לרגע חשבתי שחזרנו ל-1948 ומטה

[shapira meir]

לרגע חשבתי שחזרנו ל-1948 ומטה

לרגע חשבתי שחזרנו ל-1948 ומטה
אני צריך לבדוק משהו בצפת, והחלטתי לנסוע באוטובוס ביום שני. לא האמנתי: האוטובוס היחידי מתל-אביב לצפת, אוטובוס אחד בשעה 1700 !!! (חזרה לתל אביב ברגל)

 

[בני הספל]

ומה תאמר על נסיעה באגד מחיפה

לרגע חשבתי שחזרנו ל-1948 ומטה
אני צריך לבדוק משהו בצפת, והחלטתי לנסוע באוטובוס ביום שני. לא האמנתי: האוטובוס היחידי מתל-אביב לצפת, אוטובוס אחד בשעה 1700 !!! (חזרה לתל אביב ברגל)

ומה תאמר על נסיעה באגד מחיפה
לבית שאן? ברכבת העמק זה היה יותר מהר (בדוק)

 

[איליה.]

אולי כי הרכבת נסעה בקו ישר

ומה תאמר על נסיעה באגד מחיפה
לבית שאן? ברכבת העמק זה היה יותר מהר (בדוק)

אולי כי הרכבת נסעה בקו ישר
והאוטובוס לעפולה נוסע דרך נהלל, ולפעמים יש גם פקקים.

 

[איליה.]

למה ברגל?

לרגע חשבתי שחזרנו ל-1948 ומטה
אני צריך לבדוק משהו בצפת, והחלטתי לנסוע באוטובוס ביום שני. לא האמנתי: האוטובוס היחידי מתל-אביב לצפת, אוטובוס אחד בשעה 1700 !!! (חזרה לתל אביב ברגל)

למה ברגל?
אפשר דרך חיפה, או דרך ראש פינה!

 

[shapira meir]

חיפה בית שאן - יוק. מדהים.

למה ברגל?
אפשר דרך חיפה, או דרך ראש פינה!

חיפה בית שאן - יוק. מדהים.
לפני שנות דור אני זוכר כילד שהיה, וגם תל אביב - צפת היה. למה ברגל? אם אני נוסע לצפת, יוצא בשעה 1700 ומגיע בשעה ? באתי לעשות משהו לא? (בדיקת אתרים) ענין של שעתיים שלוש, ואיך חוזר לתל אביב? כבר אמר קון-פו-צה= אין חדש תחת.....

 

[איליה.]

מחיפה לבית שאן נוסעים דרך עפולה.

חיפה בית שאן - יוק. מדהים.
לפני שנות דור אני זוכר כילד שהיה, וגם תל אביב - צפת היה. למה ברגל? אם אני נוסע לצפת, יוצא בשעה 1700 ומגיע בשעה ? באתי לעשות משהו לא? (בדיקת אתרים) ענין של שעתיים שלוש, ואיך חוזר לתל אביב? כבר אמר קון-פו-צה= אין חדש תחת.....

מחיפה לבית שאן נוסעים דרך עפולה.
מה הביג דיל? ממילא הדרך הכי קצרה מחיפה לבית שאן עוברת דרך עפולה, אז למה צריכים קו מיוחד? יש קו מחיפה לעפולה כל 20 דקות, ומעפולה לבית שאן כל 30 דקות, והנה לך דרך להגיע מחיפה לבית שאן. ומצפת לתל אביב, כמו שאמרתי, תיסע דרך חיפה או דרך ראש פינה.

 

[איליה.]

הנה איך להגיע מצפת תל אביב:

מחיפה לבית שאן נוסעים דרך עפולה.
מה הביג דיל? ממילא הדרך הכי קצרה מחיפה לבית שאן עוברת דרך עפולה, אז למה צריכים קו מיוחד? יש קו מחיפה לעפולה כל 20 דקות, ומעפולה לבית שאן כל 30 דקות, והנה לך דרך להגיע מחיפה לבית שאן. ומצפת לתל אביב, כמו שאמרתי, תיסע דרך חיפה או דרך ראש פינה.

