לרוב הרכבות דאבל דק שאני

[Shark Alarm]

לרוב הרכבות דאבל דק שאני ../images/Emo18.gif

לרוב הרכבות דאבל דק שאני

רואה ונוסע אליהם, יש שני סוגי קרונות שעומדים בראש (או במילים אחרות- קטרים). האחד הוא הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות ישיבה) והשני הוא קטר בלבד.. למה זה

האם יש צורך בכך

לא ניתן לחבר משני צידי הרכבת קטר קומותיים

 

[evgeniy2]

מצטר לשאלה...

לרוב הרכבות דאבל דק שאני

רואה ונוסע אליהם, יש שני סוגי קרונות שעומדים בראש (או במילים אחרות- קטרים). האחד הוא הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות ישיבה) והשני הוא קטר בלבד.. למה זה

האם יש צורך בכך

לא ניתן לחבר משני צידי הרכבת קטר קומותיים

מצטר לשאלה...
שאלה זו מציקה לי כבר זמן רב.

 

[הערב יענקלה לאן]

טעות חמורה בידך !

לרוב הרכבות דאבל דק שאני

רואה ונוסע אליהם, יש שני סוגי קרונות שעומדים בראש (או במילים אחרות- קטרים). האחד הוא הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות ישיבה) והשני הוא קטר בלבד.. למה זה

האם יש צורך בכך

לא ניתן לחבר משני צידי הרכבת קטר קומותיים

טעות חמורה בידך !
מה שאתה קורא לו הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות הישיבה) הוא לא קטר כלל וכלל. זה קרון ניהוג שבו, אם הקטר "האמיתי" דוחף את הרכבת (ברכבת "רגילה" הקטר מושך את הקרונות אחריו. בקומותיים ובפוש-פול (מודו) הקטר או מושך או דוחף) הנהג יושב בו ויש לו שליטה על הקטר. בשליטה הכוונה שהוא שולט על הקטר ומנועו כאילו היה זה הקטר עצמו. הוא יכול לבלום, להאיט, להאיץ, לצפור או לשמור על מהירות קבועה בדיוק כפי שהוא עושה זאת מתוך תא הניהוג שבקטר "האמיתי" עצמו.

 

[JayZed]

זאת טעות נפוצה למדי,

טעות חמורה בידך !
מה שאתה קורא לו הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות הישיבה) הוא לא קטר כלל וכלל. זה קרון ניהוג שבו, אם הקטר "האמיתי" דוחף את הרכבת (ברכבת "רגילה" הקטר מושך את הקרונות אחריו. בקומותיים ובפוש-פול (מודו) הקטר או מושך או דוחף) הנהג יושב בו ויש לו שליטה על הקטר. בשליטה הכוונה שהוא שולט על הקטר ומנועו כאילו היה זה הקטר עצמו. הוא יכול לבלום, להאיט, להאיץ, לצפור או לשמור על מהירות קבועה בדיוק כפי שהוא עושה זאת מתוך תא הניהוג שבקטר "האמיתי" עצמו.

זאת טעות נפוצה למדי,
גם בקרב נוסעים שהם לא חובבי תח"ץ. הטעות נעשית בגלל פרט אחד ששכחת לציין: בקרון הניהוג יש גם גנרטור חשמל, שעושה רעש (ומוציא עשן) בדומה לקטר. כך שמי שלא מתמצא יכול בקלות לטעות ולחשוב שזה קטר נוסף.

 

[omer landau]

יש קרנועי קומותיים????

טעות חמורה בידך !
מה שאתה קורא לו הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות הישיבה) הוא לא קטר כלל וכלל. זה קרון ניהוג שבו, אם הקטר "האמיתי" דוחף את הרכבת (ברכבת "רגילה" הקטר מושך את הקרונות אחריו. בקומותיים ובפוש-פול (מודו) הקטר או מושך או דוחף) הנהג יושב בו ויש לו שליטה על הקטר. בשליטה הכוונה שהוא שולט על הקטר ומנועו כאילו היה זה הקטר עצמו. הוא יכול לבלום, להאיט, להאיץ, לצפור או לשמור על מהירות קבועה בדיוק כפי שהוא עושה זאת מתוך תא הניהוג שבקטר "האמיתי" עצמו.

