למה נופלים טילים על בתי כנסת ?

[DANIAVNI]

האם אלוהים לא מסוגל להגן על מקדשיו ?
או שאולי הוא לא מעונין בקיומם
( על כנסיות לא נופלים טילים)

 

[Harrington]

למה נופלים טילים על בתי כנסת ?​

שוב אותה שאלה שכל שהיא עושה זה להצביע על בורות תהומית של השואל בסוגיית ה'יהדות מהי'. כמה חבל ועצוב. כלומר, אם זה היה מגמתי נטו, הייתי כמובן מבין. יש את מי שמרגיש צורך לצאת בהכרזות (יעני בסגנון שאלה) כאלה וזה גורם להם להרגיש טוב עם עצמם. כאילו דפקו את אגד (או את הדתיים). אבל באמת שכל מי שקצת התעמק ב'יהדות מהי', ממש קצת, ברמה מינימלית, יודע לגחך על עצם השאלה.

אז או שעסקינן במי שאינו יהודי. או שעסקינן ביהודי מהדור הרביעי (ראו שרשור מקביל), התם שלא מבין מאומה מחייו בדת אבותיו. או שעסקינן במישהו שדווקא יודע את כל הנ"ל, אבל בונה על כך שהציבור טיפש ולא מבין כלום והוא יכול להטעות אותו בדרך זו. בין כך ובין כך, זה עצוב. מאוד.

 

[DANIAVNI]

שוב אותה שאלה שכל שהיא עושה זה להצביע על בורות תהומית של השואל בסוגיית ה'יהדות מהי'. כמה חבל ועצוב. כלומר, אם זה היה מגמתי נטו, הייתי כמובן מבין. יש את מי שמרגיש צורך לצאת בהכרזות (יעני בסגנון שאלה) כאלה וזה גורם להם להרגיש טוב עם עצמם. כאילו דפקו את אגד (או את הדתיים). אבל באמת שכל מי שקצת התעמק ב'יהדות מהי', ממש קצת, ברמה מינימלית, יודע לגחך על עצם השאלה.

אז או שעסקינן במי שאינו יהודי. או שעסקינן ביהודי מהדור הרביעי (ראו שרשור מקביל), התם שלא מבין מאומה מחייו בדת אבותיו. או שעסקינן במישהו שדווקא יודע את כל הנ"ל, אבל בונה על כך שהציבור טיפש ולא מבין כלום והוא יכול להטעות אותו בדרך זו. בין כך ובין כך, זה עצוב. מאוד

ולסיכום כל מה שכתבת בקצרה
"אתה ( כלומר אני+ לא מבין כלום) "
וזאת, כי אין לך בעצם משהו יותר חכם להגיד .
וכפי שכבר אמרו גדולים ממני
מיצינו וכשתחליט לענות בצורה עניינית
אשמח להמשיך את הדיון .

 

[marabo]

האם אלוהים לא מסוגל להגן על מקדשיו ?
או שאולי הוא לא מעונין בקיומם
( על כנסיות לא נופלים טילים)

כבר דיברנו על זה
כשיש שמאלנים מחללי שבת שקודחים אצלם בתא חור בספינה כל הספינה טובעת

 

[פולגאר]

כבר דיברנו על זה
כשיש שמאלנים מחללי שבת שקודחים אצלם בתא חור בספינה כל הספינה טובעת

אבל למה לא להסיט את הטיל שלא ייפגע במקום קדוש? וגם בכאלו שכן שומרים שבת?
אלו שאלות שלי אין תשובה עליהם, קטונתי מלהשיב.

 

[Harrington]

אבל למה לא להסיט את הטיל שלא ייפגע במקום קדוש? וגם בכאלו שכן שומרים שבת?
אלו שאלות שלי אין תשובה עליהם, קטונתי מלהשיב.

כל ישראל ערבין זה לזה. יהודי שמתפלל (למשל בבית כנסת) לשלום עמו מתפלל לשלום כל עמו. זאת לא תפילה אישית. אין התחייבות של בורא עולם שאם מאן דהוא ישקיע יותר בתפילה הוא עצמו יינצל ויהיה 'מסודר'. אין גם התחייבות כזאת ביחס למבני ציבור 'דתיים' כמו בית כנסת למשל.

