מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.

מצב
הנושא נעול.

טוארג

New member
מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.

מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.
בימים האחרונים קיבלו תושבי שכונת יפה נוף בירושלים, מכתב המסביר על מאבק בכביש מספר 16 שעתיד להיבנות, שאת מאבק זה מנהיגים שרגא בירן, שמוליק בלברג, אירית הרלינג, אופיר חזם, דורית לרר, לאה פליישמן וניקולא רוזנבאום (שכידוע לחלקנו, עובד ברשת ב'). ומהו אותו כביש 16? כביש 16 מיועד לחבר את המחלף החדש המתוכנן במוצא תחתית (במקום בו נמצא המחלף כיום) לכביש 4 הירושלמי - כביש בגין, כשהחיבור יעשה במחלף גבעת מרדכי. תוכנית זו לכביש גובשה על ידי חברת מוריה וזכתה למעמד של 'תשתית לאומית'. התכנית הוצגה הצגה ראשנית בפני הועדה לתשתיות לאומיו, אך טרם הופקדה בידיה. כביש 16 עצמו יעבור במנהרה מתחת לשכונת הר נוף, יעבור על פני גשר בתוך העמק של יער ירושלים (נחל רבידה), ויעבור במנהרה נוספת מתחת לקצה המזרחי של יפה נוף - ויסתיים בסמוך לבית החולים שערי צדק. בין המנהרות יחברו כבישים עיליים, חלקם על גשרים (ראו תרשמים מצורפים). באזור המעבר בין שתי המנהרות יוצב מחלף אשר ממנו יהיה חיבור לכביש העולה לגבעת שאול, והוא יהיה בן 4 עד 6 מסלולים (!!!) פירוש התוכנית עקירה מאסיבית של עצי יער בכל המרחב שבין פתח המנהרות וצפונה, והחלפתם במחלף ובכבישים רב נתיביים. הנזק הצפוי לשכונות יהיה עצום. הנוף המיוער הנשקף מבתים רבים יוחלף בנוף של מערכת כבישים הגדולה ביותר בירושלים, ותושבי השכונה יסבלו מרעש (אלו שכונות שקטות ביותר, לעיתים אף יותר שקטות משדה פתוח), זיהום אוויר, ירידה באיכות החיים ובערך הנכסים. כל המעוניין להשתתף במאבק נגד התוכנית מוזמן לפנות אליי לפרטי על מנת לקבל את מספר הטלפון של מארגני המאבק. התוכנית המגאלומנית הזאת תבזבז כסף יקר, אותו יכלו להשקיע בכריית המנהרה של תחנת הרכבת העתידה לקום בבנייני האומה בירושלים, ובכלל בקו הרכבת הזה. חבל שהורסים את אחת הריאות הירוקות האחרונות שנשארו בעיר. ראו מה קרה לעמק הארזים, וליער רמות וליער הר חוצבים שנעלמו מהמפה.
 

