לא צריך וועדת חקירה ממלכתית ולא חקירת מח"ש ולא חקירה של שום גוף כלשהוא.

[חוח האחד והיחיד]

מה שצריך זה מחר בבוקר מונחים על שולחן ראש הממשלה שלושה מכתבי התפטרות.
האחד מהשר לביזיון ביטחון הפנים - אוחנה.
השני מהשר לביזיון הפנים - דרעי.
השלישי ממפכ"ל המשטרה .
זה הכל.
המדינה תקציב סכום של 50 מיליון ש"ח לשיפוץ המקום כדי להנגיש אותו לקהל בצורה הבטוחה ביותר.
וכמובן להגביל את כניסת כמות החוגגים לכמות שתביא למקסימום ביטחון לציבור .
אלה המסקנות שצריך להסיק מהארוע.
ברור שהשר לביזיון ביטחון הפנים נכנע לציבור החרדי כמו שהוא נכנע לציבור החילוני ב "רק לא ביבי" וכמו שנכנע לציבור החרדי בקורונה גם עכשיו נכנע ללחץ החרדי לא להגביל את כמות הנכנסים למתחם.
ברור ששר ביזיון הפנים לחץ עליו.
ומפכ"ל המשטרה שהדוחות מונחים לפנין לא עמד על רגליו האחוריות ואמר קחו את המפתחות, אני מתפטר נוכח הביזיון הזה של מאות אלפי (400.000 מתפללים) במקום שבקושי יכול להכיל 10.000 מתפללים.

 

[evglev1]

מה שצריך זה מחר בבוקר מונחים על שולחן ראש הממשלה שלושה מכתבי התפטרות.
האחד מהשר לביזיון ביטחון הפנים - אוחנה.
השני מהשר לביזיון הפנים - דרעי.
השלישי ממפכ"ל המשטרה .
זה הכל.
המדינה תקציב סכום של 50 מיליון ש"ח לשיפוץ המקום כדי להנגיש אותו לקהל בצורה הבטוחה ביותר.
וכמובן להגביל את כניסת כמות החוגגים לכמות שתביא למקסימום ביטחון לציבור .
אלה המסקנות שצריך להסיק מהארוע.
ברור שהשר לביזיון ביטחון הפנים נכנע לציבור החרדי כמו שהוא נכנע לציבור החילוני ב "רק לא ביבי" וכמו שנכנע לציבור החרדי בקורונה גם עכשיו נכנע ללחץ החרדי לא להגביל את כמות הנכנסים למתחם.
ברור ששר ביזיון הפנים לחץ עליו.
ומפכ"ל המשטרה שהדוחות מונחים לפנין לא עמד על רגליו האחוריות ואמר קחו את המפתחות, אני מתפטר נוכח הביזיון הזה של מאות אלפי (400.000 מתפללים) במקום שבקושי יכול להכיל 10.000 מתפללים.

לאור הסבל של הציבור החרדי בעקבות הקורונה, הבוס של השלושה היה צריך לנהל אותם ואת העניינים אישית, כך שלאור האצלת סמכויות במקרה חריג גם הבוס של השלושה צריך להתפטר. ובכלל הליכוד צריך להקים ממשלה זמנית בלי החרדים, כי הפוליטיקאים של החרדים סחטו את הממשלה והזיקו לציבור שלהם גם בהידבקויות ותמותה בקורונה וגם באסון במירון. צריך ממשלה ללא חרדים למען החרדים, אפילו למנות את חיים אמסלם לשר למרות שלא עבר את אחוז החסימה, כדי להראות שזה לא נגד חרדים אלא נגד ההפקרת והמתירנות של המפלגות החרדיות לציבור שלהם. אז צריך להקים ממשלת אחדות עם הליכוד, יש עתיד, כחול לבן, ימינה ותקווה חדשה ובלי חרדים ובלי שמאל קיצוני ובלי סמוטריץ' ואם תוך שנה, שנה וחצי הפוליטיקאים החרדים יבינו שהצעדים שננקטים לכאורה למען הציבור החרדים למעשה מצילים אותו והם יקחו אחריות על הטעויות שלהם שעלו בחיי בוחריהם אפשר יהיה לצרף אותם לממשלה. וכמו שאמרתי למרות שלא נבחר למנות את חיים אמסלם לשר פנים שזה נחשב למשרד יוקרתי או לשר הדתות, כדי שמי שמכיר את הציבור החרדי ייתקן את הליקויים.

