למה עכשיו "אורמת " ?

מצב
הנושא נעול.

מממ4

New member
למה עכשיו "אורמת " ?

למה עכשיו "אורמת " ?
1. אנרגיה חלופית, מה לא אמרו על הנושא ? ומה עוד יגידו, גם אם העתודות בעולם יספיקו לעוד 30 או 40 שנים, קצב התפוקה יירד, והביקוש ככל הניראה ישאר קשיח, הקידוחים הולכים ונהיים קשים יותר ויותר ( ראו את מניית חברת TENARIS TS סימבול ניו יורק שזינקו בשנים האחרונות, הודות לאספקת צינורות פלדה חד מקשתיים לקידוחים קשים, כאשר השוק העולמי למוצריםפ אלה גובר וגובר וצפוי לגדול ב20 30 אחוז בשנים הקרובות עד 2008. 2. אנרגיה שיורית , תחום חדש יחסית, ורק בארץ מונופוליסטית כמו ישראל, לא נותנים לו ביטוי, ע"י פטנט שיש לחברה היא בעצם הופכת חום ממפעלים וצינורות גז ( כאשר רוצים להעביר גז ממקום למקום משתמשים בדחיסה בגלל שהנטיה שלו היא להתפזר) והופעים אותו לחשמל לשימוש עצמי או למכירה לאחרים כל מפעל לעצמו יעשה. הקניה של המכונה מחזירה את עצמה תוך שלוש שנים לרוב ( חיסכון בחשמל או רווח ממכירה) 3. הנהלה טובה, רבות נאמר וכל מילה מיותרת , יהודה ויהודית הפיזיקאי והכלכלנית, עם המוח של יהודה לטכנולוגיה ושל יהודית לעסקים טובים יש להם יתרון בולט בתחום. 4.ליווי הלקוח ואספקת מוצרים משלמים. 5. רווח תפעולי ושולי רווח יפים של 12 עד 13 % מה שנותן מרחב מחיה ומבטיח רווח נקי נחמד. 6. רווח מהנפקת אורמת טכנולוגיות, רווח יפה שיוכר בדוחות Q2. 7. כניסה למדד תל אביב 25 , כנראה. אז למה לא ? ? ? 1. אם הבורסה תירד ויפדו קרנות היא גם תירד. 2. הרבה מניות חופשיות, רק 50% בידי בעלי עניין. בקיצור : המניה מענינת מאד , שוב לא מדובר בסיבוב לשבוע ויתכן שהמניה תרד לקידומת 3, אבל לדעתי המניה מעניינת מאד , שווה לעקוב ולראות בעוד שנתיים שלוש, האם הסבלנות משתלמת ? האם יש לכם סבלנות לראות אם היא משתלמת ?
 

conundrum3

New member
משהו על מחירים

למה עכשיו "אורמת " ?
1. אנרגיה חלופית, מה לא אמרו על הנושא ? ומה עוד יגידו, גם אם העתודות בעולם יספיקו לעוד 30 או 40 שנים, קצב התפוקה יירד, והביקוש ככל הניראה ישאר קשיח, הקידוחים הולכים ונהיים קשים יותר ויותר ( ראו את מניית חברת TENARIS TS סימבול ניו יורק שזינקו בשנים האחרונות, הודות לאספקת צינורות פלדה חד מקשתיים לקידוחים קשים, כאשר השוק העולמי למוצריםפ אלה גובר וגובר וצפוי לגדול ב20 30 אחוז בשנים הקרובות עד 2008. 2. אנרגיה שיורית , תחום חדש יחסית, ורק בארץ מונופוליסטית כמו ישראל, לא נותנים לו ביטוי, ע"י פטנט שיש לחברה היא בעצם הופכת חום ממפעלים וצינורות גז ( כאשר רוצים להעביר גז ממקום למקום משתמשים בדחיסה בגלל שהנטיה שלו היא להתפזר) והופעים אותו לחשמל לשימוש עצמי או למכירה לאחרים כל מפעל לעצמו יעשה. הקניה של המכונה מחזירה את עצמה תוך שלוש שנים לרוב ( חיסכון בחשמל או רווח ממכירה) 3. הנהלה טובה, רבות נאמר וכל מילה מיותרת , יהודה ויהודית הפיזיקאי והכלכלנית, עם המוח של יהודה לטכנולוגיה ושל יהודית לעסקים טובים יש להם יתרון בולט בתחום. 4.ליווי הלקוח ואספקת מוצרים משלמים. 5. רווח תפעולי ושולי רווח יפים של 12 עד 13 % מה שנותן מרחב מחיה ומבטיח רווח נקי נחמד. 6. רווח מהנפקת אורמת טכנולוגיות, רווח יפה שיוכר בדוחות Q2. 7. כניסה למדד תל אביב 25 , כנראה. אז למה לא ? ? ? 1. אם הבורסה תירד ויפדו קרנות היא גם תירד. 2. הרבה מניות חופשיות, רק 50% בידי בעלי עניין. בקיצור : המניה מענינת מאד , שוב לא מדובר בסיבוב לשבוע ויתכן שהמניה תרד לקידומת 3, אבל לדעתי המניה מעניינת מאד , שווה לעקוב ולראות בעוד שנתיים שלוש, האם הסבלנות משתלמת ? האם יש לכם סבלנות לראות אם היא משתלמת ?
משהו על מחירים
אורמת חברה טובה. מסכים. אורמת פעילה בתחום חם. מסכים. אורמת צפויה להשתפר עם בשנים הבאות. מסכים. האם אלה סיבות מספיקות לרכישת אורמת? לא! למה לא? כי אם מישהו יבוא ויבקש ממני מיליארד דולר על חברה שמרוויחה מיליון דולר ושנראה שאני יודע כמה היא מסוגלת לצמוח בעתיד הקרוב, אני אשלח אותו לחפש את החברים שלו (ובמקרה של אורמת יש הרבה חברים מסתבר). בקיצור - המחיר גבוה מדי, החברה מצוינת, אבל לכל דבר יש מחיר. אני מוכן לשלם פרמיה מסוימת על מצוינות, אבל יש גבול לפרמיה: אם אני משלם ביוקר, אני מקטין את הסיכוי שלי להרוויח בהמשך. לכן, אני מזכיר לכולם את מכפילי הרווח, מכפילי ההון, התשואה על ההון, וכל שאר הנתונים הללו, אשר נותנים פרופורציה ראשונית ובסיסית על יוקר החברה והכדאיות שבהשקעה בה.
 

