להתראות לכולכם

פליכטי

New member
להתראות לכולכם

להלן הודעה שקיבלתי היום ממנהל הפורום : קובי יקר, אם אתה צבוע באדום, יודע איך עושים שקיפות בפוטושופ ומכניס מאמרים לפורום... זה עדיין לא נותן לך זכות לזלזל באנשים, בדעותיהם ובמעשיהם. זו אזהרה שלישית ואחרונה: תלמד לתת מהידע שלך בצורה נאה ומכובדת או שפשוט תעשה לנו טובה ותמשיך הלאה. אני לא מכיר אותך ולא אתן יד לתככים שאתה מעורר בפורום. דע לך שאני מבין את הכוונה הטובה שלך ותומך בה, אבל המחיר של ההשמצות שפוגעות בגולשים וגם בי, אינו כדאי לי ולאחרים פה. אני מקבל תגובות במסרים וזה אומר שאנשים נפגעים פה. אם אתה לא בולם עצמך בחריקת גלגלים, מרגיע את ההתלהבות המטופשת הזו ומתחיל לתת מהידע שלך תוך כדי תשומת-לב על כיבוד דעותיהם ומעשיהם של אחרים, אזי לא ארצה שתמשיך לתרום פה בשום צורה. תנסה לפתוח משפטים בצורה הבאה: "דעתך נשמעת מעניינת. אך אישית אני הייתי עושה זאת כך:..." מקווה ממך לשיתוף פעולה פורה. תודה, =-=-=-=-=-=-= אין לי ספק שההודעה תימחק על ידי אחד המנהלים מהר מאוד, אבל למען ההגינות אני מבקש שתישאר כדי שיבינו למה אני בוחר לעזוב. זוהי יומרנות מסויימת שגורמת לי לחשוב שיש לי את היכולת לשנות אנשים. אותה יומרנות שגרמה לי לחשוב שאם אני באמת ינסה להכניס פה תוכן איכותי ולתת ביקורות קשות למתחילים אזי תוכן איכותי חדש יגיע והמתחילים יתלו פה עבודות יותר מושקעות. אבל טעיתי. שכחתי לרגע איפה אני נמצא. קשה לי להמשיך להשקיע כאשר אני מקבל יחס מזלזל. את ההודעה למעלה ראיתי כאשר התחברתי לתלות את "הידעת - פרק3" ... אז אני אוסף את מעט הכבוד העצמי שהשארתם לי ועוזב. לפני סיום, אני רוצה להודות לכמה אנשים מיוחדים : סיסטם/ניר וההשקעה שאין שניה לה mamby/ליהי המקצוענית הנחמדה ביותר preacher והידע הרחב והנדיב אורן תודה על העזרה בהתחלת הדרך Genotip/אריאל הכתבה תוכן בשבילך ואני מקווה למצוא מקום להתבטא באתר החדש SagiL/שגיא האתר שלך הוא אחד מהאוצרות למתחילים בישראל כל הכבוד אור הירח מצטער לאכזב, אבל לא יתוסף חומר חדש לתיקית "פליכטי" אבל החמאת לי מאוד כמו כן אני רוצה לא להודות למספר אנשים : MixMan12 על השפה הגסה וההתנהגות הילדותית אורי ארמון על הזלזול האישי ישראלי עצוב על השנאה חסרת המעצורים ---- אני מחזיר את הדרגות לפורום, ואת המושכות למנהלים. רק עצה למי שחדש פה : אחרי שליהי כתבה שהרמה עלתה לאומת העבר, הלכתי בעצתה והסתכלתי בארכיון. זא לא מראה הכי מלבב מה שהלך כאן פעם. ויודעים מה ? מי שיוכל לרגע למחול על הכבוד שלו, יוכל להבין בדיוק למה עלתה כאן הרמה. אני רק מאחל לכם שהיא תשאר כך אחרי שאעזוב. היה נחמד כל עוד זה נמשך. יש לפורום הזה פוטנציאל עצום - הייתי שמח לראות אותו מופיע העמוד הראשי יותר מפורום "על בנים ועל בנות"/"בריטני ספירס". רות סוף. קובי פליכטמן. עם הרגשה ממש רעה בלב. נ.ב כל מי שרוצה להגיב מוזמן. זאת ההודעה האחרונה שאני מתכוון לבדוק כאן.
 