 

[מ ש ה 53]

מה שצריך זה מחר בבוקר מונחים על שולחן ראש הממשלה שלושה מכתבי התפטרות.
האחד מהשר לביזיון ביטחון הפנים - אוחנה.
השני מהשר לביזיון הפנים - דרעי.
השלישי ממפכ"ל המשטרה .
זה הכל.
המדינה תקציב סכום של 50 מיליון ש"ח לשיפוץ המקום כדי להנגיש אותו לקהל בצורה הבטוחה ביותר.
וכמובן להגביל את כניסת כמות החוגגים לכמות שתביא למקסימום ביטחון לציבור .
אלה המסקנות שצריך להסיק מהארוע.
ברור שהשר לביזיון ביטחון הפנים נכנע לציבור החרדי כמו שהוא נכנע לציבור החילוני ב "רק לא ביבי" וכמו שנכנע לציבור החרדי בקורונה גם עכשיו נכנע ללחץ החרדי לא להגביל את כמות הנכנסים למתחם.
ברור ששר ביזיון הפנים לחץ עליו.
ומפכ"ל המשטרה שהדוחות מונחים לפנין לא עמד על רגליו האחוריות ואמר קחו את המפתחות, אני מתפטר נוכח הביזיון הזה של מאות אלפי (400.000 מתפללים) במקום שבקושי יכול להכיל 10.000 מתפללים.

יופי. וראש הממשלה הממשלה נקי. איזה כיף. הוא לא ידע כמו שרחמים לא ידע.

 

[Harrington]

קצת מצחיק לומר מצד אחד שאין צורך בוועדת חקירה ומצד שני לקבוע מי האשמים.

 

[חוח האחד והיחיד]

קצת מצחיק לומר מצד אחד שאין צורך בוועדת חקירה ומצד שני לקבוע מי האשמים.

אתה מצחיק אותי.
הכל ברור. בשביל מה אתה חושב הפוליטיקאים המעורבים במחדל אומרים וועדת חקירה? עכשיו הם אומרים וועדת בדיקה.
זה כדי למשוך זמן ולקמבן פונקציונרים במשכורת נאה.
למשוך זמן כידוע זה תרגיל ידוע ומוכר שתפקידו לעמעם את המחדל האישי שלהם.
אשם מי שאישר להכניס למתחם כמות העולה על ההמלצות של המשטרה בגלל הסיכון במקום הזה.
אשם מי שלחץ על האחראי הראשי שהוא השר לביטחון פנים שהוא שר הפנים מר דרעי.
והמפכ"ל שנכנע ללחץ שהפעיל עליו השר לביטחון פנים.
אלה הם האשמים ולא הש"ג.
יש להם חסינות פרלמנטרית ולכן נדרשת התפטרותם המידית כאחריות שילוחית.

 

[Harrington]

אתה מצחיק אותי.

שמח לשמוע. הצחוק יפה לבריאות.

הכל ברור.

לך הכל ברור. מסתבר שיש כנראה כאלה שחושבים אחרת ממך (מבלי להיכנס כהוא זה למה חושב כל אחד ואחד). די בעובדה זו כדי להבין שמה לעשות, לא הכל כל כך ברור כמו שאתה מציג את זה.
אז אני לא יודע אם באמת יש צורך בוועדת חקירה או בדיקה. אבל בוודאי שלא ניתן לומר שהכל ברור ולכן אין צורך לבדוק.

אשם מי שאישר להכניס למתחם כמות העולה על ההמלצות של המשטרה בגלל הסיכון במקום הזה.

הנה לך דוגמה נהדרת. היה מי שלחץ אבל הייתה משטרה שאישרה. אז מי אחראי? לא יודע, הדבר טעון בדיקה.

אשם מי שלחץ על האחראי הראשי שהוא השר לביטחון פנים שהוא שר הפנים מר דרעי.

