לא אפויה [?] ילדה תינוק. שתעשה עוד כמה ותכבש ?

[Bella Lola]

מה הרעש?!
האם מדובר בפליטת-ריאליטי כלשהי?

פשוט כי מישהי העזה להגיד שאמהות זה לא הדבר הכי טוב שקרה לה בחיים...

 

[ai27]

פשוט כי מישהי העזה להגיד שאמהות זה לא הדבר הכי טוב שקרה לה בחיים...

כנראה יש לה בעל פגום

 

[Bella Lola]

כנראה יש לה בעל פגום

מה הקשר לבעלה?
יש אמהות חד-הוריות שאין להן שום תמיכה, אפילו לא מההורים שלה.
לא כל אישה יכולה/רוצה/מסוגלת להיות אמא וזה בסדר.
וגם בין אלו שיכולות/רוצות/מסוגלות יש כאלו שקשה להן יותר מאשר לאחרות וזה גם בסדר.
זה לא הופך אותה ל"פחות אישה", זה לא הופך אותה לבן אדם פחות טוב, זו פשוט מי שהיא וזה ממש לא אמור להיות סוף העולם, והאנושות לא תיכחד בגלל זה.

 

[ai27]

מה הקשר לבעלה?
יש אמהות חד-הוריות שאין להן שום תמיכה, אפילו לא מההורים שלה.

מה הקשר???
היא לא אם חד-הורית, זאת לא הייתה תאונה של סטוץ או אונס.
היא אשה נשואה, והריון מתוכנן.
לקחת חלק בעול ההורות - זה חלק מהותי מחיי הנישואין.

גם בין אלו שיכולות/רוצות/מסוגלות יש כאלו שקשה להן יותר מאשר לאחרות וזה גם בסדר.

זה בדיוק מה שאמרתי.
כשזוג מתחתן ו/או מחליט שיהיה הריון וילד, זה לא אומר "את תעשי הכל, ואני אשלם על הכל" - אחרת זה ארנק מהלך ולא בעל.

אם קשה להן יותר (יותר ממי?) - זה אומר שהבעל צריך לשאת בנטל.
הריון וילדים אמור להיות כיף - לא סבל.

זה לא הופך אותה ל"פחות אישה", זה לא הופך אותה לבן אדם פחות טוב, זו פשוט מי שהיא וזה ממש לא אמור להיות סוף העולם, והאנושות לא תיכחד בגלל זה.

ברור שלא.
זה רק הופך אותו ל"פחות גבר".

נקודת המוצא היא אמנם שממניעים כלכליים, חברתיים, וביולוגים - לרוב יוצא שהאישה צריכה לעשות יותר מהגבר.
אפשר להיכנס למלחמה עם היקום - וזה לא ישנה שזאת המציאות.
אבל - זה לא אומר שהיא תמיד צריכה לעשות הכל.
אם קשה לה, אם היא מרגישה שזה יותר מדי - זה אומר שהבעל צריך לעשות יותר,
ולפעמים זה אומר שהבעל צריך לעשות יותר מ50%.

 

[Bella Lola]

מה הקשר???
היא לא אם חד-הורית, זאת לא הייתה תאונה של סטוץ או אונס.
היא אשה נשואה, והריון מתוכנן.
לקחת חלק בעול ההורות - זה חלק מהותי מחיי הנישואין.

ומי אמר לך שהוא לא לוקח חלק בעול?
ואולי הוא עושה 90% ועדיין קשה לה עצם המחשבה שהיא עכשיו אמא.
זה עניין אישי שלה - ההתמודדות עם היותה אמא.
בגלל זה אמרתי שיש נשים חד-הוריות ללא כל תמיכה מאף אחד - ואם הן מצליחות להתמודד לבד, אז חוסר תמיכה או נשיאה בעול זו לא הסיבה.

זה בדיוק מה שאמרתי.
כשזוג מתחתן ו/או מחליט שיהיה הריון וילד, זה לא אומר "את תעשי הכל, ואני אשלם על הכל" - אחרת זה ארנק מהלך ולא בעל.