אני בהלםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם

חברה קובי נוטש אותנו "עוזב" ואפחד לא בא להגיד לו: שלום, תודה, אח שלי אני לא יכול בילעדך,(טוב לא צריך להיסחף) אבל חברה משהו
 
אני חושבת שחבל...

בתור אורחת של הפורום הזה, מאד חשוב לי לציין שאני שבה וחוזרת לכאן כל יום לקרוא את תגובותיו של פליכטי, אז נכון שהוא מעט בוטה וציני ,אבל התשובות שלו תמיד מקצועיות ולעיניין, וחוץ מזה האנשים הוירטואלים באינטרנט הם לא חברים שלנו ואף אחד לא אמר שכולם צריכים להיות נחמדים לכולם... לך פליכטי, אני אומר שתרמת לי המון ויהיה לי חבל...
 

noa_f

New member
חבל מאוד

יניב, נראה לי שאתה יורה פה לעצמך (או לפורום בכלל) בגלגלים. אז הבנאדם אינו עדין נפש - אז מה? תפנה את המתלוננים לראות את ה"מה" במקום את ה"איך". אם יש מקום לכל חותמי החתימות ומחפשי העברית, יש מקום גם לתשובות של פליכטי. תככים? לא שמתי לב. חורה לי יותר הפרסומת וההערצה העיוורת לכל דבר שניחוח מנטור נודף ממנו. ופליכטי, נהניתי לקרוא, חבל שזה היה קצר.
 

Segan

New member
בפשטות של חוסר ידע

פליכטי, בפשטות של אדם חסר ידע עליך, אני מציע - שתבחר באופציה השניה שהמנהל נתן לך. ואם אתה נעול על הרעיון של בריחה מהירה, אני ממליץ לך להסיק מסקנות ולדאוג מעט שתשתפר, ולא רק בפוטושופ. ושוב, אין לך סיבה לא לחזור בך מדבריך. אין סיבה חוץ מעלבון, וכבר נתתי לך דעתי על עלבונות.
 

Segan

New member
אם לא בשביל ההיגיון, פליכטי,

אז בשביל הגרופיות..? חח.
 

IReI

New member
מצער לשמוע

בתור משתתף פאסיבי שאפילו לא ממש אהב תמיד את התגובות שלך חבל שאתה עוזב, באמת העלת את רמת הפורום ובמשטח המקצועי אהבתי לקרוא כל תגובה שלך גם כשהן לא היו נחמדות. חבל...
 

