לאלו שתהו מה זה אומר שאנחנו מדינה יהודית

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
ראשי ההמשלות מימין מכירים בישראל כמדינה יהודית.
האם לפיד לדעתך יזכיר את שם השם? או יכיר במדינה ישראל כמדינה יהודית?
 

משתפרת1

Well-known member
https://rotter.net/forum/scoops1/870236.shtml
הוא סועד במסעדות של גויים, נהנה (היו צילומים בין השאר כשהיו בברזיל) משרצים ושאר מטעמים לא כשרים. אבל. עיקר- הציטוט. הוא יהודי מתוקף לידתו, המשפטים שכותב נאומים מוכשר מצא לו לא מכשירים את השרצים שזלל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הוא סועד במסעדות של גויים, נהנה משרצים ושאר מטעמים לא כשרים. אבל. עיקר- הציטוט.
רק נציין שבפוסט #4 למעלה הציטוט שמופיע כביכול בשמי, כמובן נכתב על ידך.

לגופו של עניין, שמח שמצאת קשר בין הדברים. אישית לא מעניין אותי כהוא זה מה ראש הממשלה (יהא שמו אשר יהא) עושה בחייו הפרטיים. כלומר מעניין אותי כמו שחבל לי על כל יהודי שלא מקיים את דת אבותיו, אבל לא מעבר לכך וזה כלל לא ענייני כמובן (במובן של 'עניין שלי').

אבל כן, אני בהחלט נהניתי מהסרטון ואפילו התרגשתי ממנו. וכן, אני בהחלט סבור שזה אחד הסממנים של היותנו מדינה יהודית. קצת מזכיר אולי אנשים כמו גנץ, לא כוס התה שלי למקרה שאינך מעודכנת, שמרגיש צורך ללכת לכותל ולשים כיפה כשהוא עומד בפני החלטה לאומית חשובה או משהו בסגנון. כמובן שזה לא רק נתניהו וגנץ. כך למשל ראש הממשלה יצחק רבין, אשר סירב שיסיעו אותו חזרה למקום בו לן כששהה בשבת בוושינגטון והשיב שכראש ממשלת ישראל אינו יכול לנסוע בשבת ברכב בפומבי. כך מנהיגים רבים וטובים אחרים, גם לא בהכרח על הכסא הרם ביותר, שעשו כמנהג גנץ המתואר לעיל.

בקיצור כאמור, אני אהבתי והתרגשתי. אם לא התחברת והעדפת להיזכר בשרצים ומטעמים לא כשרים, לגיטימי לגמרי כמובן. כל אחד ומה שבראשו אני מניח.
 

משתפרת1

Well-known member
רק נציין שבפוסט #4 למעלה הציטוט שמופיע כביכול בשמי, כמובן נכתב על ידך.

לגופו של עניין, שמח שמצאת קשר בין הדברים. אישית לא מעניין אותי כהוא זה מה ראש הממשלה (יהא שמו אשר יהא) עושה בחייו הפרטיים. כלומר מעניין אותי כמו שחבל לי על כל יהודי שלא מקיים את דת אבותיו, אבל לא מעבר לכך וזה כלל לא ענייני כמובן (במובן של 'עניין שלי').

אבל כן, אני בהחלט נהניתי מהסרטון ואפילו התרגשתי ממנו. וכן, אני בהחלט סבור שזה אחד הסממנים של היותנו מדינה יהודית. קצת מזכיר אולי אנשים כמו גנץ, לא כוס התה שלי למקרה שאינך מעודכנת, שמרגיש צורך ללכת לכותל ולשים כיפה כשהוא עומד בפני החלטה לאומית חשובה או משהו בסגנון. כמובן שזה לא רק נתניהו וגנץ. כך למשל ראש הממשלה יצחק רבין, אשר סירב שיסיעו אותו חזרה למקום בו לן כששהה בשבת בוושינגטון והשיב שכראש ממשלת ישראל אינו יכול לנסוע בשבת ברכב בפומבי. כך מנהיגים רבים וטובים אחרים, גם לא בהכרח על הכסא הרם ביותר, שעשו כמנהג גנץ המתואר לעיל.

בקיצור כאמור, אני אהבתי והתרגשתי. אם לא התחברת והעדפת להיזכר בשרצים ומטעמים לא כשרים, לגיטימי לגמרי כמובן. כל אחד ומה שבראשו אני מניח.
אני לא הכנסתי שום ציטוט.
שמחה שנתניהו גורם לך קורת רוח. אני לא מתה על התנהגויות צבועות. אתה סיפרת על רבין שכראש ממשלה לא הרשה לעצמו התנהגויות מסוימות בציבור. מכובד. נתניהו מבקר במסעדות לא כשרות כשהוא ראש ממשלה, לכן כל ה"בעזרת השם" מפיו והסתמכות על ציטוטים נראים לי צבועים. אבל אני מקווה (באמת, לא בציניות) שהוא ימשיך לשמח אותך ועוד הרבה אחרים גם אם אינני שותפה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אני לא הכנסתי שום ציטוט.
ברור, אבל זה עדיין מופיע, מה לעשות :).