הנה איך להגיע מצפת תל אביב:
מצפת לראש פינה בערב: קו 511 שעה 17:00 קו 459 שעה 17:35 קו 511 שעה 18:15 קו 459 שעה 19:00 קו 511 שעה 19:30 459 הוא של אגד, 511 הוא של נתיב אקספרס. מראש פינה לתל אביב בערב: קו 842 שעה 17:27 קו 842 שעה 18:57 קו 840 שעה 19:35 לא כדאי לעלות על 841 כי הוא מאסף. רוצה להגיע מתל אביב לצפת? אותו דבר, רק הפוך. כל המידע הוא מהאתר otobusim.com, מומלץ מאד. אז אתה רואה כמה הכל פשוט? בסך הכל צריך החלפה אחת, וממילא ראש פניה נמצאת על הדרך הקצרה ביותר בין תל אביב לצפת. אי אפשר שיהיה קו מכל נקודה בארץ לכל נקודה בארץ, כי אם זה היה ככה, אז תדירות הקווים היתה נמוכה יותר! אז טוב שיש קווים מעטים יותר, אבל בתדירות גבוהה יותר, ועם מספר החלפות מינמלי אתה יכול להגיע בקלות ובצורה גמישה.

 

[איליה.]

וחבל שבמקום לשאול אתה מתעצבן...

הנה איך להגיע מצפת תל אביב:
מצפת לראש פינה בערב: קו 511 שעה 17:00 קו 459 שעה 17:35 קו 511 שעה 18:15 קו 459 שעה 19:00 קו 511 שעה 19:30 459 הוא של אגד, 511 הוא של נתיב אקספרס. מראש פינה לתל אביב בערב: קו 842 שעה 17:27 קו 842 שעה 18:57 קו 840 שעה 19:35 לא כדאי לעלות על 841 כי הוא מאסף. רוצה להגיע מתל אביב לצפת? אותו דבר, רק הפוך. כל המידע הוא מהאתר otobusim.com, מומלץ מאד. אז אתה רואה כמה הכל פשוט? בסך הכל צריך החלפה אחת, וממילא ראש פניה נמצאת על הדרך הקצרה ביותר בין תל אביב לצפת. אי אפשר שיהיה קו מכל נקודה בארץ לכל נקודה בארץ, כי אם זה היה ככה, אז תדירות הקווים היתה נמוכה יותר! אז טוב שיש קווים מעטים יותר, אבל בתדירות גבוהה יותר, ועם מספר החלפות מינמלי אתה יכול להגיע בקלות ובצורה גמישה.

וחבל שבמקום לשאול אתה מתעצבן...
וגם בלי סיבה, הרשה לי לציין.

 

[איליה.]

שכחתי לציין - זמן הנסיעה מצפת

הנה איך להגיע מצפת תל אביב:
מצפת לראש פינה בערב: קו 511 שעה 17:00 קו 459 שעה 17:35 קו 511 שעה 18:15 קו 459 שעה 19:00 קו 511 שעה 19:30 459 הוא של אגד, 511 הוא של נתיב אקספרס. מראש פינה לתל אביב בערב: קו 842 שעה 17:27 קו 842 שעה 18:57 קו 840 שעה 19:35 לא כדאי לעלות על 841 כי הוא מאסף. רוצה להגיע מתל אביב לצפת? אותו דבר, רק הפוך. כל המידע הוא מהאתר otobusim.com, מומלץ מאד. אז אתה רואה כמה הכל פשוט? בסך הכל צריך החלפה אחת, וממילא ראש פניה נמצאת על הדרך הקצרה ביותר בין תל אביב לצפת. אי אפשר שיהיה קו מכל נקודה בארץ לכל נקודה בארץ, כי אם זה היה ככה, אז תדירות הקווים היתה נמוכה יותר! אז טוב שיש קווים מעטים יותר, אבל בתדירות גבוהה יותר, ועם מספר החלפות מינמלי אתה יכול להגיע בקלות ובצורה גמישה.

שכחתי לציין - זמן הנסיעה מצפת
לראש פינה הוא 16 דקות, על פי otobusim.com שמשתמשים במידע הרשמי של אגד.