guyyy

New member
~~~~~~~~~~>

"יאללה חברה, להתווכח !!! אבל לנסות לשמור על דרך ארץ. ערב טוב, פליכטי. בירה ומקלדת הולכים טוב ביחד" יש לך סגנון כתיבה מענין. נהנתי לקרוא הודעות שלך כאן. ו.. אל תשחק משחקי כבוד, אם אתה רוצה להשאר, תשאר.
 

uri_a

New member
מעניין

אדם אחד מדבר אליך באותה שפה בה אתה מדבר פה אל כולם, חדשים וותיקים כאחד, ואתה נפגע מה"זלזול האישי", עיצה לי אליך פליכטי, פה או בכל פורום אחר, אתה רוצה יחס? תן יחס... אי אפשר לירוק לכל עבר ולצפות להשאר יבש... אני באופן אישי, מסכים עם כל מילה שנכתבה לך במסר מהנהלת הפורום...
 

srulik24

New member
מה קרה לך?

אתה יודע לתת ביקורת מעולה לאחרים אבל אתה לא יכול לסבול ביקרות כשהיא מופנית כלפיך?! הביקורות שלך בונות ועינייניות כל מה שאתה צריך לעשות זה לשפר את הסגנון שלך זה הכל. אני לא אומר שאתה צריך ללקק אבל זה גם לא אומר שאתה צריך להשפיל. בקיצור יהיה זה בזבוז גדול אם אתה תחליט לעזוב פורום זה- תשקול את זה עוד פעם. בהצלחה
 
נאה דורש נאה מקיים.

לא צריך להתבייש לפני שמעבירים ביקורת לא מחמיאה, אבל צריך גם לדעת לקבל כזו מאחרים. את זה אתה לא עושה. לא צריך לעזוב ולא צריך להעלב. קח דברים בפרופורציות. אם מנהל הפורום ביקש ממך לשנות גישה בעקבות פנייה של אחרים - עדיף שתקשיב לו.
 

פליכטי

New member
ביקורת - בוודאי. חרם - בשום אופן לא

אין לי שום בעיה לקבל ביקורת על עצמי, אני מקשיב למה שאנשים אומרים לי ומנסה לשפר (Segan אתה אחד מהאנשים שדבריהם נכתבו אלי בצורה קוטלת אך הגיונית) אם יש צורך אבל יש 2 הבדלים : למה נוצר מצב שכל הודעה שאני מגיב עליה, גוררת אנשים להגיב על הביקורת שלי ? יש פה מספר אנשים שבעקביות לא מגיבים כמעט לשאלות בפורום אלא עסוקים בקיטור על הלשון המשתלחת שלי ... דבר שני הוא היותר מטריד : "... אני מקבל תגובות במסרים וזה אומר שאנשים נפגעים פה ..." מזתומרת ? מתלוננים עלי מאחורי הגב ? שיקום האדם שרוצה להעיף אותי ואין לו אומץ להגיד לי בפרצוף ! איזו מין צורה זאת ? יש פה יותר מבנאדם אחד שרומז לי רמז עבה שאני לא רצוי ולכן אני עוזב מבחירה. כבר כמה שבועות שאני סופג ביקורת קשה, קם על הרגליים חזרה וממשיך להביא תוכן. זה פשוט הקש ששבר את גב הגמל החד דבשתי. ראיתם פעם הודעה שהנושא שלה הוא "אני שונא אותך [שם משתמש]" !!! האם אי פעם כתבתי משהו בסגנון ? די, אני מנסה יותר מידי להוכיח את עצמי ואני אפול עם זה יותר חזק ... אורי : התואיל בטובך לחזור על כל הודעה שכתבתי לך, ולחפש שם שורה או חצי שורה בה העלבתי אותך אישית או זלזלתי בך ? לצערנו לא תמצא כזאת, אבל בכל זאת אתה לוקח דברים בצורה אישית ומוצא אתה המקום להתייחס אלי בזלזול. רוצה יחס זהה ? לא בא בחשבון, אני לא נכנס לריבים אישיים. שרוליק24 : אני מבקר עבודות של אנשים. אנשים מבקרים אותי. מעטות הן הפעמים שבהיסח הדעת כתבתי הערה על אופיים של אנשים (וגם אז זאת הייתה פניה כללית בד"כ ל"מתחילים"). נועה : כן אופפת תהילה מסויימת