יש קרנועי קומותיים????
כמו IC3 רק בצורה של הדאבל דק עם כמה מנועים כמו באייסי זה יכול להיות נחמד ויעיל

 

[אָלוֹנָה]

אם כך, מה תפקידו של

יש קרנועי קומותיים????
כמו IC3 רק בצורה של הדאבל דק עם כמה מנועים כמו באייסי זה יכול להיות נחמד ויעיל

אם כך, מה תפקידו של
קרון הניהוג אם הקטר הוא זה שמושך/דוחף?

 

[NewName]

התפקיד שלו הוא...

אם כך, מה תפקידו של
קרון הניהוג אם הקטר הוא זה שמושך/דוחף?

התפקיד שלו הוא...
לייצר חשמל בשביל המערכות החשמליות ברכבת - כמו המזגנים, וגם לספר לנהג את שיוכל לשבת בו, לראות את הדרך ו"לנהוג" ברכבת כאשר הקטר דוחף את הרכבת - כלומר הוא הקרון האחרון.

 

[Shark Alarm]

לא נראה לי שכל כך הבנתי ../images/Emo18.gif

טעות חמורה בידך !
מה שאתה קורא לו הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות הישיבה) הוא לא קטר כלל וכלל. זה קרון ניהוג שבו, אם הקטר "האמיתי" דוחף את הרכבת (ברכבת "רגילה" הקטר מושך את הקרונות אחריו. בקומותיים ובפוש-פול (מודו) הקטר או מושך או דוחף) הנהג יושב בו ויש לו שליטה על הקטר. בשליטה הכוונה שהוא שולט על הקטר ומנועו כאילו היה זה הקטר עצמו. הוא יכול לבלום, להאיט, להאיץ, לצפור או לשמור על מהירות קבועה בדיוק כפי שהוא עושה זאת מתוך תא הניהוג שבקטר "האמיתי" עצמו.

לא נראה לי שכל כך הבנתי

האם יש כאן תשובה לשאלה ששאלתי

(- זו שאלה רצינית מאוד ולא צינית) כי אני לא הבנתי ממה שרשמת אם יכולים להיות 2 קרונות ניהוג באותה רכבת..

 

[euronitzan]

אין לזה שימוש מעשי

לא נראה לי שכל כך הבנתי

האם יש כאן תשובה לשאלה ששאלתי

(- זו שאלה רצינית מאוד ולא צינית) כי אני לא הבנתי ממה שרשמת אם יכולים להיות 2 קרונות ניהוג באותה רכבת..

אין לזה שימוש מעשי
מכיוון שגם אם תצמיד קרון ניהוג מכל צד, עדיין לאחד הצדדים יוסף קטר שממנו תהיה השליטה ברכבת כאשר הוא מושך. (יצא לי לנסוע ברכבת מודו כאשר הקטר היה מחובר לקרון הניהוג ומשך את הרכבת - כמובן שהנהג ישב בקטר ולא בקרון הניהוג שאחריו).

 

[Shark Alarm]

ואין אפשרות כלשהי ../images/Emo18.gif

אין לזה שימוש מעשי
מכיוון שגם אם תצמיד קרון ניהוג מכל צד, עדיין לאחד הצדדים יוסף קטר שממנו תהיה השליטה ברכבת כאשר הוא מושך. (יצא לי לנסוע ברכבת מודו כאשר הקטר היה מחובר לקרון הניהוג ומשך את הרכבת - כמובן שהנהג ישב בקטר ולא בקרון הניהוג שאחריו).

