מה אתה משווה פצועים בשדה הקרב לפצועים שמוחזקים בידי כוחות האויב?למה לא?
פצוע כבר לא יכול לעזור למאמץ המלחמתי.
צריך להשקיע בחילוצו הרבה מאמץ, לסכן כמה חיילים אחרים, אולי אפילו הליקופטר חילוץ יכול להיפגע.
זו ממש עסקה מופקרת.
בזמנו זה היה הדבר הכי חשוב בצה"ל - לא להשאיר פצועים בשטח,למה לא?
פצוע כבר לא יכול לעזור למאמץ המלחמתי.
צריך להשקיע בחילוצו הרבה מאמץ, לסכן כמה חיילים אחרים, אולי אפילו הליקופטר חילוץ יכול להיפגע.
זו ממש עסקה מופקרת.
אתה מדבר על החלטת ברק שלא לחלץ את מדחת יוסף שפגעה גם בברית הדמים עם הדרוזים הרבה יותר מחוק הלאום?בזמנו זה היה הדבר הכי חשוב בצה"ל - לא להשאיר פצועים בשטח,
וזה בגלל שהחייל ידע שאם הוא נפצע(סבירות לא קטנה) דואגים לו.
מה שמבדיל ביננו לגויים.
הלב החם מול השיקול הטכני הקר.
ברגע שנטשנו את זה ולא חילצנו את החטופים מייד קרסה האמונה במדינה.
הגיע הזמן שתבין שיחסים בין העדות כאן לא נקבעים על פי דעותיך.אתה מדבר על החלטת ברק שלא לחלץ את מדחת יוסף שפגעה גם בברית הדמים עם הדרוזים הרבה יותר מחוק הלאום?
אתם מדברים על הפקרת פצועים בשטח במקרה של חטיפה המונית ודרישה לשחרור המוני של אסירים, בעוד אני מניח שרובכם מחיתם כפיים כשברק השאיר חייל לדמם למוות בשדה קרב.הגיע הזמן שתבין שיחסים בין העדות כאן לא נקבעים על פי דעותיך.
רובנו כאבנו את הסיפור ולא רצנו לרקוד על הדם כמוכם.אתם מדברים על הפקרת פצועים בשטח במקרה של חטיפה המונית ודרישה לשחרור המוני של אסירים, בעוד אני מניח שרובכם מחיתם כפיים כשברק השאיר חייל לדמם למוות בשדה קרב.
לא,אתה מדבר על החלטת ברק שלא לחלץ את מדחת יוסף שפגעה גם בברית הדמים עם הדרוזים הרבה יותר מחוק הלאום?
אתה כנראה לא אוהב את אהוד ברק, או שאתה מתכוון ל"ברק" אחר.אתה מדבר על החלטת ברק שלא לחלץ את מדחת יוסף שפגעה גם בברית הדמים עם הדרוזים הרבה יותר מחוק הלאום?
מה פייק - הכל נכון,לא רצו לחלץ אותו כי הוא ערבי.אתה כנראה לא אוהב את אהוד ברק, או שאתה מתכוון ל"ברק" אחר.
ההחלטה, איך לפעול, היתה החלטה צבאית. אהוד ברק, שהיה רה"מ, הנחה את הרמטכ"ל, שנכח במקום, לפעול לפי שיקולו, לאור הנתונים בשטח.
מתוך וויקיפדיה: _____ https://he.wikipedia.org/wiki/מדחת_יוסף
באירוע היו מעורבים דרגים בכירים ביותר של צה"ל. בחפ"ק צה"ל ששהה בתל א-ראס הנמצא כ-800 מטר מן האירוע ומאפשר תצפית ושליטה באש על הקבר וכל סביבותיו[3], היו ממוקמים בעמדת פיקוד הרמטכ"ל שאול מופז, אלוף פיקוד המרכז יצחק איתן, מפקד אוגדת אזור יהודה ושומרון בני גנץ, מפקד חטיבת שומרון יוסי אדירי, סגן ראש השב"כ ישראל חסון וראש השב"כ אבי דיכטר.
על פי התחקיר הרשמי, כוח צה"ל התלבט אם הדרך המהירה לחלץ את הפצוע היא הפעלת תוכנית "כתונת פסים" לכיבוש מתחם קבר יוסף ותל בלטה, או תיאום פינוי הפצוע באמבולנס פלסטיני. הרמטכ"ל שאול מופז התקשר לראש-הממשלה אהוד ברק ועידכן אותו בתמונת המצב ובשתי האפשרויות הקיימות, ברק אישר למופז לקבל החלטה מבצעית בהתאם לשיקול דעתו ולנסיבות הקיימות בשטח[4]. מופז העריך כי כיבוש המתחם צפוי לקחת מספר שעות ובמהלכו יהיו נפגעים נוספים לצה"ל ובזמן הזה הפצוע עלול למות ולכן בחר באפשרות של פינוי מיידי על-ידי מנגנוני הביטחון הפלסטיניים.[5]
ככה, בשקט בשקט, מייצרים פייק ניוז...