את מוצרי מנטור, אך היא מגיעה מהאנשים שמייצרים אותם בלבד. חיפושית : תודה חמודה. עשית לי את היום. Segan : הגרופיות הן אכן משהו ששווה להישאר בשבילו ... ולכל שאר האנשים שהעריכו את פועלי : אני עוזב את המקום אבל מדלג לי למגרש שבו אני מרגיש יותר בבית, אני חושב שאעבור לפורום אמנות דיגיטלית. אם יש שאלה שאנשים לא מצליחים לענות לכם בפורום אתם מוזמנים לשלוח לי הודעה אישית, (כפי שרבים ממכם עשו בעבר) ואני מבטיח להשקיע את מירב המאמצים לעזור. בעת העתיקה ביקש מלך משריו ויועציו שימציאו לו מפשט חוכמה שיהיה נכון לכל הזמנים, בלי ניתן לערעור ולעולם לא ימוג. לאחר חשיבה חזרו אליו נתיניו הנאמנים ונתנו לו את המשפט הבא : "וגם זה, כמו כל הדברים, ישכח" צהרים טובים, פליכטי, שכמו כל הדברים. ישכח.
 
הולך לנו בחור מוכשר...

אני לא חושבת שיניב בא פה לפגוע או להמעיט מערכך . עשית רבות למען הפורום ותהיה מאוד חסר בנכוחתך ! אתה בעל ידע רב וכישרון גדול . אני מאמינה שעוד בעתיד נשמע עליך גדולות .. אך אם רוב האנשים אומרים משהו זה אינו צריך להכעיס אותך אלא זה הארה ולא הערה .. אנשים מאוד נפגעים אפילו מהדברים הקטנים בימיוחד המתחילים שצריכים את הפוש ההתחלתי .. ואתה היתייחסת אליהם מהר מידי כמקצוענים שמבינים כל דבר קטן .. וחבל .. אני עדיין כולי תקווה שתחזור כי באמת חבל לאבד אדם מוכשר כמוך ובעל ידע רב .. ותאמין לי שאתה לא תשכח .. שכחת יש לי תיקיה במחשב על שמך
בהערכה רבה ובתקווה שתחשוב על זה שנית אור ה
 

סיסטם

New member
אני מקווה שעוד תספיק לקרוא את זה../images/Emo70.gif

זה באמת, אבל באמת, יום עצוב לפורום. אני לא מאמין שאתה עוזב! אל תעשה את זה פליכטי. אתה יותר חזק מזה. אתה באמת העלת רבות את רף המקצועיות פה, וכולם יודעים את זה. אני חושב שתמיד חשוב לשמוע דעה מנקודת מבט שונה. לאף אחד לא יעזור לשמוע כל הזמן את אותה הביקורת הפושרת החוזרת על עצמה. בני אדם מתפתחים רק כשמאתגרים אותם. כשקמים כנגדם ומכריכים אותם להתעלות על עצמם, ולהפיק את המיטב שיש בהם. ככל שיהיו יותר אנשים שמציגים את דעתם השונה על כל נושא שעולה פה, כך נרוויח כולנו. במיוחד המתחילים (כן, גם אני...). להגיד להם ש"הם בשום פנים ואופן לא הולכים לקבל תשובה על זה", ואם הם היו משקיעים עוד 2 דקות, הם היו מחפשים בהודעות קודמות, או בקישורים. זה לא משנה כמה ילמדו מישהו לשחות, עד שלא יזרקו אותו למים לבד הוא לא ילמד! אם אני, בתור מתחיל בתחום ואיש חדש בפורום, הייתי נכנס ומפרסם שאלה לגבי לימודים או הגשה לדפוס, או תימחור עבודות, אני חושב שכל הדעות, לא משנה עד כמה מנוגדות, היו עוזרות לי לראות את התמונה בצורה הרבה יותר בהירה. תמיד יש יותר מדרך אחת לגשת לבעיה, לעבודה, לפרוייקט. וחשוב לדעת וללמוד את נסיונם של אנשים אחרים. כי אלה שלא יודעים את ההיסטוריה, גורלם חרוץ לחזור עליה... ואני לא יודע אם אני מדבר רק בשם עצמי, אבל זה מה שאני חושב שעשית לאנשים. הוצאת מהם משהו טוב יותר. גם עם הרבה פעמים הם לא אהבו את