ואין אפשרות כלשהי

שהקטר עצמו לא יהיה

פשוט מאוד חבל, זה מקלקל את החזות של הרכבת.. היה הרבה יותר יפה אם הקטר לא יהיה בכלל.. יש אפשרות כזאת

או שהעניין החזותי לא מעניין את "רכבת ישראל"

 

[fireman]

אם תוציא את הקטר מהמערך

ואין אפשרות כלשהי

שהקטר עצמו לא יהיה

פשוט מאוד חבל, זה מקלקל את החזות של הרכבת.. היה הרבה יותר יפה אם הקטר לא יהיה בכלל.. יש אפשרות כזאת

או שהעניין החזותי לא מעניין את "רכבת ישראל"

אם תוציא את הקטר מהמערך
לרכבת ישראל תהיה בעיה חמורה מאוד מבחינת עמידה בזמנים.... מה שאתה מבקש זה כמו להוציא מאוטו את המנוע שלו ולקוות שהוא ייסע

 

[אביתר777777777777777]

ידידנו חן מלינג שלח לי פעם הדמייה

ואין אפשרות כלשהי

שהקטר עצמו לא יהיה

פשוט מאוד חבל, זה מקלקל את החזות של הרכבת.. היה הרבה יותר יפה אם הקטר לא יהיה בכלל.. יש אפשרות כזאת

או שהעניין החזותי לא מעניין את "רכבת ישראל"

ידידנו חן מלינג שלח לי פעם הדמייה
מתוצרתו הפרטית ובה נראה קטר בובו בדוגמת הצביעה של הדאבל-דק. העיצוב של פרופ' מלינג מצויין ואם הוא ירצה, הוא יוכל להראות לכם את ההדמייה שלו. עם הקטר של ההדמייה, הרכבת נראית יופי. הקטר והקרונות נראים לגמרי שונה ויש לזה הסבר ארוך ומנומק. חן יוכל להסביר לכם את העניין הזה. גם אני יכול אך חן יעשה זאת מדוייק יותר כי צביעת קטרים וקרונות והסיבות לצביעה הם בתחום שלו הכמעט בלעדי.

 

[saar ganim]

אביתר הוא פרסם את ההדמיה באתר

ידידנו חן מלינג שלח לי פעם הדמייה
מתוצרתו הפרטית ובה נראה קטר בובו בדוגמת הצביעה של הדאבל-דק. העיצוב של פרופ' מלינג מצויין ואם הוא ירצה, הוא יוכל להראות לכם את ההדמייה שלו. עם הקטר של ההדמייה, הרכבת נראית יופי. הקטר והקרונות נראים לגמרי שונה ויש לזה הסבר ארוך ומנומק. חן יוכל להסביר לכם את העניין הזה. גם אני יכול אך חן יעשה זאת מדוייק יותר כי צביעת קטרים וקרונות והסיבות לצביעה הם בתחום שלו הכמעט בלעדי.

אביתר הוא פרסם את ההדמיה באתר
חדשות הרכבת מי שרוצה יכול לחפש בארכיון

 

[אביתר777777777777777]

טוב, אולי שכחתי. בכל מקרה היא כאן

אביתר הוא פרסם את ההדמיה באתר
חדשות הרכבת מי שרוצה יכול לחפש בארכיון

טוב, אולי שכחתי. בכל מקרה היא כאן
אך רק הוא יכול לפרסם אותה. יום טוב.

 

[omer landau]

לא.........

לא נראה לי שכל כך הבנתי

האם יש כאן תשובה לשאלה ששאלתי

(- זו שאלה רצינית מאוד ולא צינית) כי אני לא הבנתי ממה שרשמת אם יכולים להיות 2 קרונות ניהוג באותה רכבת..

