כתבתי מאמר חדש

היריב

New member
אבל גם את מערבבת

לפעמים הקטעים בבלוג שלך הם אישיים ולכן עונים על הגדרת היומן ולפעמים את מפרסמת אוסף לינקים או מדברת על הרשת ואז, אני מניח, זה עונה על הגדרת הבלוג. לא ככה?
 

0רחלי

New member
ככה ככה

קשה למצוא בלוגים שיש בהם רק לינקים, אלא אם כן הם מגדירים את עצמם כך. לדעתי אני מתמקדת בעיקר בלינקים (למרות שאולי זו התרשמות לא נכונה שלי) וגם אם כותבת משהו יותר אישי, הוא לא לפי ההגדרה שלי לעצמי כמשהו שכותבים ביומן אישי (ונהלתי יומנים אישיים בעבר). מאוד חסרים לי עוד בלוגים ישראלים שכותבים על אתרים וכאלה.
 

איה@

New member
ככה../images/Emo70.gif בדיוק ככה../images/Emo70.gif

אוהד - א. אני רוצה לציין בפניך ששם הפורום כאן הוא בלוגים ויומנים אישיים כך שהוא מכיל את שני הז´אנרים בתוכו. ב. צר לי - אני ממש לא מסכימה איתך. גם אתה אוהד - כותב קטעים אישיים - בד בבד להבאת קישורים כלומר גם אתה נכנס להגדרה של יומן/בלוג. פעם אתה יומן ופעם אתה בלוגר. (אם תרצה אביא דוגמאות) אותו דבר גם רחלי - שפעם מספרת בהתרגשות על הצעת הנשואין של דודי, וההכנות לחתונה - ופעם מביאה קישורי רשת. גם אילנה - שמבחינתי היא ה"בלוגרית" שהכי מתקרבת להגדרה שלך, כותבת קטעים אישיים - ומביעה את דעתה על המצב הבטחוני למשל..... ואיך תגדיר את אמיר מ-רדיקלים חופשיים? - שכמעט ולא כותב על נושאים אישיים, אלא מאמרים מקיפים על נושאים ציבוריים כלליים, ואינו מביא קישורים (כמעט) הרי הוא לא יומן...... ומה עם לוריין? שגם היא בד בבד עם יומן מביאה קישורים...... ואפילו אני - יש תקופות שקישרתי יותר, ויש תקופות כמו עכשיו שפחות. הדוגמא שהבאת (תשובתי לניר) בעינה עומדת יש טישטוש בין הגבולות אין הבחנה חדה וברורה בין התחומים לא כאן בארץ, לא בישרא-בלוג - ולא בעולם הרחב. אגב - עכשיו יש טראנד חדש - הWEB CAM בשילוב עם יומן בשילוב עם הבאת קישורים. - איך תגדיר אותו? ולסיכום - אני לא מבינה מדוע יש צורך לעשות את ההבדלה בכלל. תקרא לזה יומן ו/או בלוג ו/או יומן/בלוג - או תמציא לזה שם חדש בעברית התוצאה תהיה שווה. צר לי - שחלק מהאנשים מרגישים תיסכול..... ולמען האמת, באמת שלא הבנתי על מה ולמה? כמו גם לא הבנתי את ה-"דרמטיות" שבענין לדעתי הבלוגרים והיומנאים יכולים להמשיך לשכון ביחד בשלום אחווה ואהבה תחת אותה הכותרת.
איה.
 

0רחלי

New member
הם לא אותו דבר.

ולא סתם יש 2 מילים שונות לתאר אותם: weblog ו-journal. העובדה שאנשים משתמשים בבלוג שלהם גם כדי לכתוב על נושאים אישיים לא מעידה על כלום. זו לא היתה הגדרת ז´אנר הבלוגים בתחילתו. בנוסף, הקטעים האישיים פעמים רבות הם לא כ"כ אישיים. לדוגמא, אם אכתוב יומן אישי, לא אדווח על הצעת הנישואים של דודי כפי שכתבתי בבלוג שלי. אתמקד יותר במה הרגשתי, מה עבר לי בראש, מה אני חושבת על העתיד שלנו, חששות אם יש וכו´. אני לא כותבת על דברים כאלה בבלוג שלי. יש הבדל בין דיווח על משהו שקרה בחיים לבין כתיבה אישית. ה web cam הוא לא טרנד חדש... זה בדרך כלל רק רכיב שמשלבים באתר קיים. הרבה פעמים בבלוג, אבל לפעמים גם "סתם" באתר פרטי. יש טבעת רשת לבלוגים עם מצלמות רשת: http://metzger.ws/blogcams. מה שלא ברור לי, זה למה מתעקשים כ"כ לא להפריד בין השניים? הרי אף אחד לא אומר שצריך להעדיף ז´אנר אחד על גבי השני.
 