טוארג

New member
התוכנית שחולקה בדואר לתושבים

מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.
בימים האחרונים קיבלו תושבי שכונת יפה נוף בירושלים, מכתב המסביר על מאבק בכביש מספר 16 שעתיד להיבנות, שאת מאבק זה מנהיגים שרגא בירן, שמוליק בלברג, אירית הרלינג, אופיר חזם, דורית לרר, לאה פליישמן וניקולא רוזנבאום (שכידוע לחלקנו, עובד ברשת ב'). ומהו אותו כביש 16? כביש 16 מיועד לחבר את המחלף החדש המתוכנן במוצא תחתית (במקום בו נמצא המחלף כיום) לכביש 4 הירושלמי - כביש בגין, כשהחיבור יעשה במחלף גבעת מרדכי. תוכנית זו לכביש גובשה על ידי חברת מוריה וזכתה למעמד של 'תשתית לאומית'. התכנית הוצגה הצגה ראשנית בפני הועדה לתשתיות לאומיו, אך טרם הופקדה בידיה. כביש 16 עצמו יעבור במנהרה מתחת לשכונת הר נוף, יעבור על פני גשר בתוך העמק של יער ירושלים (נחל רבידה), ויעבור במנהרה נוספת מתחת לקצה המזרחי של יפה נוף - ויסתיים בסמוך לבית החולים שערי צדק. בין המנהרות יחברו כבישים עיליים, חלקם על גשרים (ראו תרשמים מצורפים). באזור המעבר בין שתי המנהרות יוצב מחלף אשר ממנו יהיה חיבור לכביש העולה לגבעת שאול, והוא יהיה בן 4 עד 6 מסלולים (!!!) פירוש התוכנית עקירה מאסיבית של עצי יער בכל המרחב שבין פתח המנהרות וצפונה, והחלפתם במחלף ובכבישים רב נתיביים. הנזק הצפוי לשכונות יהיה עצום. הנוף המיוער הנשקף מבתים רבים יוחלף בנוף של מערכת כבישים הגדולה ביותר בירושלים, ותושבי השכונה יסבלו מרעש (אלו שכונות שקטות ביותר, לעיתים אף יותר שקטות משדה פתוח), זיהום אוויר, ירידה באיכות החיים ובערך הנכסים. כל המעוניין להשתתף במאבק נגד התוכנית מוזמן לפנות אליי לפרטי על מנת לקבל את מספר הטלפון של מארגני המאבק. התוכנית המגאלומנית הזאת תבזבז כסף יקר, אותו יכלו להשקיע בכריית המנהרה של תחנת הרכבת העתידה לקום בבנייני האומה בירושלים, ובכלל בקו הרכבת הזה. חבל שהורסים את אחת הריאות הירוקות האחרונות שנשארו בעיר. ראו מה קרה לעמק הארזים, וליער רמות וליער הר חוצבים שנעלמו מהמפה.
התוכנית שחולקה בדואר לתושבים
 

אורי404

New member
ככה זה בארץ.

מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.
בימים האחרונים קיבלו תושבי שכונת יפה נוף בירושלים, מכתב המסביר על מאבק בכביש מספר 16 שעתיד להיבנות, שאת מאבק זה מנהיגים שרגא בירן, שמוליק בלברג, אירית הרלינג, אופיר חזם, דורית לרר, לאה פליישמן וניקולא רוזנבאום (שכידוע לחלקנו, עובד ברשת ב'). ומהו אותו כביש 16? כביש 16 מיועד לחבר את המחלף החדש המתוכנן במוצא תחתית (במקום בו נמצא המחלף כיום) לכביש 4 הירושלמי - כביש בגין, כשהחיבור יעשה במחלף גבעת מרדכי. תוכנית זו לכביש גובשה על ידי חברת מוריה וזכתה למעמד של 'תשתית לאומית'. התכנית הוצגה הצגה ראשנית בפני הועדה לתשתיות לאומיו, אך טרם הופקדה בידיה. כביש 16 עצמו יעבור במנהרה מתחת לשכונת הר נוף, יעבור על פני גשר בתוך העמק של יער ירושלים (נחל רבידה), ויעבור במנהרה נוספת מתחת לקצה המזרחי של יפה נוף - ויסתיים בסמוך לבית החולים שערי צדק. בין המנהרות יחברו כבישים עיליים, חלקם על גשרים (ראו תרשמים מצורפים). באזור המעבר בין שתי המנהרות יוצב מחלף אשר ממנו יהיה חיבור לכביש העולה לגבעת שאול, והוא יהיה בן 4 עד 6 מסלולים (!!!) פירוש התוכנית עקירה מאסיבית של עצי יער בכל המרחב שבין פתח המנהרות וצפונה, והחלפתם במחלף ובכבישים רב נתיביים. הנזק הצפוי לשכונות יהיה עצום. הנוף המיוער הנשקף מבתים רבים יוחלף בנוף של מערכת כבישים הגדולה ביותר בירושלים, ותושבי השכונה יסבלו מרעש (אלו שכונות שקטות ביותר, לעיתים אף יותר שקטות משדה פתוח), זיהום אוויר, ירידה באיכות החיים ובערך הנכסים. כל המעוניין להשתתף במאבק נגד התוכנית מוזמן לפנות אליי לפרטי על מנת לקבל את מספר הטלפון של מארגני המאבק. התוכנית המגאלומנית הזאת תבזבז כסף יקר, אותו יכלו להשקיע בכריית המנהרה של תחנת הרכבת העתידה לקום בבנייני האומה בירושלים, ובכלל בקו הרכבת הזה. חבל שהורסים את אחת הריאות הירוקות האחרונות שנשארו בעיר. ראו מה קרה לעמק הארזים, וליער רמות וליער הר חוצבים שנעלמו מהמפה.
ככה זה בארץ.
העדפה לכבישים על מסילות רכבת. ראינו את זה בכביש 6 הבזבזני, שגרם לנזק סביבתי. במקום הכביש הזה, היה אפשר לפתח קילומטרים רבים של מסילות ברזל. אם אני לא טועה, עלות מחלף, היא עלות של פתיחת קו רכבת. אם היו יודעים לעשות ניצול כבישים אופטימלי, במקום לסלול כבישים, היו מקצים נתיב בכבישים קיימים (למשל בכביש החוף בקטע מתל אביב עד מחלף כפר שמריהו בו יש יותר משלושה נתיבים) לתח"צ.
 