לא.........
אני אסביר את זה ככה קרון הקומותיים בתחילת הרכבת הוא קרון ניהוג קרון נוסעים +תא נהג ובצד השני של רכבת הקומותיים יש קטר שבו נמצא המנוע בקרון הניהוג אין מנוע ולכן רק הקטר אחראי לתזוזת הרכבת הוא בעצם דוחף את הקרונות קדימה שהנהג נמצא בתא הניהוג תא הניהוג הוא תא שממנו הנהג שולט על הקטר הסיבה שיש תא ניהוג היא שכעת יש לנהג שדה ראייה והוא יכול לראות בכיוון הנסיעה הרכבת הזאת עובדת בשיטת מושך דוחף שהקטר נמצא באחורי הרכבת בכיוון הנסיעה הוא דוחף את הרכבת והשליטה נעשית דרך קרון הניהוג ושהקטר נמצא בתחילת הרכבת עם כיוון הנסיעה הנהג נמצא בתוך הקטר ומפעיל את הרכבת רגיל ואיי הסתבכתי קצת עם ההסבר אבל הבנת?

 

[evgeniy2]

אז מזה...

לא.........
אני אסביר את זה ככה קרון הקומותיים בתחילת הרכבת הוא קרון ניהוג קרון נוסעים +תא נהג ובצד השני של רכבת הקומותיים יש קטר שבו נמצא המנוע בקרון הניהוג אין מנוע ולכן רק הקטר אחראי לתזוזת הרכבת הוא בעצם דוחף את הקרונות קדימה שהנהג נמצא בתא הניהוג תא הניהוג הוא תא שממנו הנהג שולט על הקטר הסיבה שיש תא ניהוג היא שכעת יש לנהג שדה ראייה והוא יכול לראות בכיוון הנסיעה הרכבת הזאת עובדת בשיטת מושך דוחף שהקטר נמצא באחורי הרכבת בכיוון הנסיעה הוא דוחף את הרכבת והשליטה נעשית דרך קרון הניהוג ושהקטר נמצא בתחילת הרכבת עם כיוון הנסיעה הנהג נמצא בתוך הקטר ומפעיל את הרכבת רגיל ואיי הסתבכתי קצת עם ההסבר אבל הבנת?

אז מזה...
כל המנועים שיש שקרון הניהוג ?

 

[omer landau]

גנרטור שמספק חשמל לרכבת....

אז מזה...
כל המנועים שיש שקרון הניהוג ?

גנרטור שמספק חשמל לרכבת....
מזגן תאורה ועוד...

 

[חן מלינג]

קומותיים, מו-דו וקרונועים

לרוב הרכבות דאבל דק שאני

רואה ונוסע אליהם, יש שני סוגי קרונות שעומדים בראש (או במילים אחרות- קטרים). האחד הוא הדאבל דק עצמו (הקטר+ מקומות ישיבה) והשני הוא קטר בלבד.. למה זה

האם יש צורך בכך

לא ניתן לחבר משני צידי הרכבת קטר קומותיים

קומותיים, מו-דו וקרונועים
(סיכום של כל התשובות שניתנו עד כה, שרובן טובות ונכונות רכבת קומותיים של רכבת ישראל מורכבת כיום משני חלקים - קטר (כמעט רגיל לחלוטין) וקרונות נוסעים. אחד מקרונות הנוסעים, זה הרחוק ביותר מהקטר, מכיל תא נהג ממנו ניתן לשלוט מרחוק על הפעלת הקטר (כולל פחות-או-יותר כל הפונקציות). בעת שהרכבת נוסעת לכיוון הקצה של הקטר, אז הקטר מושך ובו יושב הנהג. בנסיעה בכיוון ההפוך הקטר דוחף את הרכבת והנהג שלו יושב בקרון הניהוג. בדיוק באותו אופן עובדת רכבת 'מו-דו' מתוצרת ספרד. גם ב-'מו-דו' וגם בקומותיים יש בקרונות הניהוג תא של גנרטורי דיזל המספקים חשמל למזגנים, תאורה וכיו"ב. יש בעולם רכבות קומותיים הבנויות כקרונועים (ללא קטר), לדוגמה סדרה 445 של הרכבת הלאומית הגרמנית DB (מאותה תוצרת כמו הרכבות שלנו), ודוגמה נוספת היא אחת מהרכבות שפוצצו בפיגועים במדריד (מתוצרת Alstom). לגבי מראה הרכבות - צורת הקטרים נקבעה על-ידי היצרן בעת תכנון הדגם, והיא דומה לזו של הקטרים שנמכרו לבריטניה, סוריה, צרפת, ספרד ועוד. חזיתות קרונות הקומותיים עוצבו על בסיס הדגם הקיים בגרמניה. הסיבה לכך שצבעיהם של הקטרים שונים מאלו של קרונות הקומותיים היא שקרונות הקומותיים היו אמורים להיות בצבעי רכבת ישראל, אבל הצביעה שונתה לאחר ביקור של הנהלת הרכבת בגרמניה (גחמות של בכירים?) כך שתהיה דומה לזו הרכבת הגרמנית. בשלב זה כבר הוזמנו מרבית הקטרים בצביעה הקיימת, ומטעמי חסכון בעלויות, הוחלט לא לשנות את הצביעה בסדרות הבאות. מי שרוצה לראות את ההצעה שלי לצביעת הקטרים בצבעי הקומותיים מוזמן להכנס לארכיון החדשות באתר 'חדשות הרכבת' ולחפש את 'ספיישל פורים' שהכנתי בשנה שעברה.