נוי נוי

New member
טוב, נפקחו עיניי...

אז מסתבר שאין לי בלוג, יש לי יומן אישי ברשת. מישהו יהיה חייב למצוא לזה שם קצת יותר סקסי. ומה רע בזה שהשניים ישולבו? אני לא רוצה להיכנס לסתם אתר מעוצב שמציע לי קישורים ורק קישורים, אפילו לאתרים הכי מעניינים בעולם, בלי קצת פרטים עסיסיים בצד. ופרטים עסיסיים פירושו, שתהיה שם כתיבת יומן אישי של ממש, בלי תיאורי מה-אכלתי-אתמול יבשים כאלה. בעל היומן/בלוג ירוויח מזה פשוט יותר קהל.
 

ohad m

New member
אני רואה שהדיון מתנהל

בשני מקומות במקביל, סבבה. אני רואה שרובכם לא קראתם את מה שכתבתי בצורה מעמיקה, אז אני ממליץ לכולכם לקרוא לפני שאתם מגיבים על מה שיש לי לאמר. אין ספק ש"הגבולות הטשטשו". הגבולות מטושטשים ובצדק, אולם זה רק למראית עין. על מה אני מדבר ? גם אני כתבתי קטעים אישיים, ואפילו מהמוצלחים. זה עדיין לא תופס לגבי מה שניסיתי להעביר. אני מדבר על קיצוניות - רוב האתרים שקוראים לעצמם בלוגים הם יומנים אישיים, נקודה. איה - חבל שאת שוב לוקחת את הדיון החשוב הזה למקום בו הוא לא צריך להיות. אין פה איזושהי יריבות, זה לא אנחנו נגדם. יש פה מדיום שלא קיבל מספיק יחס עד עכשיו, והגיע הזמן שהוא יעשה זאת. האתר שלך למשל, הוא יומן. למה ? כי ככה האופי של הכתיבה שלך מקיש עליו. גם סייברלייף הוא יומן, למרות ש-Emale טרח לשלב קישורים בכל קטע. בעולם המצב די ברור, שכן, כפי שכבר ציינתי, גם בבלוג יש קטעים אישיים, גם ביומן יש קישורים פה ושם, זה עדיין לא אומר ששני הדברים זהים. בבלוג שלי יש התייחסות לכל קישור שאני מביא, ויש קטעים של פיסקה שלמה שמוקדשת לקישור אחד קטן. במקום להמשיך ולנסות להסביר לכולם את התיאוריה השגויה שזה הכל אותו דבר, אולי הגיע הזמן להתחיל להפיץ את הבשורה - בשורת הבלוג. יש פה הרבה אנשים שבלוג יתאים הרבה יותר לאופי שלהם, לדוגמא שי או אור.
 

akravit

New member
לפני שדוחים...

כדאי להבין את הפוטנציאל. ההתחברות לאינטרנט פותחת המון אפיקים ומיגוון רחב של תחומים. בלוג קולט את המידע הזה, מעבד אותו ומגיש אותו מההיבט האישי של הכותב ולכן הוא גם מביא חלקים מהאישיות שלו אל תוך הבלוג. הרבה בלוגים מתמקדים בתחום ספציפי ואת מי שאותו תחום מעניין - הערך של אותו בלוג עבורו יהיה פשוט אדיר - המידע עדכני, הוא מוגש בצורה אישית, חברית ולבבית ויש אפשרות לאינטראקציה. בלוג זה להיות מחובר לאינטרנט!
 

veredgf

New member
אוהד, אני חייבת לשאול

מאיפה בכלל הוחלט ש- בלוג זה אוסף המלצות על מקומות ברשת - למה דווקא המילה הזו מתאימה לדבר הזה? מפני שזה WEB log? בגלל המילה WEB? אין לי כל התנגדות לחלוקה, אבל לא מבינה את הבעלות על המינוח... מי החליט ולמה? ורד
 

ohad m

New member
ורד - תשובה

A weblog is a log of the web. השיוך למונח הוא (עפ"י דעת הרוב) של פיטר מרהולץ, שטבע אותו מתישהו ב-97 אם אני זוכר נכון. דוגמא מצויינת לאחד הבלוגים הראשונים תוכלי למצוא ב-robotwisdom האנטישמי, ודוגמא נפלאה לאחד הבלוגים הטובים ביותר בעולם הוא הבלוג של ג´יש. תגלשי ותביני.
 

veredgf

New member
טוב...