אוהד11

New member
ואני לתומי חשבתי

ככה זה בארץ.
העדפה לכבישים על מסילות רכבת. ראינו את זה בכביש 6 הבזבזני, שגרם לנזק סביבתי. במקום הכביש הזה, היה אפשר לפתח קילומטרים רבים של מסילות ברזל. אם אני לא טועה, עלות מחלף, היא עלות של פתיחת קו רכבת. אם היו יודעים לעשות ניצול כבישים אופטימלי, במקום לסלול כבישים, היו מקצים נתיב בכבישים קיימים (למשל בכביש החוף בקטע מתל אביב עד מחלף כפר שמריהו בו יש יותר משלושה נתיבים) לתח"צ.
ואני לתומי חשבתי
ששרגא בירן הוא כריש נדל"ן שלוטש עיניו לקרקעות .... אבל מסתבר, שכאשר הוא גר במקום הוא אביר איכות הסביבה.
 

טוארג

New member
ואני מהיכרות אישות אומר לך שאתה לא

ואני לתומי חשבתי
ששרגא בירן הוא כריש נדל"ן שלוטש עיניו לקרקעות .... אבל מסתבר, שכאשר הוא גר במקום הוא אביר איכות הסביבה.
ואני מהיכרות אישות אומר לך שאתה לא
יודע על מה שאתה מדבר. ומנסיון, וקרובי משפחה שגרים בשכונה, אני אומר לך שהמאבק הזה צודק ביותר והכביש הזה מגאלומאני ושערורייתי!
 

אוהד11

New member
לא יצאתי נגד פעילותם של התושבים

ואני מהיכרות אישות אומר לך שאתה לא
יודע על מה שאתה מדבר. ומנסיון, וקרובי משפחה שגרים בשכונה, אני אומר לך שהמאבק הזה צודק ביותר והכביש הזה מגאלומאני ושערורייתי!
לא יצאתי נגד פעילותם של התושבים
נהפוך הוא, אני בעד פעילותם, רק ציינתי, שכריש נדל"ן כמו שרגא בירן, שאינו מתחשב בתושבים אחרים כאשר הוא יכול להשביח את ערך נכסיו, מתייצב על רגליו האחוריות כאשר הוא עצמו רואה עצמו נפגע. מסתבר, שבמקרה זה לכספו יש ריח אחר.
 

alantan

New member
4 - 6 מסלולים???!!! לא נתיבים?!

מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.
בימים האחרונים קיבלו תושבי שכונת יפה נוף בירושלים, מכתב המסביר על מאבק בכביש מספר 16 שעתיד להיבנות, שאת מאבק זה מנהיגים שרגא בירן, שמוליק בלברג, אירית הרלינג, אופיר חזם, דורית לרר, לאה פליישמן וניקולא רוזנבאום (שכידוע לחלקנו, עובד ברשת ב'). ומהו אותו כביש 16? כביש 16 מיועד לחבר את המחלף החדש המתוכנן במוצא תחתית (במקום בו נמצא המחלף כיום) לכביש 4 הירושלמי - כביש בגין, כשהחיבור יעשה במחלף גבעת מרדכי. תוכנית זו לכביש גובשה על ידי חברת מוריה וזכתה למעמד של 'תשתית לאומית'. התכנית הוצגה הצגה ראשנית בפני הועדה לתשתיות לאומיו, אך טרם הופקדה בידיה. כביש 16 עצמו יעבור במנהרה מתחת לשכונת הר נוף, יעבור על פני גשר בתוך העמק של יער ירושלים (נחל רבידה), ויעבור במנהרה נוספת מתחת לקצה המזרחי של יפה נוף - ויסתיים בסמוך לבית החולים שערי צדק. בין המנהרות יחברו כבישים עיליים, חלקם על גשרים (ראו תרשמים מצורפים). באזור המעבר בין שתי המנהרות יוצב מחלף אשר ממנו יהיה חיבור לכביש העולה לגבעת שאול, והוא יהיה בן 4 עד 6 מסלולים (!!!) פירוש התוכנית עקירה מאסיבית של עצי יער בכל המרחב שבין פתח המנהרות וצפונה, והחלפתם במחלף ובכבישים רב נתיביים. הנזק הצפוי לשכונות יהיה עצום. הנוף המיוער הנשקף מבתים רבים יוחלף בנוף של מערכת כבישים הגדולה ביותר בירושלים, ותושבי השכונה יסבלו מרעש (אלו שכונות שקטות ביותר, לעיתים אף יותר שקטות משדה פתוח), זיהום אוויר, ירידה באיכות החיים ובערך הנכסים. כל המעוניין להשתתף במאבק נגד התוכנית מוזמן לפנות אליי לפרטי על מנת לקבל את מספר הטלפון של מארגני המאבק. התוכנית המגאלומנית הזאת תבזבז כסף יקר, אותו יכלו להשקיע בכריית המנהרה של תחנת הרכבת העתידה לקום בבנייני האומה בירושלים, ובכלל בקו הרכבת הזה. חבל שהורסים את אחת הריאות הירוקות האחרונות שנשארו בעיר. ראו מה קרה לעמק הארזים, וליער רמות וליער הר חוצבים שנעלמו מהמפה.
4 - 6 מסלולים???!!! לא נתיבים?!
 

wakshlak

New member
נקודות למחשבה... רעיונות ומרירות...