1727808822756.png

שמחה שנתניהו גורם לך קורת רוח. אני לא מתה על התנהגויות צבועות. אתה סיפרת על רבין שכראש ממשלה לא הרשה לעצמו התנהגויות מסוימות בציבור. מכובד. נתניהו מבקר במסעדות לא כשרות כשהוא ראש ממשלה
גם רבין עשה זאת. אנחנו לא מדברים על מה עושה רוה"מ לאורך כל הקדנציה שלו, אלא באירועים בהם הוא מופיע בתפקידו הממלכתי. שם דובר על יציאתו של ראש הממשלה מפגישה מדינית פומבית ועל כן סירב להיכנס שם לרכב.

לגבי דברייך על צביעות, אני גם לא אוהב צביעות. אך כבר מזמן למדתי (אגב, במידה רבה כאן בפורום) שיש חילונים רבים שמגדירים עצמם כחילונים לכל דבר ועניין ובכל זאת מקיימים טקסים דתיים מסוימים (או שומרים מצוות מסוימות), מבלי שזה משנה את הגדרתם את עצמם. כך למשל יהודים חילונים רבים שעושים קידוש בשבת, כאלה שלא אוכלים חזיר וכיו"ב. לכל זה אפשר לקרוא צביעות וכך עשיתי בשלב ראשון. בהמשך למדתי לקבל את זה כחלק ממציאות חיינו כאן.

אולם כל זה פחות רלוונטי לענייננו. נתניהו ידוע כיהודי מאמין על אף שאינו שומר תרי"ג מצוות ואין בזה כל חדש. אגב באחת הקדנציות הקודמות שלו (נדמה לי שלפני למעלה מעשור) הוא חידש/הקים את חוג התנ"ך בביתו (נדמה לי. אולי זה היה הדף היומי). זה לא נועד לצרכים פומביים, לא ענייני תדמית ולא שום דבר. רצון שלו, אולי צורך נפשי מסוים, כיהודי. הא ותו לא. כאן אנחנו רואים את ראש הממשלה של המדינה היהודית היחידה בעולם, מתפלל את התפילה לשלום המדינה ו/או התפילה לשלום חיילי צה"ל. אותי כאמור, זה ריגש. ככה פשוט.


לכן כל ה"בעזרת השם" מפיו והסתמכות על ציטוטים נראים לי צבועים.
לגבי הביטוי "בעזרת ה'", אין לי מושג אם נתניהו משתמש בו באופן מכוון בנאומיו (מניח שכן בחלק מהמקרים ושבאחרים זה כלל לא מופיע בטקסט המתוכנן), אך זה כידוע מונח ששגור בפי חצי מהיהודים/ישראלים והם משמיעים אותה (כמעט?) בלי לחשוב על זה בכלל, כחלק ממטבע הלשון שלהם. כך למשל רוב חובשי הכיפות ישיבו 'ברוך ה'' אם מישהו ידרוש בשלומם ואם תשאלי אותם דקה אחרי מה ענו, ספק אם יזכרו (אולי ינחשו נכון אבל זה משהו אחר :)). דרכו של (ה)עולם היהודי. גם עבור כאלו שאינם מוגדרים כדתיים.

אבל אני מקווה (באמת, לא בציניות) שהוא ימשיך לשמח אותך ועוד הרבה אחרים גם אם אינני שותפה.
הוא לא שימח אותי, אלא ריגש. אבל מעבר לכך, ולשם כך פתחתי את השרשור והבאתי את הסרטון, אני רואה בזה כאמור בפוסט הפותח מאפיין/דוגמא/ראיה להיותנו מדינה יהודית.
 
נערך לאחרונה ב:

פולגאר

Well-known member
אולם כל זה פחות רלוונטי לענייננו. נתניהו ידוע כיהודי מאמין על אף שאינו שומר תרי"ג מצוות ואין בזה כל חדש. אגב באחת הקדנציות הקודמות שלו (נדמה לי שלפני למעלה מעשור) הוא חידש/הקים את חוג התנ"ך בביתו (נדמה לי. אולי זה היה הדף היומי). זה לא נועד לצרכים פומביים, לא ענייני תדמית ולא שום דבר. רצון שלו, אולי צורך נפשי מסוים, כיהודי. הא ותו לא. כאן אנחנו רואים את ראש הממשלה של המדינה היהודית היחידה בעולם, מתפלל את התפילה לשלום המדינה ו/או התפילה לשלום חיילי צה"ל. אותי כאמור, זה ריגש. ככה פשוט.
בנו אבנר השתתף בחידון התנ"ך העולמי וזכה במקום השלישי, מן הסתם אם לאביו הדת לא הייתה חשובה, הוא לא היה מקנה לבנו את האהבה לתנ"ך.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא לשכוח את חולדאי, הוא יוצא נגד היהדות, שואף לעיר ללא תפילות במרחב ציבורי.
מעדיף לשכוח. השרשור נועד להראות את היפה, את המאפיין את היותנו מדינה יהודית. את החיוב אם תרצי. את השלילי, קרי את המאפיינים שמתעקשים ללמד בדיוק את ההיפך, אעדיף להשאיר להזדמנויות אחרות ברשותך :).
 
למעלה