גלשתי, ואני לא יודעת אם זה רלבנטי, אבל אני מודה שלטעמי לפחות, בלוג בגירסתו ה"פנאטית" הוא אלמנט מייגע, למרות שג´יש היה חביב, כי לפחות יש איזו התייחסות אישית לקישורים. עוד בטרם הבנתי את ההבדלים כבר אכן ראיתי שיש "יומנים" שעסקו בקישורים ותו לא וכאלה שכללו הגיגים... וכאלה ששילבו בינהם... מידי פעם זה נחמד להחשף לאתרים חדשים דרך אתרי קישורים ואני מברכת עליהם, אבל אכן נראה לי השילוב האולטימטיבי יומן משתפך עם קישורים לקינוח... לפחות לדעתי... מעין blornal אם אפשר ליצור מינוח חדש... ובכלל - יש שם עברי לבלוג? ורד
 

0רחלי

New member
אני חושבת...

שהעובדה אם בלוג הוא מייגע או לא מייגע, תלוי מאוד בכותב. הבלוג של זארה, למשל, usr/bin/girl (סלחו לי על חוסר הקישור), בלוג מפורסם מאוד, כולל כמעט רק קישורים והוא חביב להפליא, בעיקר בגלל דרך ההצגה שלה את הקישורים. אני, באופן אישי, לא אוהבת לקרוא תיאורים אישיים משתפכים. לינקים, קצת הומור וקצת נושאים שברומו של עולם עושים לי את זה הרבה יותר.
 

xslf

New member
וזה בדיוק העניין.

אותך מעניינים הקטעים העסיסיים. אותי לא. להיפך. לא מעניין אותי הביקור של הכותב אצל הרופא, או מה הוא עשה ביום שישי בערב. אני נכנסת לבלוגים בשביל לגלות קישורים למאמרים שאחרת הייתי מפספסת, בשביל פרשנויות ודיעות. בצורה מסויימת, קריאת בלוג בשבילי היא כמו קריאת טור דיעות בעיתון, אבל במדיום האינטרנטי במלואו, המשתמש בצורה כבדה בקישורים. כרגע, נראה שהיומנים די השתלטו על הזירה הישראלית, ובגלל חוסר ההפרדה בסיווג, קשה מאוד למצוא בלוגים עבריים. די מבאס, מכיוון שבלוגים הם אחד התכנים האיכותיים ברשת, ובשבילי אחת הסיבות שאני קוראת אותה ולא עיתון. ולסיום, קישורים לכמה בלוגים שאני אוהבת: http://www.contenu.nu/nublog.html http://www.poynter.org/tidbits/index.htm http://damianpenny.blogspot.com
 

xslf

New member
וזה בדיוק העניין.

אותך מעניינים הקטעים העסיסיים. אותי לא. להיפך. לא מעניין אותי הביקור של הכותב אצל הרופא, או מה הוא עשה ביום שישי בערב. אני נכנסת לבלוגים בשביל לגלות קישורים למאמרים שאחרת הייתי מפספסת, בשביל פרשנויות ודיעות. בצורה מסויימת, קריאת בלוג בשבילי היא כמו קריאת טור דיעות בעיתון, אבל במדיום האינטרנטי במלואו, המשתמש בצורה כבדה בקישורים. כרגע, נראה שהיומנים די השתלטו על הזירה הישראלית, ובגלל חוסר ההפרדה בסיווג, קשה מאוד למצוא בלוגים עבריים. די מבאס, מכיוון שבלוגים הם אחד התכנים האיכותיים ברשת, ובשבילי אחת הסיבות שאני קוראת אותה ולא עיתון. ולסיום, קישורים לכמה בלוגים שאני אוהבת: http://www.contenu.nu/nublog.html http://www.poynter.org/tidbits/index.htm http://damianpenny.blogspot.com
 

xslf

New member
וזה בדיוק העניין.

אותך מעניינים הקטעים העסיסיים. אותי לא. להיפך. לא מעניין אותי הביקור של הכותב אצל הרופא, או מה הוא עשה ביום שישי בערב. אני נכנסת לבלוגים בשביל לגלות קישורים למאמרים שאחרת הייתי מפספסת, בשביל פרשנויות ודיעות. בצורה מסויימת, קריאת בלוג בשבילי היא כמו קריאת טור דיעות בעיתון, אבל במדיום האינטרנטי במלואו, המשתמש בצורה כבדה בקישורים. כרגע, נראה שהיומנים די השתלטו על הזירה הישראלית, ובגלל חוסר ההפרדה בסיווג, קשה מאוד למצוא בלוגים עבריים. די מבאס, מכיוון שבלוגים הם אחד התכנים האיכותיים ברשת, ובשבילי אחת הסיבות שאני קוראת אותה ולא עיתון. ולסיום, קישורים לכמה בלוגים שאני אוהבת: http://www.contenu.nu/nublog.html http://www.poynter.org/tidbits/index.htm http://damianpenny.blogspot.com
 