אינך מגיב לדברי, שהתייחסו לשורה מסוימת, בדבריו של evgiev1.מה פייק - הכל נכון,לא רצו לחלץ אותו כי הוא ערבי.
ברמה מסוימת לא,ברק היה יכול להגיד תחלצו אותו אבל העדיף לא לקבל החלטה.אינך מגיב לדברי, שהתייחסו לשורה מסוימת, בדבריו של evgiev1.
אני סבור שהוכחתי את דברי, מעבר לכל ספק. הטלת האחריות על אהוד ברק, היא אכן פייק ניוז.
ברק ומופז קיבלו החלטה,ברמה מסוימת לא,ברק היה יכול להגיד תחלצו אותו אבל העדיף לא לקבל החלטה.
כאילו שזה לא היה בזמן אינתיפאדה שבה שוטרים פלסטינים השתתפו בפעולות איבה נגד חיילי צה"ל.ברק ומופז קיבלו החלטה,
הכי נכונה לשעתה.
היו מספר פעמים מיקרים דומים,
שהפלסטינים חילצו ישראלים במצב דומה.
הפלסטינים תמיד חיכו לשניה האחרונה,
ואז הכניסו כוח חילוץ.
ההחלטה הישראלית היתה לחזור על אותה תבנית פעולה,
כרגיל הם התקשרו למתאמי הביטחון,
אלא שהפעם, בניגוד לכל התחזיות,
הכוח הפלסטיני לא ניכנס ברגע האחרון.
אולי בגלל החלטה, אולי בגלל שיבוש מבצעי.
ברק לא נמצא בשטח והתגובה הראויה היא צבאית נטו.ברמה מסוימת לא,ברק היה יכול להגיד תחלצו אותו אבל העדיף לא לקבל החלטה.
אין שום קשר לדפי המסרים, כל מי שימני אידיאולוגית בין אם הוא ביביסט או רל"בניק מתעב את אהוד ברק. בתור מפא"יניק לא הרגשת שהוא ירק לך בפרצוף כשהוא אמר שאם היה פלסטיני צעיר היה מצטרף לארגון טרור?ברק לא נמצא בשטח והתגובה הראויה היא צבאית נטו.
אתה בכוח מנסה להכניס את ברק לסיפור, מסיבות
שקשורות, כנראה, לדפי המסרים של הליקוק הביביסט.
בזמנו, כשאמר את הדברים האלה, חשבתי לעצמי שהוא טיפש, מפני שזה מצדיק את הטרור ולאדם במעמדו הממלכתי - גם אם הוא חושב כך - אסור לומר זאת.אין שום קשר לדפי המסרים, כל מי שימני אידיאולוגית בין אם הוא ביביסט או רל"בניק מתעב את אהוד ברק. בתור מפא"יניק לא הרגשת שהוא ירק לך בפרצוף כשהוא אמר שאם היה פלסטיני צעיר היה מצטרף לארגון טרור?
הוא ניסה להסביר לך שמה שהם עושים זה טבעי.בזמנו, כשאמר את הדברים האלה, חשבתי לעצמי שהוא טיפש, מפני שזה מצדיק את הטרור ולאדם במעמדו הממלכתי - גם אם הוא חושב כך - אסור לומר זאת.
זה מה שאתה לא מבין, מעניין אותם כקליפת השום אם תהיה להם מדינה או לא, מה שמעניין אותם הוא שלנו לא תהיה מדינה.הוא ניסה להסביר לך שמה שהם עושים זה טבעי.
האם זה נכון?
זה נכון לגביו,שהולך בכוח.
ההתנגדות של הצעירים היא יותר מתוחכמת - לנסות ליצור דעת קהל תומכת.
אם הפלסטינים היו מתנגדים לישראל בצורה חכמה ולא בלהרוג ולפצוע יהודים מזמן הייתה להם מדינה.
לי חשוב האמת.ברק לא נמצא בשטח והתגובה הראויה היא צבאית נטו.
אתה בכוח מנסה להכניס את ברק לסיפור, מסיבות
שקשורות, כנראה, לדפי המסרים של הליקוק הביביסט.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.