אין כל קשר ללחץ שהפעיל שר הפנים שנגה לענייני קורונה. זה נחמד למשוך אותו בכוח לעניין, אבל פשוט לא קשור כהוא זה לאירוע המצער.

והמפכ"ל שנכנע ללחץ שהפעיל עליו השר לביטחון פנים.

ואז שוב נשאלת השאלה על מי צריך להטיל את האשמה (ככל שזאת המילה הנכונה), האם על הלוחצים או על הנלחצים.

אלה הם האשמים ולא הש"ג.
יש להם חסינות פרלמנטרית ולכן נדרשת התפטרותם המידית כאחריות שילוחית.

כאמור, נכון לרגע זה זולתך ועוד כמה קופצנים (סליחה על הביטוי, זה לא אישי), איש עוד לא קבע שיש מישהו שאשם ויש לו חסינות, אף חשוד (שהוא כלל עוד לא בגדר חשוד) עוד לא הפעיל שום חסינות, ובקיצור, אתה מנסה להיות זה שגם מכריז על האשמים וגם כבר קופץ כמה שלבים הלאה. כל זאת, מבלי שנחשפת לניירת, לעובדות, לכלום למעשה. סורי, אבל כל משפט שלך מחזק את הצורך בבדיקה יסודית (ועדה?), בניגוד גמור לדבריך.

 

[חוח האחד והיחיד]

בכל מקום בעולם הדמוקרטי התרבותי המערבי שרים ואנשי מקצוע שהם משרתי הציבור מתפטרים במקרים פחות חמורים מהאסון הזה.
קודם כל ששלושת הקודקודים האלה יתפטרו מיד כי ברורה האחריות שלהם לאסון הזה.
יכולים להקים וועדת חקירה ומה יקרה? השרים והמפכ"ל והרבנים יצאו נקיים מאשמה ועל מי תיפול האשמה? על הש"ג.
אתה לא חי בעמך? אתה לא יודע מה טיבן של וועדות חקירה? כמו וועדת אגרנט שזיכתה את האשמים וטייחה את המחדלים של הדרג המדיני וגם הצבאי יחד.

אני לא ביביסט ולא בטיח וגם לא באתי

שמח לשמוע. הצחוק יפה לבריאות.

לך הכל ברור. מסתבר שיש כנראה כאלה שחושבים אחרת ממך (מבלי להיכנס כהוא זה למה חושב כל אחד ואחד). די בעובדה זו כדי להבין שמה לעשות, לא הכל כל כך ברור כמו שאתה מציג את זה.
אז אני לא יודע אם באמת יש צורך בוועדת חקירה או בדיקה. אבל בוודאי שלא ניתן לומר שהכל ברור ולכן אין צורך לבדוק.

הנה לך דוגמה נהדרת. היה מי שלחץ אבל הייתה משטרה שאישרה. אז מי אחראי? לא יודע, הדבר טעון בדיקה.

אין כל קשר ללחץ שהפעיל שר הפנים שנגה לענייני קורונה. זה נחמד למשוך אותו בכוח לעניין, אבל פשוט לא קשור כהוא זה לאירוע המצער.

ואז שוב נשאלת השאלה על מי צריך להטיל את האשמה (ככל שזאת המילה הנכונה), האם על הלוחצים או על הנלחצים.

כאמור, נכון לרגע זה זולתך ועוד כמה קופצנים (סליחה על הביטוי, זה לא אישי), איש עוד לא קבע שיש מישהו שאשם ויש לו חסינות, אף חשוד (שהוא כלל עוד לא בגדר חשוד) עוד לא הפעיל שום חסינות, ובקיצור, אתה מנסה להיות זה שגם מכריז על האשמים וגם כבר קופץ כמה שלבים הלאה. כל זאת, מבלי שנחשפת לניירת, לעובדות, לכלום למעשה. סורי, אבל כל משפט שלך מחזק את הצורך בבדיקה יסודית (ועדה?), בניגוד גמור לדבריך.

כלל בטענות לעליון.
הר

 

[מ ש ה 53]

אתה מצחיק אותי.