אני לא יודעת איפה אמרת את זה, אבל לא אמרת את זה בתגובה לתגובה שלי, ואין לי מושג על מה אתה מדבר...
אני עדיין חושבת שבעל או לא בעל לא קשור.

אם קשה להן יותר (יותר ממי?)

יותר מאמהות אחרות - כתבתי את זה: "...שקשה להן יותר מאשר לאחרות"

הריון וילדים אמור להיות כיף - לא סבל.

אמור זה שם של דג.
יש המון נשים שעבורן היריון וילדים זה לא כיף ואולי אפילו (בטוח) סבל. בטח שהיריון עם כל הנפיחות והבחילות ושינויי מצב הרוח. איך זה יכול להיות כיף?!
ולדנה הזו זה אוביוסלי לא כיף.

אני בכלל לא מבינה למה צריך להכניס לפה את הבעל או כל אחד אחר לצורך העניין.
היא מדברת על הרגשות שלה, על מה שהיא עוברת.
למה אי אפשר פשוט לקבל את זה שקשה לה ולא להתחיל לחפש סיבות והסברים "חיצוניים"?
למה אי אפשר פשוט לקבל את העובדה שקשה לה עם האמהות?

 

[ai27]

ומי אמר לך שהוא לא לוקח חלק בעול?
ואולי הוא עושה 90% ועדיין קשה לה עצם המחשבה שהיא עכשיו אמא.
זה עניין אישי שלה - ההתמודדות עם היותה אמא.
בגלל זה אמרתי שיש נשים חד-הוריות ללא כל תמיכה מאף אחד - ואם הן מצליחות להתמודד לבד, אז חוסר תמיכה או נשיאה בעול זו לא הסיבה.

איך זה רלוונטי שיש חד-הוריות?
היא הרי - לא כזו!
זה לא עניין אישי שלה. היא לא לבד, זאת לא תאונה או אסון. הם שניהם זוג הורים - מבחירה מודעת.
אם היא מרגישה שקשה - זה קודם כל בגלל שאין מספיק סיוע.

אמור זה שם של דג.
יש המון נשים שעבורן היריון וילדים זה לא כיף ואולי אפילו (בטוח) סבל. בטח שהיריון עם כל הנפיחות והבחילות ושינויי מצב הרוח. איך זה יכול להיות כיף?!
ולדנה הזו זה אוביוסלי לא כיף.

היא דווקא אמרה שההריון והלידה כן היו לה כיף.
היא מדברת על 3 החודשים שאחרי הלידה, ואמרה שאחרי הלידה קשה לה.
זאת בעצם התקופה הכי קריטית - מבחינת התרומה של בעלה.

אני בכלל לא מבינה למה צריך להכניס לפה את הבעל או כל אחד אחר לצורך העניין.
היא מדברת על הרגשות שלה, על מה שהיא עוברת.

כי היא לא לבד. זה לא תינוק שלה,
להם יש ילד, ואם הוא לא ארנק-מהלך, זאת תקופה שלהם - מה שהם עוברים.

למה אי אפשר פשוט לקבל את זה שקשה לה ולא להתחיל לחפש סיבות והסברים "חיצוניים"?
למה אי אפשר פשוט לקבל את העובדה שקשה לה עם האמהות?

כי זה לא מה שהיא אמרה.
זאת לא עובדה - אלא פרשנות שלך. חיצונית.
היא אישה שילדה לפני פחות מ3 חודשים,ופתאום מצטלמת ומתראיינת.
השגעת ההורמונלית שהיא מתארת - היא מה שכולן חוות בתקופה הזו.
היא אפילו די מינורית.

"ברגע שילדתי, נכנסתי לטלטלה מטורפת. יש לזה שני חלקים - יש את האימהות, כלומר להיות אמא, שזה התפקיד הכי טוב שקיבלתי בחיי, המתנה הכי גדולה, זה רגש שאין בגוף לפני שיש לך ילדים, נקודה. זו אהבה פסיכית וזה חיבור אחר".
"החלק השני זה להיות אישה אחרי לידה, שזו תקופה נוראית, מחרידה, כואבת וקשה מנטלית. את מחורפנת, אני כל יום ברכבת הרים של רגשות. יום אחד אני מאושרת, שמחה ומאוהבת, ואז בבת אחת אני יכולה להיכנס, אני לא אקרא לזה 'דאון', זה לא עצב אפילו, זה מעין בלבלה, חרדה כזו."