gkeidar

New member
צודק, שער 4000 מהווה תקרה סבירה

משהו על מחירים
אורמת חברה טובה. מסכים. אורמת פעילה בתחום חם. מסכים. אורמת צפויה להשתפר עם בשנים הבאות. מסכים. האם אלה סיבות מספיקות לרכישת אורמת? לא! למה לא? כי אם מישהו יבוא ויבקש ממני מיליארד דולר על חברה שמרוויחה מיליון דולר ושנראה שאני יודע כמה היא מסוגלת לצמוח בעתיד הקרוב, אני אשלח אותו לחפש את החברים שלו (ובמקרה של אורמת יש הרבה חברים מסתבר). בקיצור - המחיר גבוה מדי, החברה מצוינת, אבל לכל דבר יש מחיר. אני מוכן לשלם פרמיה מסוימת על מצוינות, אבל יש גבול לפרמיה: אם אני משלם ביוקר, אני מקטין את הסיכוי שלי להרוויח בהמשך. לכן, אני מזכיר לכולם את מכפילי הרווח, מכפילי ההון, התשואה על ההון, וכל שאר הנתונים הללו, אשר נותנים פרופורציה ראשונית ובסיסית על יוקר החברה והכדאיות שבהשקעה בה.
צודק, שער 4000 מהווה תקרה סבירה
יצאתי ממנה בסבוב העליות הלפני אחרון, אחרי שקבעתי לעצמי שער של 4000 כגבול עליון שהגיוני שאהיה בתוכו ונתתי פקודת מכירה בשער של 3996 ואין לי טענות, הרווחתי יפה. אכלתי קצת את הלב, כשהערך טפס עוד איזה 250 אג' בערך, אבל משם הוא התדרדר חזרה למתחת ל-4000 וטפס להפתעתי שוב אל מעל 4600 לפני שהוא התדרדר שוב לערך הנוכחי בסביבות 4100 וברור שפניו מטה. ישנן מניות של חברות וותיקות ובעלות שם כמו מגדל ופולגת למשל שלכמעט כולנו יש איזושהיא תעודת ביטוח של הראשונה או סוחרים דרכה, וכיוצ''ב, או לובשים איזה בגד של השניה. המניות האלה למשל נסחרות בערך יחסי גס של בערך פי עשר פחות (במאות אג' במקום באלפים) כשהפוטנציאל שם לרווח הוא מבחינה מימדית באופן יחסי דומה לדעתי (פי עשר). כדי לעשות 10% על הכסף, מנית אורמת צריכה לסחוב בעליה מערך של 4000-4100 (היום) לערך של 4500-4600 בזמן שאם המניות של מגדל או פולגת תעלנה רק לערך של 1000 הן תזכנה את מחזיקן בתשואה של בערך 100% ויותר, והערך הנ''ל (1000) אינו בלתי הגיוני כלל ועיקר למניותיהן של החברות הנ''ל מבחינת ערכן יחסית לאורמת למשל, ובעיקר כשמגמת השוק תשתנה חזרה לעליות שערים. אז באיזה מהן לדעתכם כדאי יותר להשקיע? עוד מניה ששערה צנח והפוטנציאל בו רב לדעתי היא תמיר הון (תפהס) שנסחרת בימים אלה בסביבות 200 אג'. גם מנית דיסקונט (הבנק) צנחה להרבה מתחת לשער של 1000 (לקצת יותר מ-800) וברור שלא תשאר שם למטה בשוק יציב כשהבנק חי וקיים, עושה את שלו וגורף רווחים גדולים או קטנים.
 

dw2322

New member
אולי תתעניין גם בחברות גז?

