למה האזורים והמדינות העניים נוטים להיות דתיים יותר מהעשירים?

[Harrington]

איזה ליצן. כל ענייננו הוא להבין למה עוני ואמונה ירדו כרוכים לעולם..

ועל כך עניתי את מה שעניתי. זה שמשם בחרת לקחת את זה לשאלה לא רלוונטית שאין לה כל קשר לדיון, זה בינך לבין רמת המסוגלות שלך.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

זה כמובן עיוות גדול, להגיד שהדתיים הם עניים כי לא מעניין אותם להיות עשירים יותר.

כיון שהוא לא ענה לך,"כמו בן אדם",אני אענה לך.

הזמן של האדם מוגבל...

הם החליטו שחשוב להם יותר הצד הרוחני,שמושג מבחינתם דרך הדת.

הם גם מפחדים מה יקרה אם לא יעשו אי אלו דברים שהרבנים אומרים להם,

ז"א מה יקרה להם בעולם הבא להשקפתם.

לסיכום שילוב של לחץ חברתי,אהבה לסגנון נוטה לרוחניות ולא לחומריות ופחד.

 

[DANIAVNI]

וכיצד אתה כולל את הקלוויניזם בטענתך ?

 

[DANIAVNI]

שיעור האזרחים האומרים שהדת היא חלק חשוב מחיי היום יום שלהם הוא 99-80 אחוז בקרב המדינות בעלות תל"ג הנמוך מ- 10,000 דולר.
אבל רק 17-43 אחוז בקרב מדינות בעלות תל"ג גבוה מ- 30,000 דולר.
למעט בארה"ב.
ובארצות הברית באזורים העניים יש כנסיות רבות יותר וביקורים רבים יותר בכל כנסיה מאשר באזור העשירים, על אף שבאזורים העשירים יש משאבים גדולים יותר לבנות כנסיות.

למעשה אין הבדל מהותי לאיזו דת אנשים מתפללים, אותה תופעה יש גם בדת שלנו (יהדות),
ובעיקרון אין הבדל בין כל הדתות לסיבת הדתיות. כל הדתות בכל העולם ניזונות מאותן תכונות אנושיות,
ההבדלים הבין-דתיים הם מינוריים ולא עקרוניים, ומושפעים מאד דת אחת מחברותה.

אז למה אנשים, במיוחד עניים, מאמינים בדת, על אף המחיר הגבוה (בזמן וכסף) שהיא עולה?

אני זוכר מכתבות עיתונאיות שבמקביל למדד העושר שציינת יש מדדים נוספים
מדד האושר
ומדד תוחלת החיים
ומדד העבריינות
ובכל המדדים הללו, על פי מחקרים שנעשו, בני ברק לוקחת בגדול את תל אביב .

 

[Henry0]

אני זוכר מכתבות עיתונאיות שבמקביל למדד העושר שציינת יש מדדים נוספים
מדד האושר
ומדד תוחלת החיים
ומדד העבריינות
ובכל המדדים הללו, על פי מחקרים שנעשו, בני ברק לוקחת בגדול את תל אביב .

לא לעניין.

אם אני שואל למה העניים יותר דתיים (סטאטיסטית)?
כי אני מחפש את הסיבה שאנשים נימשכים לדת.
(אם לוקחים בחשבון את המאמץ שהדת דורשת, התשובה לא כל כך ברורה מאליה).

כל הדברים שמנית, על אף שהם אולי קיימים סטאטיסטית,
הם לא יכולים להוות סיבה להמימשכות אנשים לדת,
ולכן הם לא מעניינים בתחום הזה של הנושא.

 

[קצה11]

שיעור האזרחים האומרים שהדת היא חלק חשוב מחיי היום יום שלהם הוא 99-80 אחוז בקרב המדינות בעלות תל"ג הנמוך מ- 10,000 דולר.
אבל רק 17-43 אחוז בקרב מדינות בעלות תל"ג גבוה מ- 30,000 דולר.
למעט בארה"ב.
ובארצות הברית באזורים העניים יש כנסיות רבות יותר וביקורים רבים יותר בכל כנסיה מאשר באזור העשירים, על אף שבאזורים העשירים יש משאבים גדולים יותר לבנות כנסיות.

למעשה אין הבדל מהותי לאיזו דת אנשים מתפללים, אותה תופעה יש גם בדת שלנו (יהדות),
ובעיקרון אין הבדל בין כל הדתות לסיבת הדתיות. כל הדתות בכל העולם ניזונות מאותן תכונות אנושיות,
ההבדלים הבין-דתיים הם מינוריים ולא עקרוניים, ומושפעים מאד דת אחת מחברותה.

אז למה אנשים, במיוחד עניים, מאמינים בדת, על אף המחיר הגבוה (בזמן וכסף) שהיא עולה?

עובדתי זה נכון
אבל האם הם דתיים כי הם עניים או עניים כי הם דתיים
אתה בוחר בקלות בשני . למה?

 

[Harrington]

עובדתי זה נכון
אבל האם הם דתיים כי הם עניים או עניים כי הם דתיים
אתה בוחר בקלות בשני . למה?

עוד לפני שאלתך הנכונה, האם בכלל נכון שהם עניים? הרי העוני נמדד בישראל באופן השוואתי שלא מאפשר מדידה נכונה. ודאי כך לגבי המגזר הדתי שלגביו כל ההגדרות האלו אינן מדויקות.

 

[ערני31]

שים לב שהם גם מדבריים יחסית לאיזורים החילונים המיוערים

 

[Henry0]

לאמר את המילה "התאמה"
פרושו שלא אמרת ולא כלום, רק חזרת על הכתוב,
שיש התאמה.

 

[The Real Big Joe]

לאמר את המילה "התאמה"
פרושו שלא אמרת ולא כלום, רק חזרת על הכתוב,
שיש התאמה.

תקרא שוב.
אתה דיברת על פיתוח כלכלי ועל עוני. וזה לא רלוונטי.
אני דיברתי על השכלה - וזה רלוונטי לאמונה.

יש כאן מתאם משורשר לא ישיר.

 

[Henry0]

תקרא שוב.
אתה דיברת על פיתוח כלכלי ועל עוני. וזה לא רלוונטי.
אני דיברתי על השכלה - וזה רלוונטי לאמונה.

יש כאן מתאם משורשר לא ישיר.

למה יש מתאם שלילי בין השכלה לאמונה?
לא רואים את זה בין הרבנים, הכמרים, לומדי הישיבות ...

 

[The Real Big Joe]

למה יש מתאם שלילי בין השכלה לאמונה?
לא רואים את זה בין הרבנים, הכמרים, לומדי הישיבות ...

אז מה? איזה אחוז מהמאמינים הם רבנים וכמרים? למה אי אפשר להתמקד בנושא שפתחת בו?
במדינות לא מפותחות יש פחות השכלה, ויש יותר מאמינים. עובדה פשוטה.

 

[Henry0]

אז מה? איזה אחוז מהמאמינים הם רבנים וכמרים? למה אי אפשר להתמקד בנושא שפתחת בו?
במדינות לא מפותחות יש פחות השכלה, ויש יותר מאמינים. עובדה פשוטה.

העובדות ידועות לכל.
שאלתי לגבי הסיבות, ולא לחוזר על עובדות ידועות ולקרוא להן בשם אחר ("מיתאם").
(המילה "מיתאם" לא מסבירה כלום, היא רק מורה על קשר סטסטיסטי ולא על סיבה)

לדתיות יש סיבות,
והשאלה היא מהן הסיבות הללו? ולמה הן חזקות יותר בקרב העשירים פחות?

 

[The Real Big Joe]

שאלתי לגבי הסיבות, ולא לחוזר על עובדות ידועות ולקרוא להן בשם אחר ("מיתאם").

יש לך ראש אבן. שאלת על מדינות עניות. הסברתי לך שעוני לא משפיע על אמונה. השכלה כן.
כיוון שמדינות עניות הן גם פחות משכילות קיבלת הסבר למה הן יותר דתיות.
קפיש?

 

[The Real Big Joe]

והשאלה היא מהן הסיבות הללו? ולמה הן חזקות יותר בקרב העשירים פחות?

השאלה נשאלה ונענתה. אתה חופר אובססיבי בשביל לקבל את התשובה שמוצאת לן בעיניך.

 

[ai27]

ארה"ב היא מדינה עם שיעור מאמינים (דתיים) גבוה,
והיא בין המדינות העשירות בעולם.

התהליך הוא הפוך:
דת זה מוסר, דרך חיים מוסרית,
מדינה מוסרית מתעשרת, יש לה בסיס עליו העושר יכול לצמוח בלי להפוך למאבק אינסופי בין שודדים לבעלי רכוש,
ועם ההתעשרות המוסר מתרופף, מגיעה התחלנות, דקדנס,דעיכה כלכלית, ועוני.
יתכן שהמוסר ישתקם ואיתו כל השאר,
ויתכן שלא

 

[The Real Big Joe]

ארה"ב היא מדינה עם שיעור מאמינים (דתיים) גבוה,

אתה מערב אמונה עם דת.
ואתה מתעלם מהתפלגות הדתיים והחילוניים בארה"ב לפי רמת הכנסה.

 

[Henry0]

אתה מערב אמונה עם דת.
ואתה מתעלם מהתפלגות הדתיים והחילוניים בארה"ב לפי רמת הכנסה.

1. כן, אני מערבב אמונה עם דת.
מה לעשות, והם קשורים זב"ז, ולמעשה האחד הוא אינידיקציה לחוזקו של האחר.

2. ארה"ב.
סיווגתי את ארה"ב כיוצא דופן עולמי.
אך בתוך ארה"ב, החלקים היותר ענייים, הם יותר דתיים, יש בהם יותר כנסיות, והאנשים הולכים שם יותר למיסות.

בקיצור,
לא הוספת אף מילה להסבר, ואף מילה שלא ניכתבה קודם.

 

[The Real Big Joe]

1. כן, אני מערבב אמונה עם דת.
מה לעשות, והם קשורים זב"ז, ולמעשה האחד הוא אינידיקציה לחוזקו של האחר.

2. ארה"ב.
סיווגתי את ארה"ב כיוצא דופן עולמי.
אך בתוך ארה"ב, החלקים היותר ענייים, הם יותר דתיים, יש בהם יותר כנסיות, והאנשים הולכים שם יותר למיסות.

בקיצור,
לא הוספת אף מילה להסבר, ואף מילה שלא ניכתבה קודם.

רק שלא דיברתי אליך...

 

[ai27]

רק שלא דיברתי אליך...

נכון,
אבל אתה טרול טיפש,
ולכן אתה מגיב תגובה מטרילה ומטופשת להנרי,
ומתעלם מהתגובה שלי...