הכל ברור. בשביל מה אתה חושב הפוליטיקאים המעורבים במחדל אומרים וועדת חקירה? עכשיו הם אומרים וועדת בדיקה.
זה כדי למשוך זמן ולקמבן פונקציונרים במשכורת נאה.
למשוך זמן כידוע זה תרגיל ידוע ומוכר שתפקידו לעמעם את המחדל האישי שלהם.
אשם מי שאישר להכניס למתחם כמות העולה על ההמלצות של המשטרה בגלל הסיכון במקום הזה.
אשם מי שלחץ על האחראי הראשי שהוא השר לביטחון פנים שהוא שר הפנים מר דרעי.
והמפכ"ל שנכנע ללחץ שהפעיל עליו השר לביטחון פנים.
אלה הם האשמים ולא הש"ג.
יש להם חסינות פרלמנטרית ולכן נדרשת התפטרותם המידית כאחריות שילוחית.

אתה רק כמעט צודק.
פרופ' עש הציג את עמדתו, שאסור לכנס כל כך הרבה אנשים באירוע אחד. אבל מי שמע לו?
דרעי?
או חנה?
ואולי גם המפכ"ל?
ומה לגבי המנהל הגדול שמעליהם, זה שמכונה "ראש ממשלת מעבר" BB?
ייתנו ארבעת אלה דוגמא אישית ויתפטרו. זה מה שצריך שיקרה. ללא כל וועדת חקירה או וועדת בדיקה. אין כל צורך בהן.

 

[ai27]

אתה מצחיק אותי.

אתה רק כמעט צודק.
פרופ' עש הציג את עמדתו, שאסור לכנס כל כך הרבה אנשים באירוע אחד.

באיזה הקשר? בהקשר של תאונה?
בהקשר בטיחות האתר?
לא.

כרגיל אתם מחרטטים.
הגיעו רבע מהכמות הרגילה. זאת בדיוק ההגבלה בארועים היום.
במקום לעשות בדיקות בכניסה עם תור של קילומטרים שבו ידבקו כמו שנבדקו בתור לחיסונעם,
עשו אותן בהרשמה לאוטובוסים.

האם גילו חולה קורונה באוטובוסים האלו?
לא.
והגיעו מאה אלף איש.
אבל אתם ממשיכים לחרטט.

 

[jackie111]

גם ראש הממשלה חייב להתפטר איתם.

הנהלים הם כאלה שאין אדם אחד אחראי על ניהול
הארוע ושיהיה בעל סמכות עקיפה.

וזה בדיוק התפקיד של ראש הממשלה להחליט מי
המנהל באתר.

 

[חוח האחד והיחיד]

גם ראש הממשלה חייב להתפטר איתם.

הנהלים הם כאלה שאין אדם אחד אחראי על ניהול
הארוע ושיהיה בעל סמכות עקיפה.

וזה בדיוק התפקיד של ראש הממשלה להחליט מי
המנהל באתר.

ראש הממשלה לא אחראי כי הוא לא היה בצומת קבלת ההחלטות ולכן לא חל עליו המושג " אחריות שילוחית"

 

[jackie111]

ראש הממשלה לא אחראי כי הוא לא היה בצומת קבלת ההחלטות ולכן לא חל עליו המושג " אחריות שילוחית"

לא היתה שום צומת. היו מספר אחראים על הארוע
שזה גורם לכך שבמקרה כזה אף אחד לא אחראי.

מי שממנה אחראים לארוע הוא ראש ממשלה שנרדם
בשמירה.

 

[מ ש ה 53]

לא היתה שום צומת. היו מספר אחראים על הארוע
שזה גורם לכך שבמקרה כזה אף אחד לא אחראי.

מי שממנה אחראים לארוע הוא ראש ממשלה שנרדם
בשמירה.

הוא לא נרדם בשמירה. הוא נכנע לרצונו של דרעי והוא שם פס על המלצותיו של עש.
אילו לעש היה אומץ, גם הוא היה מתפטר לאחר שהוכח לו שתפקידו הפך להיות מיותר.