 

[Bella Lola]

זאת לא עובדה - אלא פרשנות שלך. חיצונית.

"החלק השני זה להיות אישה אחרי לידה, שזו תקופה נוראית, מחרידה, כואבת וקשה מנטלית. את מחורפנת, אני כל יום ברכבת הרים של רגשות. יום אחד אני מאושרת, שמחה ומאוהבת, ואז בבת אחת אני יכולה להיכנס, אני לא אקרא לזה 'דאון', זה לא עצב אפילו, זה מעין בלבלה, חרדה כזו."

אתה סותר את עצמך. טוען שזו פרשנות שלי ומביא ציטוט שלה שהוא היא מדברת על הרגשות האישיים שלה בהקשר להיותה אמא.

נסכים שלא להסכים.

 

[ai27]

אתה סותר את עצמך. טוען שזו פרשנות שלי ומביא ציטוט שלה שהוא היא מדברת על הרגשות האישיים שלה בהקשר להיותה אמא.

נסכים שלא להסכים.

ברור שזה "אני"
בעלה הוא לא אישה אחרי לידה...
רק שכדי להצדיק את התזה - הצטרכת למחוק חצי מהציטוט...
כמו שמחקת חצי מההורים...

 

[Bella Lola]

ברור שזה "אני"
בעלה הוא לא אישה אחרי לידה...
רק שכדי להצדיק את התזה - הצטרכת למחוק חצי מהציטוט...
כמו שמחקת חצי מההורים...

בבקשה, הנה כל הציטוט:

"ברגע שילדתי, נכנסתי לטלטלה מטורפת. יש לזה שני חלקים - יש את האימהות, כלומר להיות אמא, שזה התפקיד הכי טוב שקיבלתי בחיי, המתנה הכי גדולה, זה רגש שאין בגוף לפני שיש לך ילדים, נקודה. זו אהבה פסיכית וזה חיבור אחר".
"החלק השני זה להיות אישה אחרי לידה, שזו תקופה נוראית, מחרידה, כואבת וקשה מנטלית. את מחורפנת, אני כל יום ברכבת הרים של רגשות. יום אחד אני מאושרת, שמחה ומאוהבת, ואז בבת אחת אני יכולה להיכנס, אני לא אקרא לזה 'דאון', זה לא עצב אפילו, זה מעין בלבלה, חרדה כזו."

היא מדברת על עצמה. בגוף ראשון. על מה שהיא עוברת.
היא לא אומרת "הייתי שמחה אם בעלי היה עוזר לי יותר". זה אתה אמרת. אם כבר בפרשנות עסקינינו...
וכמו שאני כבר כתבתי, אתה לא יודע כמה ואם בעלה עוזר לה. יכול להיות שהוא נושא ב-90% מהעול ועדיין קשה לה. לה. לה לה לה.
אני לא מבינה מה הקטע "לדחוף" לפה בכוח את בעלה.
היא מדברת על עצמה ועל הרגשות שלה.
נ ק ו ד ה

 

[ai27]

בבקשה, הנה כל הציטוט:

היא מדברת על עצמה. בגוף ראשון. על מה שהיא עוברת.
היא לא אומרת "הייתי שמחה אם בעלי היה עוזר לי יותר". זה אתה אמרת. אם כבר בפרשנות עסקינינו...
וכמו שאני כבר כתבתי, אתה לא יודע כמה ואם בעלה עוזר לה. יכול להיות שהוא נושא ב-90% מהעול ועדיין קשה לה. לה. לה לה לה.
אני לא מבינה מה הקטע "לדחוף" לפה בכוח את בעלה.
היא מדברת על עצמה ועל הרגשות שלה.
נ ק ו ד ה

אחרי כל הדיבורים שלה על אהבה ואושר,
לא ברור לי איך דחפת לה אלהורות, חדהורות, חוסר מסוגלות וסבל.
מן הגורן ומן היקב...

