתה אליך אלא ל-BravoMan, כמובן).
 

studentit15

New member
"הציבור מטומטם

ולכן הציבור משלם". תרתי משמע.
אני לגמרי מסכימה איתך שצריך להפוך את משרות פוליטיות ללא נחשקות. בדיוק. ממש כמו ברפואה. רק מי שמשוגע לדבר מגיע לזה, מתוך אידיאולוגיה של לשנות ולעשות טוב יותר.
לחתוך בח"כ- גם מסכימה.
לגבי החרדיים- אכן הרבנים אומרים מה להצביע, אבל גם אם הרב לא יגיד להם כלום יהיה ברור להם מה להצביע.... (אני מתכוונת לחרדים של ממש, כי יש גם ליברליים בתוכם כמו שהסברתי לך פעם :)) עם זאת, הציבור החרדי, בחלקו, לא כזה סתום כמו שנראה לך...... אולי למראית עין הרבה משחחקים אותה חרדיים אבל בקלפי באמת אין לדעת מה הם שמים!.. עוד עשור שנים (אולי) והם יאפשרו לליברליזם שבתוכם לפרוץ החוצה. כרגע זה חבוי, אבל קיים.

ובקיצור- אני לא מאמינה שיהיה שינוי במדינה המטוטמת שלנו. כי כמו שאמרת , לראש הממשלה הדפוק שלנו אין ממש חלופות.. לפחות ככה נראה עכשיו.. הציבור פשוט רדום. מירוץ החיים המטורף במדינה ביומיום לא מותיר לאנשים זמן לעשות חשבון מי טוב ומי לא ואיזה שינויים נדרשים ואיך ניתן לעשות את זה....... תן לו לסיים את היום ולילה טוב..
 

לאונידס

Active member
הסטטוס קוו הופר כבר כל כך הרבה פעמים

למשל בהקמת המדינה הוסכם על 400 תלמידים שתורתם אומנותם ופטורים מגיוס.
היום אין בכלל הגבלה מספרית.
לא צריך לחפש הפרות חדשות, הסטטוס קוו מופר כל הזמן מאז הקמת המדינה.
 
למנוחה פירושים שונים חוץ מפרושי הדת

ברשותך בחרתי להתייחס לקטע של השבת
כל אחד צריך לעשות לעצמו את השבת שתהיה בשבילו מנוחה, לא לכולם לא להדליק אור או לא לבשל או משהו כזה זה מנוחה לפעמים זה עול. .תחת השמיים חיים אנשים שונים, אבל השמש יכולה להיות טובה לכולם.
 
למעלה