התפילות 'לשלום' הן אם כן תפילות לאומיות. כשבמגזר החרדי למשל האריכו לאחר שמיני עצרת התשפ"ד את שעות הלימוד בישיבות לא עשו זאת כדי שבחורי הישיבות יהיו מוגנים יותר. עשו זאת כדי שחיילי צה"ל שיצאו למערכה יהיו מוגנים, כדי שעם ישראל יהיה מוגן. ההשקפה ביהדות היא לאומית, לא פרטית.

ממילא, השאלה מדוע נפגע בית כנסת ולא נפגעה כנסיה שעמדה בהמשך הרחוב, היא שאלת קיטבג. זה כמו לשאול מדוע הבית של משפחת פלוני נפגע והבית של משפחת אלמוני נותר ללא פגע. כל עניינו של השואל (ולא משנה זהותו המדויקת) היא לנסות לדחוף אצבע בעיניו של היהודי המאמין. להגיד לו: 'תראה, האלוקים שלך לא שומר אפילו עליך או על בית הכנסת שלך'. אבל אם השואל היה מבין 'יהדות מהי' ומתוך כך את האמור לעיל, הוא היה יודע שהיהודי המאמין (בהנחה שהוא כן מכיר ויודע במה הוא בדיוק מאמין*) בס"ה יצחק על שאלתו ויראה אותה כמביעת בורותו של השואל בלבד.


* והרי יש גם לא מעט מאמינים תמימים שאמנם לא בהכרח מושפעים מהעקיצות הללו, אבל אמונתם תמימה ואינם בקיאים בהכרח בכל דבר וענין.

 

[פולגאר]

כל ישראל ערבין זה לזה. יהודי שמתפלל (למשל בבית כנסת) לשלום עמו מתפלל לשלום כל עמו. זאת לא תפילה אישית. אין התחייבות של בורא עולם שאם מאן דהוא ישקיע יותר בתפילה הוא עצמו יינצל ויהיה 'מסודר'. אין גם התחייבות כזאת ביחס למבני ציבור 'דתיים' כמו בית כנסת למשל.

התפילות 'לשלום' הן אם כן תפילות לאומיות. כשבמגזר החרדי למשל האריכו לאחר שמיני עצרת התשפ"ד את שעות הלימוד בישיבות לא עשו זאת כדי שבחורי הישיבות יהיו מוגנים יותר. עשו זאת כדי שחיילי צה"ל שיצאו למערכה יהיו מוגנים, כדי שעם ישראל יהיה מוגן. ההשקפה ביהדות היא לאומית, לא פרטית.

ממילא, השאלה מדוע נפגע בית כנסת ולא נפגעה כנסיה שעמדה בהמשך הרחוב, היא שאלת קיטבג. זה כמו לשאול מדוע הבית של משפחת פלוני נפגע והבית של משפחת אלמוני נותר ללא פגע. כל עניינו של השואל (ולא משנה זהותו המדויקת) היא לנסות לדחוף אצבע בעיניו של היהודי המאמין. להגיד לו: 'תראה, האלוקים שלך לא שומר אפילו עליך או על בית הכנסת שלך'. אבל אם השואל היה מבין 'יהדות מהי' ומתוך כך את האמור לעיל, הוא היה יודע שהיהודי המאמין (בהנחה שהוא כן מכיר ויודע במה הוא בדיוק מאמין*) בס"ה יצחק על שאלתו ויראה אותה כמביעת בורותו של השואל בלבד.


* והרי יש גם לא מעט מאמינים תמימים שאמנם לא בהכרח מושפעים מהעקיצות הללו, אבל אמונתם תמימה ואינם בקיאים בהכרח בכל דבר וענין.

קטונתי מלהיות דוברו של הקב"ה ולדעת את כוונותיו ומחשבותיו,
ייתכן שאתה יכול ...

 

[Harrington]

קטונתי מלהיות דוברו של הקב"ה ולדעת את כוונותיו ומחשבותיו,
ייתכן שאתה יכול ...

נסיון עקיצה חביב. אבל בס"ה מדובר בהבנת בסיס היהדות. דברים שמובאים במפורש בכל כך הרבה מקורות (לרבות מפי הגבורה עצמה) שאין צורך בשום "דוברות" מיוחדת כדי להכירם.