מאבק וכביש 16 - סיפור אמיתי.
בימים האחרונים קיבלו תושבי שכונת יפה נוף בירושלים, מכתב המסביר על מאבק בכביש מספר 16 שעתיד להיבנות, שאת מאבק זה מנהיגים שרגא בירן, שמוליק בלברג, אירית הרלינג, אופיר חזם, דורית לרר, לאה פליישמן וניקולא רוזנבאום (שכידוע לחלקנו, עובד ברשת ב'). ומהו אותו כביש 16? כביש 16 מיועד לחבר את המחלף החדש המתוכנן במוצא תחתית (במקום בו נמצא המחלף כיום) לכביש 4 הירושלמי - כביש בגין, כשהחיבור יעשה במחלף גבעת מרדכי. תוכנית זו לכביש גובשה על ידי חברת מוריה וזכתה למעמד של 'תשתית לאומית'. התכנית הוצגה הצגה ראשנית בפני הועדה לתשתיות לאומיו, אך טרם הופקדה בידיה. כביש 16 עצמו יעבור במנהרה מתחת לשכונת הר נוף, יעבור על פני גשר בתוך העמק של יער ירושלים (נחל רבידה), ויעבור במנהרה נוספת מתחת לקצה המזרחי של יפה נוף - ויסתיים בסמוך לבית החולים שערי צדק. בין המנהרות יחברו כבישים עיליים, חלקם על גשרים (ראו תרשמים מצורפים). באזור המעבר בין שתי המנהרות יוצב מחלף אשר ממנו יהיה חיבור לכביש העולה לגבעת שאול, והוא יהיה בן 4 עד 6 מסלולים (!!!) פירוש התוכנית עקירה מאסיבית של עצי יער בכל המרחב שבין פתח המנהרות וצפונה, והחלפתם במחלף ובכבישים רב נתיביים. הנזק הצפוי לשכונות יהיה עצום. הנוף המיוער הנשקף מבתים רבים יוחלף בנוף של מערכת כבישים הגדולה ביותר בירושלים, ותושבי השכונה יסבלו מרעש (אלו שכונות שקטות ביותר, לעיתים אף יותר שקטות משדה פתוח), זיהום אוויר, ירידה באיכות החיים ובערך הנכסים. כל המעוניין להשתתף במאבק נגד התוכנית מוזמן לפנות אליי לפרטי על מנת לקבל את מספר הטלפון של מארגני המאבק. התוכנית המגאלומנית הזאת תבזבז כסף יקר, אותו יכלו להשקיע בכריית המנהרה של תחנת הרכבת העתידה לקום בבנייני האומה בירושלים, ובכלל בקו הרכבת הזה. חבל שהורסים את אחת הריאות הירוקות האחרונות שנשארו בעיר. ראו מה קרה לעמק הארזים, וליער רמות וליער הר חוצבים שנעלמו מהמפה.
נקודות למחשבה... רעיונות ומרירות...
קודם כל (למרות שאני יודע שישנאו אותי כאן על זה שאני אומר את זה), אני בסה"כ כן בעד הכביש הזה כי הוא נועד לא רק לתושבי תל אביב שמשתמשים ברכבת כמו שאתם מציגים את זה. בכלל יש לי תחושה שמי שלא גר בתל אביב או מטר מפסי הרכבת לא באמת צריך להתחשב בו. מה צריך לעשות בן אדם שגם במבשרת ציון? או במעלה החמישה? או הר אדר? או עשרות אלפי אנשים אחרים שמחוץ לירושלים ואינם מחוברים לרכבת? כיום אין אף תחנה מתוכננת בין מודיעין לירושלים או בין בית שמש לירושלים! כביש 16 נותן פתרון לאנשים רבים להגיע במהירות לכביש בגין, ויחסוך זמן יקר ופקקים רבים לכל דורש. ברור שההעדפה הכללית היא לרכבת, אבל אין שום תכנון לרכבת לפרברי ירושלים ואף רחוק משם, לכן שוב מי שלא גר בתל אביב כנראה ידפק עוד פעם. ראיתי עכשיו את התוכניות ולמרות ההצגה המאד חד צדדית (משפטים כמו - "קוים צהובים - המנהרות שיעברו מתחת להר נוף ויפה נוף והירסו אותן" - אם בונים מנהרות זה בדר"כ כדי למזער כמה שאפשר את הנזק לסביבה!), אני לא חושב שיש צורך במחלף הר נוף, וניתן וצריך פשוט להמשיך במנהרות (או גשרים מינימלים) ולהמשיך הלאה ליציאה באזור שערי צדק. נכון, מחלף הר נוף מאדיר את הכדאיות שיש לזה (נגיש ליותר אנשים), אבל באותה נקודה ההרס יהיה גדול יותר משהמחלף יעזור (במיוחד כי כל אזור גבעת שאול וקריית משה יכולים להשתמש ביציאה מגינות סחרוב). אז למי תעזור היציאה היחידה מאזור כביש בגין/שערי צדק - להרבה מאד אנשים! כל מי שרוצה להגיע לתלפיות/ מלחה/ בית הכרם / גבעת המשואה / יפה נוף ועוד ועוד ועוד.גם היציאה הבודדה הזאת תעזור מאד להמון אנשים ותהייה פגיעה מינילית יחסית לסביבה (לעומת המחלף הגדול בהר נוף שלפי דעתי מיותר יחסית להרס שהוא יוצר) ועדיין משתלמת לבנייה. זהו. סיימתי. אז מה אתם אומרים?
 