 

[cmr]

תל אביב צפת

הנה איך להגיע מצפת תל אביב:
מצפת לראש פינה בערב: קו 511 שעה 17:00 קו 459 שעה 17:35 קו 511 שעה 18:15 קו 459 שעה 19:00 קו 511 שעה 19:30 459 הוא של אגד, 511 הוא של נתיב אקספרס. מראש פינה לתל אביב בערב: קו 842 שעה 17:27 קו 842 שעה 18:57 קו 840 שעה 19:35 לא כדאי לעלות על 841 כי הוא מאסף. רוצה להגיע מתל אביב לצפת? אותו דבר, רק הפוך. כל המידע הוא מהאתר otobusim.com, מומלץ מאד. אז אתה רואה כמה הכל פשוט? בסך הכל צריך החלפה אחת, וממילא ראש פניה נמצאת על הדרך הקצרה ביותר בין תל אביב לצפת. אי אפשר שיהיה קו מכל נקודה בארץ לכל נקודה בארץ, כי אם זה היה ככה, אז תדירות הקווים היתה נמוכה יותר! אז טוב שיש קווים מעטים יותר, אבל בתדירות גבוהה יותר, ועם מספר החלפות מינמלי אתה יכול להגיע בקלות ובצורה גמישה.

תל אביב צפת
בנוסף לאפשרות להחליף אוטובוס בראש פינה פועל קו 846 מצפת לתל אביב בשעות הבקר

 

[בני הספל]

תגובה לאיליה :חיפה בית שאן

מחיפה לבית שאן נוסעים דרך עפולה.
מה הביג דיל? ממילא הדרך הכי קצרה מחיפה לבית שאן עוברת דרך עפולה, אז למה צריכים קו מיוחד? יש קו מחיפה לעפולה כל 20 דקות, ומעפולה לבית שאן כל 30 דקות, והנה לך דרך להגיע מחיפה לבית שאן. ומצפת לתל אביב, כמו שאמרתי, תיסע דרך חיפה או דרך ראש פינה.

תגובה לאיליה :חיפה בית שאן
תשאל במודיעין של אגד כמה זמן לוקחת הנסיעה מחיפה לעפולה. אחר כך שאל אותם כמה זמן לוקחת הנסיעה מעפולה לבית שאן קח המתנה של כ 10 דקות בתחנה בעפולה קבל בסיכום שעתיים ועשר דקות בערך. קח את הלו"ז של רכבת משנות השלושים וקבל שעה וחמישים דקות. המסקנה? בשיר של גרי אקשטיין "אני הולך לבית שאן". הוא בחר באופציה הכי מהירה...

 

[איליה.]

ואם היה קו ישיר מחיפה לבית שאן

תגובה לאיליה :חיפה בית שאן
תשאל במודיעין של אגד כמה זמן לוקחת הנסיעה מחיפה לעפולה. אחר כך שאל אותם כמה זמן לוקחת הנסיעה מעפולה לבית שאן קח המתנה של כ 10 דקות בתחנה בעפולה קבל בסיכום שעתיים ועשר דקות בערך. קח את הלו"ז של רכבת משנות השלושים וקבל שעה וחמישים דקות. המסקנה? בשיר של גרי אקשטיין "אני הולך לבית שאן". הוא בחר באופציה הכי מהירה...

ואם היה קו ישיר מחיפה לבית שאן
הניסעה עדיין היתה לוקחת יותר זמן מהרכבת, כי הכביש לא ישר. אז הנסיעה הארוכה היא לא בגלל ההחלפה, אלא בגלל שהכביש לא ישר. אבל אל דאגה, עוד כמה שנים יפתחו מחדש את מסילת העמק, ואז זמן הנסיעה יהיה קצר. רק שתדירות הרכבות לבית שאן בוודאי לא תשתווה לתדירות האוטובוסים היום.

 

[בני הספל]

איליה, הבעיה היא ביחס לבית שאן וצפת

ואם היה קו ישיר מחיפה לבית שאן
הניסעה עדיין היתה לוקחת יותר זמן מהרכבת, כי הכביש לא ישר. אז הנסיעה הארוכה היא לא בגלל ההחלפה, אלא בגלל שהכביש לא ישר. אבל אל דאגה, עוד כמה שנים יפתחו מחדש את מסילת העמק, ואז זמן הנסיעה יהיה קצר. רק שתדירות הרכבות לבית שאן בוודאי לא תשתווה לתדירות האוטובוסים היום.

איליה, הבעיה היא ביחס לבית שאן וצפת
ואופקים ושדרות ונתיבות ו..ו..ו... מרחק זה פונקציה של זמן, לא כל כך של ק"מ. הערים האלו לא חשובות לשלטון ולכן אין לו שום נכונות לקצר את המרחק על ידי רכבות מהירות או אוטובוסי אקספרס. שמת לב, או שאלת את עצמך למה הנסיעה באמת לוקחת למעלה משעתיים כאשר ברכב פרטי זה הרבה פחות? כי איש לא טרח לפתח קו אקספרס שייסע אפילו פעם בשעתיים ולא ייכנס לכל קיבוץ/מושב בדרך. שעתיים ועשר דקות!!! זה ת"א - ירושלים הלוך ושוב ועוד יישאר לך זמן לכוס קפה בדרך.