אז... אוקיי, יצאת מצחיק והצלחת כביכול להוציא אותי כזה או אחר. אם זה עשה לך טוב, דיינו. אני זורם וחי עם כל נסיון השמצה בשלום. בכל זאת, היה ותחשוק נפשך ו/או תתגבר ותתבגר לרמת המסוגלות (גם היא הבסיסית ביותר) הנדרשת להתייחסות עניינית, אני כאן ואשמח לשמוע.

עד אז, שחק עם עצמך ותודה שהבהרת את אי-רצונך שאמשיך ואשקיע בתשובות ענייניות ורציניות על מה שנדמה היה בטעות כשאלה עניינית ורצינית של מתדיין כזה.


מיצינו.

 

[פולגאר]

נסיון עקיצה חביב. אבל בס"ה מדובר בהבנת בסיס היהדות. דברים שמובאים במפורש בכל כך הרבה מקורות (לרבות מפי הגבורה עצמה) שאין צורך בשום "דוברות" מיוחדת כדי להכירם.

אז... אוקיי, יצאת מצחיק והצלחת כביכול להוציא אותי כזה או אחר. אם זה עשה לך טוב, דיינו. אני זורם וחי עם כל נסיון השמצה בשלום. בכל זאת, היה ותחשוק נפשך ו/או תתגבר ותתבגר לרמת המסוגלות (גם היא הבסיסית ביותר) הנדרשת להתייחסות עניינית, אני כאן ואשמח לשמוע.

עד אז, שחק עם עצמך ותודה שהבהרת את אי-רצונך שאמשיך ואשקיע בתשובות ענייניות ורציניות על מה שנדמה היה בטעות כשאלה עניינית ורצינית של מתדיין כזה.


מיצינו.

ידעני, צא ולמד, תתחיל עם ראיונות עם הרב ישראל מאיר לאו (לידיעה, גם הוא וגם בנו דויד תפקדו בתור הרב הראשי של ישראל):

6.371 Aufrufe · 113 Reaktionen | "למה אתה משווה את השואה לשבעה באוקטובר?" - הרגע שבו הרב לאו קצת נזף בי... (מתוך "זיכרון בסלון", ערוץ 14) התכנית המלאה: https://youtu.be/9nddyiFFn80 ____ עכשיו 14 יהודה שלזינגר | ידידיה מאיר

"למה אתה משווה את השואה לשבעה באוקטובר?" - הרגע שבו הרב לאו קצת נזף בי... (מתוך "זיכרון בסלון", ערוץ 14) התכנית המלאה: https://youtu.be/9nddyiFFn80 ____ עכשיו 14 יהודה שלזינגר

www.facebook.com

 

[Harrington]

ידעני, צא ולמד, תתחיל עם ראיונות עם הרב ישראל מאיר לאו (לידיעה, גם הוא וגם בנו דויד תפקדו בתור הרב הראשי של ישראל):

6.371 Aufrufe · 113 Reaktionen | "למה אתה משווה את השואה לשבעה באוקטובר?" - הרגע שבו הרב לאו קצת נזף בי... (מתוך "זיכרון בסלון", ערוץ 14) התכנית המלאה: https://youtu.be/9nddyiFFn80 ____ עכשיו 14 יהודה שלזינגר | ידידיה מאיר

"למה אתה משווה את השואה לשבעה באוקטובר?" - הרגע שבו הרב לאו קצת נזף בי... (מתוך "זיכרון בסלון", ערוץ 14) התכנית המלאה: https://youtu.be/9nddyiFFn80 ____ עכשיו 14 יהודה שלזינגר

www.facebook.com

מיצינו.

"צא ולמד" את משמעות המילה איתה סיימתי את תגובתי הקודמת. היא הספיקה לי לקריאת שלוש המילים הראשונות לתגובתך. מעבר לכך, צרף קישורים כאוות נפשך והפנה להיכן שמתחשק לך. אולם אין לי מה להוסיף על מה שכבר כתבתי בתגובתי הקודמת (לרבות השאיפה שתזכה להנפיק התייחסות עניינית בשלב כזה או אחר, לאחר שתתגבר על בעיותיך האישיות איתי).