טוארג

New member
טעויות ותיקונים

נקודות למחשבה... רעיונות ומרירות...
קודם כל (למרות שאני יודע שישנאו אותי כאן על זה שאני אומר את זה), אני בסה"כ כן בעד הכביש הזה כי הוא נועד לא רק לתושבי תל אביב שמשתמשים ברכבת כמו שאתם מציגים את זה. בכלל יש לי תחושה שמי שלא גר בתל אביב או מטר מפסי הרכבת לא באמת צריך להתחשב בו. מה צריך לעשות בן אדם שגם במבשרת ציון? או במעלה החמישה? או הר אדר? או עשרות אלפי אנשים אחרים שמחוץ לירושלים ואינם מחוברים לרכבת? כיום אין אף תחנה מתוכננת בין מודיעין לירושלים או בין בית שמש לירושלים! כביש 16 נותן פתרון לאנשים רבים להגיע במהירות לכביש בגין, ויחסוך זמן יקר ופקקים רבים לכל דורש. ברור שההעדפה הכללית היא לרכבת, אבל אין שום תכנון לרכבת לפרברי ירושלים ואף רחוק משם, לכן שוב מי שלא גר בתל אביב כנראה ידפק עוד פעם. ראיתי עכשיו את התוכניות ולמרות ההצגה המאד חד צדדית (משפטים כמו - "קוים צהובים - המנהרות שיעברו מתחת להר נוף ויפה נוף והירסו אותן" - אם בונים מנהרות זה בדר"כ כדי למזער כמה שאפשר את הנזק לסביבה!), אני לא חושב שיש צורך במחלף הר נוף, וניתן וצריך פשוט להמשיך במנהרות (או גשרים מינימלים) ולהמשיך הלאה ליציאה באזור שערי צדק. נכון, מחלף הר נוף מאדיר את הכדאיות שיש לזה (נגיש ליותר אנשים), אבל באותה נקודה ההרס יהיה גדול יותר משהמחלף יעזור (במיוחד כי כל אזור גבעת שאול וקריית משה יכולים להשתמש ביציאה מגינות סחרוב). אז למי תעזור היציאה היחידה מאזור כביש בגין/שערי צדק - להרבה מאד אנשים! כל מי שרוצה להגיע לתלפיות/ מלחה/ בית הכרם / גבעת המשואה / יפה נוף ועוד ועוד ועוד.גם היציאה הבודדה הזאת תעזור מאד להמון אנשים ותהייה פגיעה מינילית יחסית לסביבה (לעומת המחלף הגדול בהר נוף שלפי דעתי מיותר יחסית להרס שהוא יוצר) ועדיין משתלמת לבנייה. זהו. סיימתי. אז מה אתם אומרים?
טעויות ותיקונים
יש לך טעות! בציר A1 של הרכבת דרך מודיעין לירושלים מתוכננת תחנה במבשרת ציון... דבר נוסף, הכביש אליו כביש 16 שיהווה את הכניסה לעיר הוא רחוב שמואל בייט, שהוא רחוב של בקושי מסלול אחד לכל כיוון, וזה יתקע את הכניסה לעיר בפקק חדש!!!! בנוסף, זה כביש שנמצא בלב שכונת רמת בית הכרם וזה יפגע אנושות באיכות החיים שבה.
 

wakshlak

New member
שלילי - מ. התחבורה מתנגד לתחנה...

טעויות ותיקונים
יש לך טעות! בציר A1 של הרכבת דרך מודיעין לירושלים מתוכננת תחנה במבשרת ציון... דבר נוסף, הכביש אליו כביש 16 שיהווה את הכניסה לעיר הוא רחוב שמואל בייט, שהוא רחוב של בקושי מסלול אחד לכל כיוון, וזה יתקע את הכניסה לעיר בפקק חדש!!!! בנוסף, זה כביש שנמצא בלב שכונת רמת בית הכרם וזה יפגע אנושות באיכות החיים שבה.
שלילי - מ. התחבורה מתנגד לתחנה...
תיקון לתיקון שלך: כרגע משרד התחבורה מתנגד נחרצות לתחנה במבשרת ציון (ואני גר שם, אז תאמין לי שאני יודע), וגם חלק די נכבד מהתושבים (פגיעה בנוף...) למרות שאני וגם אנשים רבים בעד תחנה במקום. השיקול של משרד התחבורה הוא שתחנה במבשרת תעקב בכ - 4 דקות את הנסיעה, ולכן כרגע לא תבנה תחנה - כך שכמו שאין אף אוטובוס כמעט שעוצר בתחנה שבמבשרת בדרך לתל אביב/באר שבע וכו' שוב בשביל תחבורה ציבורית נורמאלית אנחנו חייבים להכנס לתוך ירושלים ולגרום לפקקים נוספים. אני כמובן לא מדבר רק על תושבי מבשרת אלא גם אבו גוש, אין חמד, צובה, הר אדר, מעלה החמישה ועוד ישובים רבים...
 