 

[אורי404]

מסכים עם בני הספל.

איליה, הבעיה היא ביחס לבית שאן וצפת
ואופקים ושדרות ונתיבות ו..ו..ו... מרחק זה פונקציה של זמן, לא כל כך של ק"מ. הערים האלו לא חשובות לשלטון ולכן אין לו שום נכונות לקצר את המרחק על ידי רכבות מהירות או אוטובוסי אקספרס. שמת לב, או שאלת את עצמך למה הנסיעה באמת לוקחת למעלה משעתיים כאשר ברכב פרטי זה הרבה פחות? כי איש לא טרח לפתח קו אקספרס שייסע אפילו פעם בשעתיים ולא ייכנס לכל קיבוץ/מושב בדרך. שעתיים ועשר דקות!!! זה ת"א - ירושלים הלוך ושוב ועוד יישאר לך זמן לכוס קפה בדרך.

מסכים עם בני הספל.
עוד דוגמא זו דימונה. כבר מתחילת שנות התשעים מדברים על קו רכבת מדימונה לתל אביב, שיחבר בין הדרום למרכז במשך זמן נסיעה של שעה וחצי ועד היום כלום. המסלול כבר קיים, נשאר רק להקים את התחנה ו...כלום. רק דיבורים ובשנים הקרובות הקו הזה לא ייפתח.

 

[shualex]

לא מסכים עם בני הספל

מסכים עם בני הספל.
עוד דוגמא זו דימונה. כבר מתחילת שנות התשעים מדברים על קו רכבת מדימונה לתל אביב, שיחבר בין הדרום למרכז במשך זמן נסיעה של שעה וחצי ועד היום כלום. המסלול כבר קיים, נשאר רק להקים את התחנה ו...כלום. רק דיבורים ובשנים הקרובות הקו הזה לא ייפתח.

לא מסכים עם בני הספל
אולי צפת ובית שאן "מקופחות" כי הן פשוט לא בדרך? בית שאן, לדוגמה, לא מקושרת היטב לת"א ולחיפה, כיוון שהיא נמצאת "בקצה". לעומת זאת, לירושלים יש מבית שאן אוטובוס כמעט בכל שעה. ישנן ערי פריפריה שמקושרות היטב למרכז - קרית שמונה, חצור הגלילית, טבריה, קרית גת. גם משדרות ונתיבות, שהזכרת, יש שירות סביר ותדיר לת"א ולב"ש. בנוגע לדימונה ולירוחם יש משתיהן קשר טוב לבאר שבע, שממילא נמצאת בדרך צפונה ומקושרת נהדר לכל מקום.

 

[דוד שטיפלמן]

בכל העניין הזה יש פספוס גדול

לא מסכים עם בני הספל
אולי צפת ובית שאן "מקופחות" כי הן פשוט לא בדרך? בית שאן, לדוגמה, לא מקושרת היטב לת"א ולחיפה, כיוון שהיא נמצאת "בקצה". לעומת זאת, לירושלים יש מבית שאן אוטובוס כמעט בכל שעה. ישנן ערי פריפריה שמקושרות היטב למרכז - קרית שמונה, חצור הגלילית, טבריה, קרית גת. גם משדרות ונתיבות, שהזכרת, יש שירות סביר ותדיר לת"א ולב"ש. בנוגע לדימונה ולירוחם יש משתיהן קשר טוב לבאר שבע, שממילא נמצאת בדרך צפונה ומקושרת נהדר לכל מקום.

בכל העניין הזה יש פספוס גדול
של מדינת ישראל: את המרחקים בין כל המקומות המכונים "פריפריה" לבין הערים הראשיות ניתן לעבור תוך פחות מ-45 דקות, אם היתה מערכת תחבורה ציבורית - בעיקר מסילתית - כמו בארצות אחרות. זוהי אחת הסיבות המרכזיות לקיפוחם של אזורים שלמים, ובכלל הפרצוף המכוער של הכלכלה והחברה הישראלית... צריך להבין: תחבורה ציבורית טובה = שוויון הזדמנויות לכל, בכל המובנים!