מיצינו. שוב. אנא סלח לי אם דבריך הבאים (לרבות ההכחשה לסיפא דברי בפסקה הקודמת) ייכתבו ללמפה נטו, מבחינתי בכל אופן. הגיגיך בתת-שרשור זה ייקראו על-ידי רק אם יתחילו בהצהרה שאתה נכון לעבור לדיון ענייני.

רות סוף.

 

[פולגאר]

"צא ולמד" את משמעות המילה איתה סיימתי את תגובתי הקודמת. היא הספיקה לי לקריאת שלוש המילים הראשונות לתגובתך. מעבר לכך, צרף קישורים כאוות נפשך והפנה להיכן שמתחשק לך. אולם אין לי מה להוסיף על מה שכבר כתבתי בתגובתי הקודמת (לרבות השאיפה שתזכה להנפיק התייחסות עניינית בשלב כזה או אחר, לאחר שתתגבר על בעיותיך האישיות איתי).

מיצינו. שוב. אנא סלח לי אם דבריך הבאים (לרבות ההכחשה לסיפא דברי בפסקה הקודמת) ייכתבו ללמפה נטו, מבחינתי בכל אופן. הגיגיך בתת-שרשור זה ייקראו על-ידי רק אם יתחילו בהצהרה שאתה נכון לעבור לדיון ענייני.

רות סוף.

אתה עלבון ומבריח אנשים מהדת בטימטומך,
פתחתי בעבר שרשור על זה:

טומאה

תכף השבת נכנסת, לכן אכתוב בקצרה, למה לא כתבתי בעשרה ימים האחרונים כאן בפורום. אין לי שמץ אם מנעל הפורום הוא דתי או לא, ידוע שחילל שבת, דבר שדתי לא היה עושה אילולא מדובר בפיקוח נפש. מה שעוד שיכנע אותי שהוא לא, אלא משחק אותה הפוך על הפוך בכדי לגרום לשינאה לדת היפיפיה שלנו במקום לקרוא לקירוב לבבות...

www.tapuz.co.il

עולב כמוך גם חילל שבת ובטימטומך עלו עליך.

 

[drקולדר]

"צא ולמד" את משמעות המילה איתה סיימתי את תגובתי הקודמת. היא הספיקה לי לקריאת שלוש המילים הראשונות לתגובתך. מעבר לכך, צרף קישורים כאוות נפשך והפנה להיכן שמתחשק לך. אולם אין לי מה להוסיף על מה שכבר כתבתי בתגובתי הקודמת (לרבות השאיפה שתזכה להנפיק התייחסות עניינית בשלב כזה או אחר, לאחר שתתגבר על בעיותיך האישיות איתי).

מיצינו. שוב. אנא סלח לי אם דבריך הבאים (לרבות ההכחשה לסיפא דברי בפסקה הקודמת) ייכתבו ללמפה נטו, מבחינתי בכל אופן. הגיגיך בתת-שרשור זה ייקראו על-ידי רק אם יתחילו בהצהרה שאתה נכון לעבור לדיון ענייני.

רות סוף.

משפחת לאו נפוטיזם ופרוטקציוניזם טהור

 

[Harrington]

משפחת לאו נפוטיזם ופרוטקציוניזם טהור

וכשהדשא ירוק הוא יפה יותר. או במילים אחרות, מה הקשר בין מחט לת_ת?

 

[DANIAVNI]

נסיון עקיצה חביב. אבל בס"ה מדובר בהבנת בסיס היהדות. דברים שמובאים במפורש בכל כך הרבה מקורות (לרבות מפי הגבורה עצמה) שאין צורך בשום "דוברות" מיוחדת כדי להכירם.

אז... אוקיי, יצאת מצחיק והצלחת כביכול להוציא אותי כזה או אחר. אם זה עשה לך טוב, דיינו. אני זורם וחי עם כל נסיון השמצה בשלום. בכל זאת, היה ותחשוק נפשך ו/או תתגבר ותתבגר לרמת המסוגלות (גם היא הבסיסית ביותר) הנדרשת להתייחסות עניינית, אני כאן ואשמח לשמוע.