הדרך שעשית זה. קרן של דניאל צודקת במה שהיא אומרת. האנשים הווירטואלים פה הם לרוב לא חברים שלנו ולא צריך לקחת את כל התגובות ישר ללב. וזה תקף גם לך פליכטי וגם לאנשים שמצאו את נוכחותך מטרידה. ואולי קצת למתן את הישירות חסר המעצורים כלפי מה שאומרים לאנשים (אין מה לעשות פליכטי, ב"חברה מודרנית" כולם צריכים להתפשר...). אני תומך בSegan בכך שאני אומר שאתה לא צריך להסיק מסקנות כל כך מהר ולברוח (למרות שאני גם בפורום אומנות דיגטלית, אז שלא תחשוב שאתה מתחמק כל כך מהר
). כשאתה רואה הודעה שהכותרת שלה היא "איך אני עושה צבע משתנה" או משהו כזה, פשוט אל תכנס להודעה הזו! זה גם מה שאני עושה! ואולי זה יתרום קצת להמנע מכל מיני וויכוחים, ולהרגיע קצת את הרוחות. של כל הצדדים. ומי שמפרסם הודעה ורואה שיש תגובה מפליכטי לא חייב לקרוא אותה! זכותכם המלאה! אז אני מקווה שיהיו פה מספיק הודעות כדי לשכנע אותך לפחות לשקול מחדש את צעדיך בזמן הקרוב. ולסיום! בנסיון נואש משהו, לנסות ולהשאיר את הבן אדם הזה הפורום שלנו: מצאתי פירצה איך להשאיר פה פלכיטי! כן, כן, אתה לא הולך לשום מקום. מכיוון שרשמת בעצמך כל מי שרוצה להגיב מוזמן. זאת ההודעה האחרונה שאני מתכוון לבדוק כאן. אז אנחנו פשוט נפרסם את הודעות שלנו תחת ההודעה הזו! אז כל מי לקבל חוות דעת, לשאול שאלה, לפרסם בעיה, וכו', מוזמן לעשות זאת בשירשור הזה. אז אני מקווה שעד הבוקר שאני אקום דברים אולי ישתנו פה. תמיד יש תקווה. לילה טוב. ניר טובר. חבר אגודת "תנו לגרפיקאים העצמאיים לחיות".
 
../images/Emo3.gifעוד אחד שרוצה שתישאר../images/Emo8.gifאז תישאר

בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בבקשה
בישבילי
 

Margo a go go

New member
חבל

יש לי הרגשה שאתם לא מודעים לכמות הקוראים ה"סמויים" או פעילים באופן חלקי (כמוני למשל, ואני יודעת בוודאות שאני לא היחידה). יניב ואורן עושים את עבודתם נאמנה, אבל כמו ש preacher כתב לפליכטי בהודעת ה"דרך צלחה" - הוא יתעייף וישתעמם כי השאלות חוזרות על עצמן. אבל לא - הוא לא השתעמם, הוא לא כתב הודעות ללא תוכן ששולחות את השואל הביתה אלא להיפך, הוא בחן כל עבודה וחתימה מפוהקת שהעלו כאן, וענה לשאלות שאף אחד לא הגיב עליהן, וכל הזמן בשיא ההענות וההומור העצמי. הוא משקיען. (למעט מקרים שבהם כנראה הביקורת שלו לא הובנה, אבל להגיד עליו שהוא מזלזל באנשי הפורום??) וכשהוא כנראה כן השתעמם קצת, הוא לא התייאש והלך לשחק סוליטר או whatever - הוא המציא את פינת הידעת. איזה כיף. ואיזה הפתעה...פתאום האוירה כאן נהיתה הרבה יותר נחמדה. מי שמתעלם מזה - פשוט לא רוצה לראות את זה. אני יושבת כאן וקוראת בשבועות האחרונים -בלי צל של ספק היו כאן הרבה יותר הודעות יזומות עם אינפורמציה, יותר צילומי מסכים כדי להמחיש, פתאום נוספו עוד מאמרים והפורום התעורר ומישהי אמרה שהרמה של הפורום עלתה וכולם מיהרו להסכים, כי זה היה פשוט נכון. אז למה? למה לעזאזל לגרום לבן אדם שגרם לכל זה לקרות לרצות ללכת ?
 
למעלה