למי יש כאן לחץ דם אופטימלי?

Danny Stern

Well-known member
הבעיה בנטילת תרופה שהיא הכרחית לכל החיים, הפסקה אפילו ליום גורמת לשיבוש פעולת הלב
הצורך לאכול ולשתות הוא הרכחי לכל החיים .
לקחת שלושה כדורים ביממה זאת לא בעיה .
הבעיה קיימת כאשר אין אפשר להשיג את התרופות...
 
נערך לאחרונה ב:
למי שלו ל''ד גבוה ממש , כלומר שעולה מעל
139/89 במשך 24 שעות של בדיקת הולטר: אפשר לנסות הורדת משקל , הפחתת כמות המלח , אתמנות יומית על אופניי כושר .

אים זה לא מסתדר אחרי זמן מה , כמה שבועות ,הטיפול תרופתי הוא הרכחי.

אים הבדיקה מראבה ל''ד של 160/90 קבוע ומעלה במשך 12 שעות , הטיפול מידי נדרש ,

הסכנה גדולה מדי ,במיוחד אים יש גורמי סיכון אחרים ,כרס , גבר , כולסטרול גבוה , סכרת .

באופן כללי תרופות מאריכות תוכלת החיים באופן משמשעותי .

מחלות לא ..
הפחד מתופעות לוואי , זו מחלה בפני עצמה . מין פרנויה .
הבעיה שתרופות נגד לחץ דם לא פותרות את הבעיה עצמה.

בזמן שלוקחים את התרופות צריך לגלות מה הסיבה:

כלי דם חסומים חלקית(בדיקות דופלר לחלקי הגוף),כליות ועוד סיבות.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הבעיה שתרופות נגד לחץ דם לא פותרות את הבעיה עצמה.

בזמן שלוקחים את התרופות צריך לגלות מה הסיבה:

כלי דם חסומים חלקית(בדיקות דופלר לחלקי הגוף),כליות ועוד סיבות.
רופא טוב מפנה לבדיקות האלה אם זה קורה לאדם צעיר כי באמת לא מעוניינים שזקנים יחיו ללא תרופות להורדת לחץ דם או/ו ללא תרופת להורדת הסוכר בדם או/ו ללא תרופת להורדת כולסטרול. אבל כשזה קורה לאנשים צעירים מפנים אותם לבדיקות כדי לברר את הסיבה ולא מסתפקים במתן תרופות בגיל צעיר.
 
רופא טוב מפנה לבדיקות האלה אם זה קורה לאדם צעיר כי באמת לא מעוניינים שזקנים יחיו ללא תרופות להורדת לחץ דם או/ו ללא תרופת להורדת הסוכר בדם או/ו ללא תרופת להורדת כולסטרול. אבל כשזה קורה לאנשים צעירים מפנים אותם לבדיקות כדי לברר את הסיבה ולא מסתפקים במתן תרופות בגיל צעיר.
אז אתה אומר שמוותרים על הזקנים/מבוגרים כי לרפא אותם בלתי אפשרי/קשה מידי/יקר מידי.

עוד סיבה לא ללכת לרופא קופת חולים בגיל מבוגר - פשוט יתנו לך למות.

ולמען האמת נראה שאתה צודק גיס שלי היה אתמול אצל הנוירולוג אחרי שחיכה הרבה זמן והלך לתור במקום מרוחק

והוא אמר לו שאין מה לעשות עם לחץ דם גבוה - יכול להיות ממיליון סיבות ופשוט לקחת תרופות.
 
זאת באמת בעיה, גם מי שמודד לבדו בבית נלחץ כי מפחד שיהיה לו לחץ גבוהה ואז באמת יש לו לחץ כי הוא לחוץ שתהיה תוצאה חיובית.
לא נכון,יש לי בבית והפחד עובר עם השימוש המתמשך.

גם אצל הרופא טיפה עולה אולי,גם זה לא.

כי אתה יודע שיש פחד שיהיה גבוה ואז אתה מרגיע את עצמך אז תכל'ס זה מתאזן 2 הגורמים האלה.
 

ai27

Well-known member
זאת באמת בעיה, גם מי שמודד לבדו בבית נלחץ כי מפחד שיהיה לו לחץ גבוהה ואז באמת יש לו לחץ כי הוא לחוץ שתהיה תוצאה חיובית.
אני שמתי לב שלחץ הדם שלי עולה רק כשאשתי לידי
;)
 

ai27

Well-known member
למי יש כאן לחץ דם אופטימלי?
110 על 70
מעניין עד איזה גיל אפשר להיות עם לחץ דם כזה.
לי
גיליתי את זה פעם אחת כשהלכתי לתרום דם והאחות סרבה בטענה שאני 60 90
מאז אני עוקב
אני בן 40
גם לאבא שלי יש לחץ דם נמוך, בגיל 70.
אצלו תמיד אמרו שזה בגלל הכושר, אבל אצלי זה לא המצב.
כנראה שזה גם בגלל גנטיקה ותזונה (אני צורך מעט מלח, וגם זה מלח "מופחת נתרן").
 