איה@

New member
רחלי ../images/Emo26.gif

כל אחד כותב בצורה שונה ביומן/בלוג שלו. כשאת כותבת על הצעת הנישואין שקיבלת, הקורא לא יודע מה את לא כותבת... אלא מקבל את זה כתיבה אישית - בדרך שאת בחרת להתבטא. אני קראתי את זה כקטע אישי! מאד אישי אפילו......בצרוף צילום היד שלך עם הטבעת - זה היה מרגש, אינטימי, ואישי. גם כל הקטעים על חיפוש הגן, התקציב שיש לכם, מספר האורחים.....ההתלבטויות וזה שבמזל טוב מצאתם! - איך את מגדירה זאת? אם זה לא קטע אישי מה כן?? כל התקופה שהיית חולה.....דיווחת על כל אפטצ´י, על התרופות, הביקור אצל הרופא וכו - מה יותר אישי מיזה?? אני מציגה את כל הדוגמאות האלו כדי להוכיח לך - שתרצי או לא הקורא שקורא אותך מקבל בהחלט את הקטעים כאישיים וככתיבת יומן. בין אם את מתכוונת לכך או לא בין אם את קוראת לעצמך כך או לא. ולכן - אני היא זו שלא מבינה למה ההתעקשות הזו על ההפרדה ובעיקר על חיפוש התגית שתציין זאת. כל בלוג/יומן - נכתב על ידי אדם פרטי אישי - והדברים באים לידי ביטוי בצורה בה הוא בוחר להתבטא באתר שלו - ולדעתי זה מה שחשוב, וזה מה שהופך את כל הנושא הזה לקסום מסקרן ומרתק!
איה.
 

0רחלי

New member
איה,

לטעמי הם לא ממש קטעים אישיים. יכול להיות שלטעמך כן, אבל לא נראה לי שאפשר להסיק מכך על טעמו של כל קורא שנכנס לבלוג. מה יותר אישי מביקור אצל הרופא? המון דברים, שאני בוחרת לשוחח עליהם עם האנשים הקרובים אליי ולא בבלוג שלי. ממה שנראה בינתיים, יש יותר התעקשות על אי הפרדה מאשר על הפרדה. ממש ויכוח פוליטי...
 

djyaniv

New member
אוהד, בשביל לא להרחיב את התגובות

לשלושה מימדים, אני אענה לך פה במקום במייל ששלחת לי אז ככה, אני מסכים עם כל מילה של איה, זה שאתה או מישהו אחר רואה את המושג בלוג בצורה זו או אחרת לא אומר שלזה התכוון המשורר, ושזה שבלוג וג´ורנל הם שתי מילים שונות, לא אומר שהמשמעות חייבת להיות שונה, יש מילים נרדפות, אני רואה את המושג בלוג כשילוב של יומן אישי עם הכח של הרשת, כלומר בתוספות של לינקים, חשבתי כבר מזמן להוסיף לאינדקס "ויומנים אישיים" רק לא רציתי שזה יהיה ארוך מדי ודרך אגב, כדאי שתראה איך "המילון של האינטרנט" מגדיר את המושג בלוג יניב
 

Moogi

New member
ובכן,

למרות שלרוב אני תומך בדעתך, השיקולים שמנגד גורמים לי להבין שאי אפשר להפריד בין השניים! יתכן מצב שיש בלוג שהוא רק יומן אישי, אבל זה די נדיר כי ברגע שמשהו הופך לדיווח טיפה פחות רגשי ומתנהל על זה דיון, הבלוג כבר לא רק יומן אלא בלוג לכל דבר. וקישורים אחי,יש בכל מקום ולכן זה לא רלוונטי. בנוסף, אני לא מוצא מספר גדול של קישורים כדבר טוב, להפך,זה הופך את הבלוג לעמוד קישורים ולא לבלוג. ואחרי כל הנאמר אני עדיין אוהב אותך,אבל כאן לא נראה לי שידך על העליונה! תמשיך לכתוב את הבלוג כפי שכתבת עד היום ואל תהפוך אותו לדף קישורים עם חוות דעת עליהם כי חבל, בזכותך אני בכלל מתעניין בנושא ורוב הקישורים ממש לא מעניינים אותי.
 
למעלה