למה עכשיו "אורמת " ?
1. אנרגיה חלופית, מה לא אמרו על הנושא ? ומה עוד יגידו, גם אם העתודות בעולם יספיקו לעוד 30 או 40 שנים, קצב התפוקה יירד, והביקוש ככל הניראה ישאר קשיח, הקידוחים הולכים ונהיים קשים יותר ויותר ( ראו את מניית חברת TENARIS TS סימבול ניו יורק שזינקו בשנים האחרונות, הודות לאספקת צינורות פלדה חד מקשתיים לקידוחים קשים, כאשר השוק העולמי למוצריםפ אלה גובר וגובר וצפוי לגדול ב20 30 אחוז בשנים הקרובות עד 2008. 2. אנרגיה שיורית , תחום חדש יחסית, ורק בארץ מונופוליסטית כמו ישראל, לא נותנים לו ביטוי, ע"י פטנט שיש לחברה היא בעצם הופכת חום ממפעלים וצינורות גז ( כאשר רוצים להעביר גז ממקום למקום משתמשים בדחיסה בגלל שהנטיה שלו היא להתפזר) והופעים אותו לחשמל לשימוש עצמי או למכירה לאחרים כל מפעל לעצמו יעשה. הקניה של המכונה מחזירה את עצמה תוך שלוש שנים לרוב ( חיסכון בחשמל או רווח ממכירה) 3. הנהלה טובה, רבות נאמר וכל מילה מיותרת , יהודה ויהודית הפיזיקאי והכלכלנית, עם המוח של יהודה לטכנולוגיה ושל יהודית לעסקים טובים יש להם יתרון בולט בתחום. 4.ליווי הלקוח ואספקת מוצרים משלמים. 5. רווח תפעולי ושולי רווח יפים של 12 עד 13 % מה שנותן מרחב מחיה ומבטיח רווח נקי נחמד. 6. רווח מהנפקת אורמת טכנולוגיות, רווח יפה שיוכר בדוחות Q2. 7. כניסה למדד תל אביב 25 , כנראה. אז למה לא ? ? ? 1. אם הבורסה תירד ויפדו קרנות היא גם תירד. 2. הרבה מניות חופשיות, רק 50% בידי בעלי עניין. בקיצור : המניה מענינת מאד , שוב לא מדובר בסיבוב לשבוע ויתכן שהמניה תרד לקידומת 3, אבל לדעתי המניה מעניינת מאד , שווה לעקוב ולראות בעוד שנתיים שלוש, האם הסבלנות משתלמת ? האם יש לכם סבלנות לראות אם היא משתלמת ?
אולי תתעניין גם בחברות גז?
יש הרבה סיפורים יפים על אנרגיה חילופית, אבל בפועל, בעשור הקרוב, העולם לא עובר לזה (יש טיפל'ה בשוליים). זה שחקן נישה. תכל'ס, מה שהולך לקרות בעשור הקרוב זה גז. קראתי לא מזמן על דיונים שאירופה מנהלת עם רוסיה בקשר לאספקת גז במיליארדים ככה שהכסף הגדול נמצא בתחום הזה (ולא באנרגיה חילופית) וגם אצלנו, החידוש המהותי במשק האנרגיה בישראל בעשור הקרוב זה גז. בשוק המקומי ישנם 2 שחקנים: ים תטיס שתספק גז מאשקלון (ראה מניות דלק אנרגיה/דלק קידוחים/אבנר) ו EMG שתספק גז ממצרים (ראה מניית אמפל, נסחרת בנאסדק ופועלת לרישום כפול גם בשוק המקומי).
 

conundrum3

New member
שני שחקנים שאחד מהם לא משחק EMG

אולי תתעניין גם בחברות גז?
יש הרבה סיפורים יפים על אנרגיה חילופית, אבל בפועל, בעשור הקרוב, העולם לא עובר לזה (יש טיפל'ה בשוליים). זה שחקן נישה. תכל'ס, מה שהולך לקרות בעשור הקרוב זה גז. קראתי לא מזמן על דיונים שאירופה מנהלת עם רוסיה בקשר לאספקת גז במיליארדים ככה שהכסף הגדול נמצא בתחום הזה (ולא באנרגיה חילופית) וגם אצלנו, החידוש המהותי במשק האנרגיה בישראל בעשור הקרוב זה גז. בשוק המקומי ישנם 2 שחקנים: ים תטיס שתספק גז מאשקלון (ראה מניות דלק אנרגיה/דלק קידוחים/אבנר) ו EMG שתספק גז ממצרים (ראה מניית אמפל, נסחרת בנאסדק ופועלת לרישום כפול גם בשוק המקומי).
שני שחקנים שאחד מהם לא משחק EMG
והשני הוא שחקנצ'יק. זה לא משק גז, זה קיוסק. עד שהממשלה תקבל שכל ותשים עוד שני גרוש על הגז של מימן, או שיביאו מרוסיה דרך טורקיה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה