לילה טוב -מה דעתכם ? סליחה על האורך

[ענבל1236]

לילה טוב -מה דעתכם ? סליחה על האורך

האם אדם צריך לנצל את הקלפים שיש בידיו להצליח ?
ויכוח שיש לי עם אחותי
האם בחורה יכולה להפגש עם שני תומכים על בסיס קבוע למשך זמן -כקרש קפיצה
לחסוך ללימודים באונברסיטה ?
האם זה שונה מלצאת עם חבר-ידיד לא משנה ואז להגיע גם למיטה ?
יש לא מעט ידוענים גברים ונשים שבזכות מראה ונתונים ...התקדמו.
בהנחה שהגברת לא סובלת בזמן המפגשים שנערכים בטוב טעם ובילווים וכו...
* יש שיגידו לכי לעבוד כמלצרית- הגברת ניסתה ובעל הפאב ביקש מציצה בתחילת משמרת...ׁ(בקשתו נדחתה )
* הגברת ניסתה כוחה כזבנית ובכל הזדמנות בעל הבוטיק התכחך באחוריה...
אז למה לא לנצל את נתוניה להרויח כסף ללימודים ?
כן...כולי אוזן...ואל תהיו עדינים
אקרא את תגובתיכם מחר בלילה
תודה למי שקרא עד הנה.

 

[מה החזאי מבין1]

דעתי היא

שמצאנו תחליף ראוי לחסרונו המורגש של שחומי.

 

[חמה אחרי חצות]

אם טוב לך

אז מה זה משנה?
כל עוד הכל בהסכמה ובהנאה הכל לגיטימי בעיניי
&nbsp
אני עדיין מחכה לסיפורים מהרגילה

 

[בא לי מאוד]

העובדה שאת שואלת את זה

כבר אומרת ... דרשני !!!
&nbsp
מה דעתך על זנות? זו בדיוק אותה שאלה - מה משנה "סיפור המסגרת" ?
לאחת "סיפור המסגרת" זה תשלום שכ"ל ולאחרת זה מחייה.
&nbsp
עדיין זה אותו הדבר - קבלת תשלום בעבור סקס. בעיניי זה נורא ותתפלאי שגם אני חשבתי על זה אך דחיתי זאת על הסף בהתאם לסולם ערכיי.
&nbsp
בהצלחה בהחלטה.

 

[חמה אחרי חצות]

ומה לגבי

נישואים כשהאישה לא עובדת?
זו עדיין זנות?
הרי הבעל מפרנס אותה
מה ההבדל?
&nbsp
&nbsp

 

[בא לי מאוד]

איך זה אותו הדבר?

לא ממש מצליחה להבין את ההקבלה הזו.
&nbsp

 

[חמה אחרי חצות]

ואם אתם יוצאים לבלות

כזוג
והוא משלם בכל יציאה
ומן הסתם אתם גם שוכבים
זה עדיין נחשב זנות?

 

[בא לי מאוד]

אם אנחנו מקיימים

מערכת יחסים זוגית - ברור שזה לא זנות.
&nbsp
גם כשאת נשואה - כל אחד מביא למערכת הזו משהו, כמו גם במערכת יחסים.
&nbsp
אבל זה לא מה שהיא הציגה, היא סיפרה 2 " סיפורי מסגרת" שהם כן קבלת כסף על סקס נטו ועוד הוסיפה שתי עבודות שהיא עשתה ולא אהבה... כמלצרית וכזבנית.
&nbsp
אלך איתך עוד צעד קדימה - שתזדיין כמה שבא לה אבל שלא תצפה או תתנה את זה בקבלת כסף.

 

[חמה אחרי חצות]

שתצפה למה שבא לה

למה זה צריך להיות משנה לי או לך?
לנה ברור שזה לא זנות?
את השווית בין סקס לקבלת טובות הנאה לזנות
שכחת לקחת בחשבון שהיא ציינה שהיא נהנית מזה.
אז איך זה שונה ?

 

[בא לי מאוד]

זה גם אצלה שונה

אם לאוו היא לא היתה שואלת את השאלה הזו.
&nbsp
זה גם לא משנה לי , שתעשה מה שמתאים לה. אבל בעצם פתיחת הפוסט היא שואלת לדעתנו... אז נתתי לה את דעתי ואת נתת לה את דעתך, עכשיו היא תעשה מה שהולם אותה ואת מחשבותיה.
&nbsp
לקבל כסף עבור סקס עד כמה שידוע לי , נחשב לזנות. אם אצלך זה לא כך יש בעיה חמורה כי בעצם את שוללת את עצם החוק במדינת ישראל שכולנו כפופים לו... זה כמו הויכוח בעניין הטרדה, למה שם את חד משמעית?
כי שם את רואה פוגע ופגוע... מה שפה כאילו נעלם מהשטח... האומנם? אני בטוחה שהייתה רוצה להשיג את שכ"ל בלי לעשות סקס עם "שני תומכים" לא בטוחה שהיא כל הזמן "נהנית" מזה.
&nbsp
&nbsp

 

[חמה אחרי חצות]

את לא עונה לי

מה ההבדל בין גבר שמשלם עליך במסעדה או בסרט
לבין גבר שמשלם את השכירות של הבית שלך או על הלימודים שלך.
למה את לא בטוחה שהיא כל הזמן נהנית? היא ציינה שכן.
אולי נוח לחשוב שהיא לא נהנית?

 

[Jדב]

אז מה את בעצם אומרת

שכל הנשים זונות?

 

[חמה אחרי חצות]

זונות

לא (תמיד) נהנות

 

[Jדב]

עזבי אותך משטויות

לכל דבר אפשר לתת פרשנות שאף אחד לא כיוון לשם או חשב על זה.
האמת של האחד היא השקר של השני.

בקיצור לא אמרתי שום דבר אלא אני סתם מזיין ת׳מוח.

 

[חמה אחרי חצות]

עזבתי

מה קרה שאתה ער בלילות?
זה בגלל מישהו שפרש מהפורום?

 

[בא לי מאוד]

עניתי דווקא

ואחדד זאת - אף גבר לא משלם עלי בשום מקום - כנראה אני קיצונית בדברים האלה כולל במערכת יחסים.
&nbsp
יותר מהכל מעניין אותי למה גברים מרשים לעצמם להתחכך בה או לשלוח ידיים כל אימת שהם רוצים?
והאם היא לא הולכת למקום שהכי קל לה להיות - במיניות שלה.
יש אישה שהצליחה להיות אשת עסקים חריפה מאוד , דרך המיניות שלה - פנינה רוזנבלום. היא כיום אשת עסקים ורחוקה למכור את המיניות שלה... למה?
&nbsp
היא לא הכי נהנית כי היא כותבת בפירוש "...בהנחה שהגברת לא סובלת ". לא סובלת? זה רחוק מלהגיד נהנית.

 

[שתיים ועשרה]

להשתמש בחוק במדינת ישראל

כטיעון מסנגר זו לא בהכרח הדרך הנכונה לנצח בויכוח ערכי.

צריך לזכור שהחוקים בנושא הזנות במדינת ישראל הם חוקים סוציאלים שנועדו להגן על הפרט - למנוע עבדות בכפייה או/ו ניצול של פגועות ופגועי נפש, ואלו הואצלו על הכלל.

במהות דבריה, חמה צודקת. האם קבלת תשלום עבור שירותי מין שונה מכך שמשהו מזמין אותך לארוחת גורמה במסעדה? אוביקטיבית, אין שוני מובהק.

 

[בא לי מאוד]

לנצח? למה אתה חושב

שרצוני הוא לנצח? אין פה ויכוח אין פה מנצחים או מפסידים אלא דעות שונות.
&nbsp
ברור שלהביא את החוק זה דבר עקרוני וחשוב, החוקים (גם המפגרים ביותר) מחייבים אותנו הם המסגרת שלנו.
&nbsp
ברור שאין כל רע בהזמנת הגברת לבילוי כזה או אחר ואז גם מקובל שהגבר משלם (אגב... אני נגד זה - למה הגבר צריך לשלם? למה? אבל זה דיון אחר).
גם אין כל רע שהגברת תזדיין ויהנו ביחד. יש בעיניי מהפסול לשלם על הסקס שלהם - זו דעתי.
&nbsp
מקבלת שיש דעות אחרות כמו שיש אנשים אחרים וטוב שכך.
כשיש כזו שונות... אני חוזרת לספר החוקים שלפיו אנו מחוייבים לפעול ויהיי מה.
&nbsp
הגברת תעשה מה שנראה לה - היא ביקשה התייחסות - זו התייחסותי.
&nbsp
&nbsp

 

[יוחנן המקביל]

בואי ננסה לנטרל לרגע

את המונח הכל כך מלוכלך "זונה".
הרי זה משהו שאנחנו מסתייגים ממנו עוד מילדותנו
זאת קללה שאנחנו נוהגים לסנן וגם תמיד מתקשר לאישה מנוצלת
ו/ או נרקומנית וכו'
&nbsp
עכשיו, נסי להסביר לי מה ההבדל בין ענבל למסאז'יסטית?
אקט החדירה?
האם זה שהיא מוכרת את הכוס שלה לגבר הופך אותה זונה?
אם אין חדירה היא לא נחשבת זונה בעינייך?
&nbsp
אני חושב שכל דבר הוא לגיטימי ואם בא לענבל(או בכלל) "למכור" את עצמה לגבר
והיא עושה מבחירה, אז למה לא בעצם?

 

[בא לי מאוד]

למה לנטרל את העיקר

מהעיקר?
&nbsp
אם זה היה כזה מנוטרל... האם היא היתה שואלת את השאלה הזו?
אי אפשר לנטרל דברים שהם מהות השאלה...
&nbsp
וברור שהיא יכולה לבחור לעשות זאת. וברור שזה לא חוקי וברור שלבסוף היא ו"תומכיה" יעשו מה שהם בוחרים.
&nbsp
אני לא מבינה בכלל על מה אתה ואחרים מתרעמים... סקס בעבור תשלום בעיניי זה שלילי נטול ערך ומוסר. יש דרכים אחרות וחוקיות להשיג כסף והאמן לי... הייתי באותה תהייה לפני ימים בודדים כולל הצעה מפורטת.
&nbsp
כל אחד ואחת יעשו כראות עיניהם בעיניי זה פסול.