נערך לאחרונה ב:
לי
גיליתי את זה פעם אחת כשהלכתי לתרום דם והאחות סרבה בטענה שאני 60 90
מאז אני עוקב
אני בן 40
גם לאבא שלי יש לחץ דם נמוך, בגיל 70.
אצלו תמיד אמרו שזה בגלל הכושר, אבל אצלי זה לא המצב.
כנראה שזה גם בגלל גנטיקה ותזונה (אני צורך מעט מלח, וגם זה מלח "מופחת נתרן").
"מלח "מופחת נתרן"" - לא תורם לבריאות.

רק מלח טבעי - כזה שיש בו כמה שיותר יסודות נדירים.
 
הנתרן לא באמת מזיק לבריאות, חוסר איזון בינו לבין האשלגן מזיק,
ואת זה המופחת נתרן פותר.

יסודות נדירים???
זהב?
מינרלים נדירים. :D

אני יודע שכל עודפי המלח מופרשים בזיעה ולכן סתם נטפלים למלח,

כמו חובש באמצע קרב שמאשימים אותו שבגלל שהיה במקום נהרגו חיילים.

עקרונית אין סיבה לחוסר איזון בין אשלגן ונתרן אלא אם לוקחים תרופות או משהו קיצוני בתזונה.
 

ai27

Well-known member
מינרלים נדירים. :D

אני יודע שכל עודפי המלח מופרשים בזיעה ולכן סתם נטפלים למלח,
מה שאתה יודע זה לרוב ממקורות מאוד מפוקפקים.
נתרן סתם לא יוצר נזק - חוסר האיזון בינו לבין האשלגן יוצר נזק.
אם אתה מלעיט את עצמך בהמון נתרן באופן קבוע. הגוף לא מספיק להיפטר מהעודף. עד שהזעת הכל אתה שוב זולל מלוח
אותו דבר עם אשלגן - רק שזה יותר נדיר (למשל מישהו ששותה המון ובכלל לא אוכל מלח).
מה שחשוב זה שהיחס בינהם יהיה סביר
עקרונית אין סיבה לחוסר איזון בין אשלגן ונתרן אלא אם לוקחים תרופות או משהו קיצוני בתזונה.
להרבה האנשים התזונה יוצרת חוסר באשלגן ועודף בנתרן, זו בעצם הבעיה.
מעט פירות וירקות והרבה מלח-נתרן
 
לי
גיליתי את זה פעם אחת כשהלכתי לתרום דם והאחות סרבה בטענה שאני 60 90
מאז אני עוקב
אני בן 40
גם לאבא שלי יש לחץ דם נמוך, בגיל 70.
אצלו תמיד אמרו שזה בגלל הכושר, אבל אצלי זה לא המצב.
כנראה שזה גם בגלל גנטיקה ותזונה (אני צורך מעט מלח, וגם זה מלח "מופחת נתרן").
זה לחץ דם נמוך מידי,לא נחשב אבל ניסיון יפה להתברג ב"בריאים ביותר".
 
זה היה נמוך מדי - ובגלל זה היא סרבה.
וחשבתי שהיא צוחקת עלי.

לרוב כשאני מודד זה באמת סביב 70 110
לדעתי זה לא נחשב

זה אמור להגיע בנמוך ל 70 110

זה כאילו הכי נמוך שעדיין בריא.

זה כמו שאדם בתת משקל יעלה קצת במשקל זמנית עכשיו הוא במשקל מושלם,אבל רוב הזמן הוא לא...


אמא שלי הייתה בלחץ דם נמוך רוב החיים ואז פתאום הייתה בלחץ דם גבוה.

הבנת?

לא מנמוך לתקין אלא ישר לגבוה.

כי זה לא נמוך של בריאות זה נמוך של גנים.
 

ai27

Well-known member
לדעתי זה לא נחשב
זה אמור להגיע בנמוך ל 70 110
זה כאילו הכי נמוך שעדיין בריא.
מעניין.
ואיפה למדת רפואה?

באופן חד-פעמי היה לי 60-90. טענו שאולי התייבשתי.
בדרך כלל זה בערך האופטימום שאמרת.

מאוד מעניין איך שפתאום גילית שהאופטימום הפך למינימום...
אמא שלי הייתה בלחץ דם נמוך רוב החיים ואז פתאום הייתה בלחץ דם גבוה.
הבנת?
לא מנמוך לתקין אלא ישר לגבוה.
כי זה לא נמוך של בריאות זה נמוך של גנים.
זה תמיד נמוך של בריאות - כי זה עומס נמוך על כלי הדם לאורך שנים, שזה בכל מקרה טוב.
עכשיו כשזה גבוה - לחץ גבוה על כלי דם שהם במצב יותר טוב מאשר מישהו שהיה לו לחץ גבוה במשך עשורים.