 

[Bella Lola]

אחרי כל הדיבורים שלה על אהבה ואושר,
לא ברור לי איך דחפת לה אלהורות, חדהורות, חוסר מסוגלות וסבל.
מן הגורן ומן היקב...

ווטאבר.
אתה לא מבין מה אני מנסה להגיד ונמאס לי לנסות להסביר לך.
עייפתי. ביי

 

[סתוונית333]

מה הרעש?!
האם מדובר בפליטת-ריאליטי כלשהי?

למה הזלזול וההתנשאות הזאת שלך ?

 

[Permafrost]

למה הזלזול וההתנשאות הזאת שלך ?

אינני "עוקב" אחר פליטי ריאליטי ואינני מתעניין ב"תלאותיהם".
באמת ובתמים לא ברור לי מה הענין שהצבור מגלה בהם.
דומה כי חסרי-חיים מנסים להכניס ענין לחייהם המשמימים באמצעות מציצנות לחיי-אחרים...

 

[סתוונית333]

אינני "עוקב" אחר פליטי ריאליטי ואינני מתעניין ב"תלאותיהם".
באמת ובתמים לא ברור לי מה הענין שהצבור מגלה בהם.
דומה כי חסרי-חיים מנסים להכניס ענין לחייהם המשמימים באמצעות מציצנות לחיי-אחרים...

וגם אם היא השתתפה בתכנית ריאליטי . מה הפסול ? זה הופך אותה אוטומטית לטפשה או לאלילת ההמונים ?
אתה חי בחברה מערבית שתוכניות ריאליטי והפיכתם של פליטי הריאליטי לסלבס הם חלק מהתרבות הרווחת.
אתה לא חייב להיגרר אחרי התופעה אבל גם לא להצהיר כל הזמן שזה לא כוס התה שלך.

 

[Permafrost]

וגם אם היא השתתפה בתכנית ריאליטי . מה הפסול ? זה הופך אותה אוטומטית לטפשה או לאלילת ההמונים ?
אתה חי בחברה מערבית שתוכניות ריאליטי והפיכתם של פליטי הריאליטי לסלבס הם חלק מהתרבות הרווחת.
אתה לא חייב להיגרר אחרי התופעה אבל גם לא להצהיר כל הזמן שזה לא כוס התה שלך.

לא התכוונתי לזלזל ב- labour של אשה (תרתי-משמע, גם עמל וגם צירי-לידה), גם אינני סובר כי אשה "חייבת" הורוּת ל"הגשמה עצמית".
אבוי ל"תרבות" כהגדרתך זו.
אשר להתבטאויותי - אינני חסיד "תקינות"...

 

[סתוונית333]

לא התכוונתי לזלזל ב- labour של אשה (תרתי-משמע, גם עמל וגם צירי-לידה), גם אינני סובר כי אשה "חייבת" הורוּת ל"הגשמה עצמית".
אבוי ל"תרבות" כהגדרתך זו.
אשר להתבטאויותי - אינני חסיד "תקינות"...

זו תרבות וגם אם תמשיך להתכחש אליה היא לא תעלם.
לא אמרתי שזו הנורמה והתרבות שלי אבל לפחות אני חיה במציאות .

 

[eקא זו או]

אינני "עוקב" אחר פליטי ריאליטי ואינני מתעניין ב"תלאותיהם".
באמת ובתמים לא ברור לי מה הענין שהצבור מגלה בהם.
דומה כי חסרי-חיים מנסים להכניס ענין לחייהם המשמימים באמצעות מציצנות לחיי-אחרים...

ויי ויי כמה אווילות בדעות קדומות.
שים/י לב:
1. הקרדשיאנית פתחה את נושא הסכיזופרניה לדיון בינלאומי, שעד אליה היה נשאר ברקע
2. דנה זרמון פותחת פתח ענק לנשים צעירות רבות, בגלל שקוראות אותה אלפי נשים
3. הלוואי והיו עוד ידועניות בעלת אחריות חברתית