 

[אביתר777777777777777]

הגחמות נבעו מכך שהמחיר לצביעה

קומותיים, מו-דו וקרונועים
(סיכום של כל התשובות שניתנו עד כה, שרובן טובות ונכונות רכבת קומותיים של רכבת ישראל מורכבת כיום משני חלקים - קטר (כמעט רגיל לחלוטין) וקרונות נוסעים. אחד מקרונות הנוסעים, זה הרחוק ביותר מהקטר, מכיל תא נהג ממנו ניתן לשלוט מרחוק על הפעלת הקטר (כולל פחות-או-יותר כל הפונקציות). בעת שהרכבת נוסעת לכיוון הקצה של הקטר, אז הקטר מושך ובו יושב הנהג. בנסיעה בכיוון ההפוך הקטר דוחף את הרכבת והנהג שלו יושב בקרון הניהוג. בדיוק באותו אופן עובדת רכבת 'מו-דו' מתוצרת ספרד. גם ב-'מו-דו' וגם בקומותיים יש בקרונות הניהוג תא של גנרטורי דיזל המספקים חשמל למזגנים, תאורה וכיו"ב. יש בעולם רכבות קומותיים הבנויות כקרונועים (ללא קטר), לדוגמה סדרה 445 של הרכבת הלאומית הגרמנית DB (מאותה תוצרת כמו הרכבות שלנו), ודוגמה נוספת היא אחת מהרכבות שפוצצו בפיגועים במדריד (מתוצרת Alstom). לגבי מראה הרכבות - צורת הקטרים נקבעה על-ידי היצרן בעת תכנון הדגם, והיא דומה לזו של הקטרים שנמכרו לבריטניה, סוריה, צרפת, ספרד ועוד. חזיתות קרונות הקומותיים עוצבו על בסיס הדגם הקיים בגרמניה. הסיבה לכך שצבעיהם של הקטרים שונים מאלו של קרונות הקומותיים היא שקרונות הקומותיים היו אמורים להיות בצבעי רכבת ישראל, אבל הצביעה שונתה לאחר ביקור של הנהלת הרכבת בגרמניה (גחמות של בכירים?) כך שתהיה דומה לזו הרכבת הגרמנית. בשלב זה כבר הוזמנו מרבית הקטרים בצביעה הקיימת, ומטעמי חסכון בעלויות, הוחלט לא לשנות את הצביעה בסדרות הבאות. מי שרוצה לראות את ההצעה שלי לצביעת הקטרים בצבעי הקומותיים מוזמן להכנס לארכיון החדשות באתר 'חדשות הרכבת' ולחפש את 'ספיישל פורים' שהכנתי בשנה שעברה.

הגחמות נבעו מכך שהמחיר לצביעה
הישראלית היה יקר יותר. השבלונה לצביעה האדומה והמוכרת, היתה צריכה לעבור רק שינויים קלים. הצביעה האדומה נראית למרחוק והיא יותר בטיחותית עקב כך.