טוארג

New member
קבל שוב שלילה

שלילי - מ. התחבורה מתנגד לתחנה...
תיקון לתיקון שלך: כרגע משרד התחבורה מתנגד נחרצות לתחנה במבשרת ציון (ואני גר שם, אז תאמין לי שאני יודע), וגם חלק די נכבד מהתושבים (פגיעה בנוף...) למרות שאני וגם אנשים רבים בעד תחנה במקום. השיקול של משרד התחבורה הוא שתחנה במבשרת תעקב בכ - 4 דקות את הנסיעה, ולכן כרגע לא תבנה תחנה - כך שכמו שאין אף אוטובוס כמעט שעוצר בתחנה שבמבשרת בדרך לתל אביב/באר שבע וכו' שוב בשביל תחבורה ציבורית נורמאלית אנחנו חייבים להכנס לתוך ירושלים ולגרום לפקקים נוספים. אני כמובן לא מדבר רק על תושבי מבשרת אלא גם אבו גוש, אין חמד, צובה, הר אדר, מעלה החמישה ועוד ישובים רבים...
קבל שוב שלילה
דיברתי עם דודה שלי שהיא תושבת מבשרת וקיבלתי אישור למה שכתבתי...
 
תחנה במבשרת ציון

טעויות ותיקונים
יש לך טעות! בציר A1 של הרכבת דרך מודיעין לירושלים מתוכננת תחנה במבשרת ציון... דבר נוסף, הכביש אליו כביש 16 שיהווה את הכניסה לעיר הוא רחוב שמואל בייט, שהוא רחוב של בקושי מסלול אחד לכל כיוון, וזה יתקע את הכניסה לעיר בפקק חדש!!!! בנוסף, זה כביש שנמצא בלב שכונת רמת בית הכרם וזה יפגע אנושות באיכות החיים שבה.
תחנה במבשרת ציון
על-פי הידוע לי (שמפורט בצורה ברורה למדי באתר 'חדשות הרכבת'), ישנה דרישה של תושבי מבשרת ציון להקים תחנת רכבת בישוב, אולם עד כה דרישה זו נדחתה בתוקף על-ידי משרד התחבורה ורכבת ישראל, בטענה שעצירות בתחנה זו יעכבו (ולא 'יעקבו') את הרכבות במספר דקות (ויאריכו את זמן הנסיעה ביותר מ-10% בין ירושלים לתל אביב). אני משוכנע שדודתך אישה ידענית ומעודכנת, אולם למיטב ידיעתי, תושבי מבשרתת ציון וראשות הישוב עדיין לא קובעים בעצמם את תוכניות פיתוח הרכבת, אלא רק יכולים לנסות ולהשפיע (ובחלק מהמקרים להצליח - ראו את הסטת הקו באיזור מבשרת שנשקלת כעת בעקבות דרישת התושבים). כאמור, פירוט ניתן למצוא בסקירה המתאימה באתר 'חדשות הרכבת', ובקישור לאתר מבשרת ציון שמופיע בה.
 