 

[Harrington]

ראש הממשלה לא אחראי כי הוא לא היה בצומת קבלת ההחלטות ולכן לא חל עליו המושג " אחריות שילוחית"

מהותה של אחריות מיניסטריאלית (ולא שילוחית) היא נטילת אחריות גם אם הלכה למעשה אתה לא אשם, רק בגלל המקום בו אתה מוצב בסולם.

 

[חוח האחד והיחיד]

מהותה של אחריות מיניסטריאלית (ולא שילוחית) היא נטילת אחריות גם אם הלכה למעשה אתה לא אשם, רק בגלל המקום בו אתה מוצב בסולם.

שוב פעם הצחקת אותי.
המקום הזה לא נוהל בעבר ולא מנוהל בהווה עיי המדינה. כך קבע הבג"צ לכן לראש הממשלה אין לא אחריות מיניסטריאלית ולא אחריות שילוחית.
מי שכן אחראי זה השר לביטחון פנים ושר הפנים ומפכ"ל המשטרה כי הם יכולים היו בתוקף התפקיד שלהם לומר לרבנים מצטערים אבל למתחם הקבר יכנסו לא יותר מ 10.000 מתפללים בדיוק כמו שאתה מבקש רישיון להפגנה רבת משתתפים אתה צריך לקבל את אישור המשטרה לאחר שהיא בוחנת את המקום והסיכון ומאשרת או לא מאשרת.

 

[evglev1]

ראש הממשלה לא אחראי כי הוא לא היה בצומת קבלת ההחלטות ולכן לא חל עליו המושג " אחריות שילוחית"

מה זה שר הפנים מנהל מדיניות עצמאית, השר לביטחון פנים מנהל מדיניות עצמאית וראש הממשלה עוסק רק בענייני חוץ וביטחון?

 

[חוח האחד והיחיד]

מה זה שר הפנים מנהל מדיניות עצמאית, השר לביטחון פנים מנהל מדיניות עצמאית וראש הממשלה עוסק רק בענייני חוץ וביטחון?

המשטרה ממליצה להכניס לא יותר מ 15.000 איש ואשה למתחם .
הרבנים לוחצים כי יש להם מקורות הכנסה בארוע הזה והם רוצים 100.000 איש At once אז מגיעים עוד ועוד .
הרבנים משתמשים בשר הפנים ללחוץ על השר לביטחון פנים.
והוא נכנע. למה? כי הוא צריך לתחזק את האלקטור הזה . הוא צריך אותם לבחירות .
וזה המחיר על שמירה על הקואליציה. 45 הרוגים.
המשטרה המליצה לא יותר מ 15.000 איש. השר היה חייב לקבל את המלצות המשטרה ולסרב ללחץ ולעמוד מול הלחץ.
השאלה מהו המחיר? אבדן השלטון? או אבדן חיי אדם ,במקרה הזה טרגדיה קשה מאוד לעיכול.
ולכן אתה כשר לקחת הימור כי חשבת שאם 20 שנה זה מצליח גם הפעם זה יצליח.
אוחנה צריך להתפטר ולהמליץ למפכ"ל שלו להתפטר .
וגם שר הפנים צריך להתפטר.
זה או צל"ש או טר"ש. מי שמהמר בחיי אדם בשביל כל סיבה כלשהיא חייב לקחת אחריות ולהניח המפתחות.

 

[d70]

ראש הממשלה לא אחראי כי הוא לא היה בצומת קבלת ההחלטות ולכן לא חל עליו המושג " אחריות שילוחית"

ברור שהוא לא אחראי, בסה"כ הוא התערב אישית להסרת הגבלות:

נתניהו יתחייב: לא תהיינה הגבלות על מירון

ראש הממשלה נתניהו ישתתף היום באופן חריג בישיבת הסיעה של יהדות התורה בכנסת, שם יתחייב ככל הנראה על אי הגבלות במירון ויתייחס על ההתקפות כנגד החרדים (בארץ)

www.kikar.co.il

 

[ננסי אגראם]

https://twitter.com/i/web/status/1388542618100015107

 

[jackie111]

https://twitter.com/i/web/status/1388542618100015107

זו הסיבה שצריך כבר עכשיו להקים ועדת חקירה
הרי ברור שביביסטים יאשימו את כולם והכי קל זה
את בית המשפט שלא יכול להגיב.