עד אז, שחק עם עצמך ותודה שהבהרת את אי-רצונך שאמשיך ואשקיע בתשובות ענייניות ורציניות על מה שנדמה היה בטעות כשאלה עניינית ורצינית של מתדיין כזה

מיצי החתול
שוב פעם אתה לא אומר כלום מלבד להוכיח את השני על בורותו מבלי לספק את חכמתך .

 

[Harrington]

מיצי החתול
שוב פעם אתה לא אומר כלום מלבד להוכיח את השני על בורותו מבלי לספק את חכמתך .

עוד אחד...
יקירי גם לך אני נאלץ לומר, אם וכאשר תתגבר על בעיותיך האישיות, תתבגר ותתעלה לרמת המסוגלות הנדרשת להנפקת התייחסות עניינית, אשמח לקרוא אותה. עד אז, אם הצחקת את עצמך (אם כי אודה שהיה מצחיק לקרוא את תגובתך זו בהתחשב בכך שאתה זה ששאלת את השאלה לכתחילה ואתה כעת מתחמק באלגנטיות מערפלת מלהתייחס למענה הרציני-ענייני עליה ), דיינו.

מיצינו.

 

[DANIAVNI]

עוד אחד...
יקירי גם לך אני נאלץ לומר, אם וכאשר תתגבר על בעיותיך האישיות, תתבגר ותתעלה לרמת המסוגלות הנדרשת להנפקת התייחסות עניינית, אשמח לקרוא אותה. עד אז, אם הצחקת את עצמך (אם כי אודה שהיה מצחיק לקרוא את תגובתך זו בהתחשב בכך שאתה זה ששאלת את השאלה לכתחילה ואתה כעת מתחמק באלגנטיות מערפלת מלהתייחס למענה הרציני-ענייני עליה ), דיינו.

מיצינו.

אוי נו די
אל תגחיך את עצמך
יקרא הקורא החרוץ ויבדוק אם אמרת מילה עניינית אחת חוץ מלטעון לחוסר הבנה של הצד השני מבלי לספק הסברים ולהוכיח שאתה כן מבין משהו .

מספיק
אין אלוהים, תאכל פיתות בפסח.
אני אגב, שומר כשרות בפסח אבל בלי להתכוון
לא אוכל פחמימות בכלל אפילו לא קטניות יעני
אני מהמחמירים שהמחירים .

 

[פולגאר]

אוי נו די
אל תגחיך את עצמך
יקרא הקורא החרוץ ויבדוק אם אמרת מילה עניינית אחת חוץ מלטעון לחוסר הבנה של הצד השני מבלי לספק הסברים ולהוכיח שאתה כן מבין משהו .

הוא בשביל להבין את אשר כתבת

 

[Harrington]

אוי נו די
אל תגחיך את עצמך

טוב יקירי. כאמור מעלה, מיצינו. מבחינתי אמנם היה שווה לנסות בכל זאת לעבור לדיון ענייני. אבל אין בכוחי (או רצוני) לכפות זאת ואם אינך מעונין (או מסוגל ל) בכך, זה מה יש.
התשובה העניינית אגב שכתבתי לשאלתך (אמנם בתגובה לגולש אחר), בעינה עומדת.

הרבה בריאות,
רות סוף.

 

[DANIAVNI]

עוד אחד...
יקירי גם לך אני נאלץ לומר, אם וכאשר תתגבר על בעיותיך האישיות, תתבגר ותתעלה לרמת המסוגלות הנדרשת להנפקת התייחסות עניינית, אשמח לקרוא אותה. עד אז, אם הצחקת את עצמך (אם כי אודה שהיה מצחיק לקרוא את תגובתך זו בהתחשב בכך שאתה זה ששאלת את השאלה לכתחילה ואתה כעת מתחמק באלגנטיות מערפלת מלהתייחס למענה הרציני-ענייני עליה ), דיינו.

מיצינו.

אההה
מה יהיה ?

 

[פולגאר]

מיצי החתול
שוב פעם אתה לא אומר כלום מלבד להוכיח את השני על בורותו מבלי לספק את חכמתך .

היית צריך לשים מרכאות במילה האחרונה בכדי שגם הוא יבין שאתה ציני ולא יחשוב שאתה מתכוון שהוא כזה