בכל מקרה - עדיף שתדברו עם רופא, אל תתבייש לשאול אותו הרבה שאלות,
עדיף מאשר ש"תברר" באתרים מפוקפקים או עם שדים.
 
מעניין.
ואיפה למדת רפואה?

באופן חד-פעמי היה לי 60-90. טענו שאולי התייבשתי.
בדרך כלל זה בערך האופטימום שאמרת.

מאוד מעניין איך שפתאום גילית שהאופטימום הפך למינימום...
מהכתבה שקישרתי של בית חולים רמב"ם - אין יותר פשוט מזה.

אני מפרש אותה שבן אדם בריא מתחיל 120-80 ואז נוכח אורח חיים בריא במיוחד הוא יורד ל 110-70

אצלך אמרת שתמיד היה לך נמוך ז"א שנולדת ככה.

במילים אחרות 110-70 זה נדיר ולא מגיעים "במקרה" לזה אלא תוך מאמץ מיוחד.
זה תמיד נמוך של בריאות - כי זה עומס נמוך על כלי הדם לאורך שנים, שזה בכל מקרה טוב.
עכשיו כשזה גבוה - לחץ גבוה על כלי דם שהם במצב יותר טוב מאשר מישהו שהיה לו לחץ גבוה במשך עשורים.

בכל מקרה - עדיף שתדברו עם רופא, אל תתבייש לשאול אותו הרבה שאלות,
עדיף מאשר ש"תברר" באתרים מפוקפקים או עם שדים.
אתר של בית חולים רמב"ם אתה לא מתבייש יותר טוב מרופא שמקציב לך 2 דקות לשאלה.

כאן קוראים שוב ושוב עד שמבינים טוב.

ברגע שיש לחץ דם גבוה לא משנה ההיסטוריה - אם היית כל החיים עם לחץ דם נמוך רגיל או גבוה.

מאותו רגע הסיכון שלך שווה לכל בעלי לחץ הדם הגבוה - gameover
 

ai27

Well-known member
אני מפרש אותה שבן אדם בריא מתחיל 120-80 ואז נוכח אורח חיים בריא במיוחד הוא יורד ל 110-70
אצלך אמרת שתמיד היה לך נמוך ז"א שנולדת ככה.
לא אחי. זה שוב בעיות הקשב שלך.
אתה מתקשה להבין אפילו כשמסבירים שוב ושוב,
אז איך תבין רופאים?
אולי אם אדבר יותר "עממי" תצליח להבין...

לא אמרו לי שהיה לי לחץ נמוך עד שבגיל 35 הלכתי לתרום דם
האחות שם אמרה שאי אפשר שאתרום דם כי אני 60 90. יעני דוגמנית.
אני...
שכל חצי שנה תרמתי דם...
ומעולם לא התעלפתי...
חשבתי שהיא צוחקת עלי. אחרי זה תמיד כשבאתי שוב תמיד הייתי 70
יעני אופטימלי
מבין?
במילים אחרות 110-70 זה נדיר ולא מגיעים "במקרה" לזה אלא תוך מאמץ מיוחד.
אני לא דוגמנית
ולא עושה כושר. אין מאמץ מיוחד.
מבין?
רק אוכל קצת בריא ואף פעם לא כועס זה הכל.
ברגע שיש לחץ דם גבוה לא משנה ההיסטוריה - אם היית כל החיים עם לחץ דם נמוך רגיל או גבוה.
מאותו רגע הסיכון שלך שווה לכל בעלי לחץ הדם הגבוה - gameover
אובר זה רק המוות אחי.

פעם הרופא היה אומר תאכל בריא. אבל המון הם חמורים כמוך: היו משקרים לרופא,
או אוכלים זבל ואומרים לא ידעתי.
אוכלים ציאניד כי כתבו באינטרנט.
ככה אתם.
ורופאים מזהים שאתם מפגרים, לא קשה לשים לב.

אז למפגרים נותנים מייד תרופות, שלא תהרגו את עצמכם.
מבין?
 
אני לא דוגמנית
ולא עושה כושר. אין מאמץ מיוחד.
מבין?
רק אוכל קצת בריא ואף פעם לא כועס זה הכל.
ממה שאני זוכר אמרת שיש לך עודף משקל קל אז כבר לא יכול להיות שאתה אוכל בריא במיוחד.
אז למפגרים נותנים מייד תרופות, שלא תהרגו את עצמכם.
מבין?
אתה לא מבין לכולם נותנים תרופות מייד.

חוץ מזה אומרים להם אם תאכלו בריא הלחץ הדם ירד ולא תצטרכו את התרופות.
 
למעלה