 

[cmr]

קו 301 מחיפה לעפולה

איליה, הבעיה היא ביחס לבית שאן וצפת
ואופקים ושדרות ונתיבות ו..ו..ו... מרחק זה פונקציה של זמן, לא כל כך של ק"מ. הערים האלו לא חשובות לשלטון ולכן אין לו שום נכונות לקצר את המרחק על ידי רכבות מהירות או אוטובוסי אקספרס. שמת לב, או שאלת את עצמך למה הנסיעה באמת לוקחת למעלה משעתיים כאשר ברכב פרטי זה הרבה פחות? כי איש לא טרח לפתח קו אקספרס שייסע אפילו פעם בשעתיים ולא ייכנס לכל קיבוץ/מושב בדרך. שעתיים ועשר דקות!!! זה ת"א - ירושלים הלוך ושוב ועוד יישאר לך זמן לכוס קפה בדרך.

קו 301 מחיפה לעפולה
אינו נכנס לכל קיבוץ ומושב בדרך, מרבית הנסיעות נוסעות על הצתיר בראשי למעט נסיעה אחת הנכנסת לרמת ישי נהלל ובסיס רמת דוד. משך הנסיעה הממוצע ממרכזית המפרץ לעפולה ובחזרה כ- 50 דקות לכל כיוון משך הנסיעה מעפולה לבית שאן ובחזרה כ- 35 דקות לכל כיוון לוח הזמנים בעפולה של הקוים 301 ו- 412 תואם במרבית המקרים שזמן ההמתנה בעפולה יהיה מינימלי

 

[בני הספל]

מרכזית המפרץ זה לא חיפה

קו 301 מחיפה לעפולה
אינו נכנס לכל קיבוץ ומושב בדרך, מרבית הנסיעות נוסעות על הצתיר בראשי למעט נסיעה אחת הנכנסת לרמת ישי נהלל ובסיס רמת דוד. משך הנסיעה הממוצע ממרכזית המפרץ לעפולה ובחזרה כ- 50 דקות לכל כיוון משך הנסיעה מעפולה לבית שאן ובחזרה כ- 35 דקות לכל כיוון לוח הזמנים בעפולה של הקוים 301 ו- 412 תואם במרבית המקרים שזמן ההמתנה בעפולה יהיה מינימלי

מרכזית המפרץ זה לא חיפה
והנתון שהבאתי נמסר לי ממודיעין אגד, והתיחס לתחנת בת גלים. אז עכשיו אני מבין שמשך הנסיעה ארוך יותר כי הוא חייב לכלול גם קו הזנה למרכזית המפרץ... מעפולה לבית שאן זה יותר ממה שציינת, לפחות על פי מודיעין אגד.

 

[cmr]

עפולה בית שאן על פי אתר

מרכזית המפרץ זה לא חיפה
והנתון שהבאתי נמסר לי ממודיעין אגד, והתיחס לתחנת בת גלים. אז עכשיו אני מבין שמשך הנסיעה ארוך יותר כי הוא חייב לכלול גם קו הזנה למרכזית המפרץ... מעפולה לבית שאן זה יותר ממה שציינת, לפחות על פי מודיעין אגד.

עפולה בית שאן על פי אתר
אגד 41 דקות מתחנה מרכזית עפולה לתחנה מרכזית בית שאן. מתחנה מרכזית עפולה לשכונות בית שאן מוערך ב- 35 דקות אם שמת לב ציינתי 35 דקות בממוצע.

 

[cmr]

מרכזית המפרץ

מרכזית המפרץ זה לא חיפה
והנתון שהבאתי נמסר לי ממודיעין אגד, והתיחס לתחנת בת גלים. אז עכשיו אני מבין שמשך הנסיעה ארוך יותר כי הוא חייב לכלול גם קו הזנה למרכזית המפרץ... מעפולה לבית שאן זה יותר ממה שציינת, לפחות על פי מודיעין אגד.

מרכזית המפרץ
בני, צריך להתרגל שמרכזית המפרץ הפכה לתחנה מרכזית של חיפה לנסיעות לכיוון מזרח וצפון. מרכזית חוף הכרמל לתחנה מרכזית של חיפה לנסעות לכיוון דרום ומרכזית בת גלים הפכה למסוף לנסיעות עירוניות בחיפה.