טוארג

New member
אתה יודע יותר טוב ממני, לא מתווכח

תחנה במבשרת ציון
על-פי הידוע לי (שמפורט בצורה ברורה למדי באתר 'חדשות הרכבת'), ישנה דרישה של תושבי מבשרת ציון להקים תחנת רכבת בישוב, אולם עד כה דרישה זו נדחתה בתוקף על-ידי משרד התחבורה ורכבת ישראל, בטענה שעצירות בתחנה זו יעכבו (ולא 'יעקבו') את הרכבות במספר דקות (ויאריכו את זמן הנסיעה ביותר מ-10% בין ירושלים לתל אביב). אני משוכנע שדודתך אישה ידענית ומעודכנת, אולם למיטב ידיעתי, תושבי מבשרתת ציון וראשות הישוב עדיין לא קובעים בעצמם את תוכניות פיתוח הרכבת, אלא רק יכולים לנסות ולהשפיע (ובחלק מהמקרים להצליח - ראו את הסטת הקו באיזור מבשרת שנשקלת כעת בעקבות דרישת התושבים). כאמור, פירוט ניתן למצוא בסקירה המתאימה באתר 'חדשות הרכבת', ובקישור לאתר מבשרת ציון שמופיע בה.
אתה יודע יותר טוב ממני, לא מתווכח
איתך
 

novarex

New member
הדילוג על מבשרת הוא פתרון קיצוני!

תחנה במבשרת ציון
על-פי הידוע לי (שמפורט בצורה ברורה למדי באתר 'חדשות הרכבת'), ישנה דרישה של תושבי מבשרת ציון להקים תחנת רכבת בישוב, אולם עד כה דרישה זו נדחתה בתוקף על-ידי משרד התחבורה ורכבת ישראל, בטענה שעצירות בתחנה זו יעכבו (ולא 'יעקבו') את הרכבות במספר דקות (ויאריכו את זמן הנסיעה ביותר מ-10% בין ירושלים לתל אביב). אני משוכנע שדודתך אישה ידענית ומעודכנת, אולם למיטב ידיעתי, תושבי מבשרתת ציון וראשות הישוב עדיין לא קובעים בעצמם את תוכניות פיתוח הרכבת, אלא רק יכולים לנסות ולהשפיע (ובחלק מהמקרים להצליח - ראו את הסטת הקו באיזור מבשרת שנשקלת כעת בעקבות דרישת התושבים). כאמור, פירוט ניתן למצוא בסקירה המתאימה באתר 'חדשות הרכבת', ובקישור לאתר מבשרת ציון שמופיע בה.
הדילוג על מבשרת הוא פתרון קיצוני!
למה אנו צריכים להיות "חכמים יותר" מכל העולם, ולהגיע לידי קיצוניות בגישה, כאשר כבר מאה שנה או יותר קיימים פתרונות מקובלים וטובים, העונים לדרישות של אוכלוסיות רחבות? הדרישה לקשר מהיר ביותר בין שתי תחנות קצה, תוך מתן שירות ליעדי ביניים, נענית בד"כ בפיצול השירות לרכבות עוצרות ורכבות אכספרס. כך נעשה בכל העולם כפי שנעשה לדוגמא בקו ת"א-חיפה, המשרת גם את הרצליה, נתניה, בנימינה וכו'. אישית, אינני מקבל לרגע את הגישה המתגבשת לפיה מבשרת ציון והסביבה ישארו ללא קשר רכבתי. יש לשער כי יתקנו את השגיאה אחרי שנים אחדות של הפעלה. אולם, אני מניח שהתוצאה הסופית תהיה מיקומה של תחנת מבשרת רחוק ממרכז היישוב, דבר שיצריך שימוש ברכב פרטי לצורך גישה. באותה מידה, אינני מתלהב לתוכנית העברת הקו דרך פאתי העיר מודיעין, כאשר קו קצר נוסף יתפצל ממנו וייכנס למרכז העיר עצמו. הייתי מעדיף לראות את הקו עובר בתוך העיר ללא התפצלות, כאשר חלק מן הרכבות תעצורנה במודיעין. יתכן שהיה רצוי לבנות בשלב זה או אחר ארבע מסילות בקטע מודיעין-ת"א לצורך הפעלת שירותים מקביליים של רכבות אכספרס ורכבות עוצרות בתדירות גבוהה. דוד
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה