כתבי הקודש הנוצריים?

[תם ונישלם]

כתבי הקודש הנוצריים?

איך הייתם מכנים את כתבי הקודש הנוצריים? מה שהם קוראים BIBLE? התרגום תנ"ך בוודאי אינו נכון כי הם כוללים מלבד הברית החדשה, גם חלק מהספרים החיצונים. הקאנון הנוצרי? זה תרגום לא נכון מאחר וקאנון מתייחס לרשימה מאושרת , והתרגום הזה לא מעביר את העובדה שזה ספר אחד מקודש בעניהם ביבליה? - כך מתרגמת הויקיפדיה. כתבי הקודש הנוצריים? יש עוד פרט לBIBLE..

 

[אלי ו.]

כל תרגום מנסה לשקף אידיאולוגיה

בעברית השימוש ב"ביבליה" מראה שמדובר בקאנון זר לנו. ה BIBLE מנסה ליצור איחוד בין התנ"ך לקאנון הנוצרי החדש. ה"ברית החדשה" גם היא כנוי אידיאולוגי שמי שמשתמש בו כאילו מכיר ב"ברית ישנה" שהתבטלה. הקאנון הנוצרי הוא דרך "אקדמית" מרוחקת לתאר את הביבליה. כרגיל יש כאן נסיונות של יצירת תודעה בעזרת שפה.

 

[תם ונישלם]

מסכים איתך...

ה BIBLE האנגלי כולל גם את ספרי התנ"ך שלנו, גם את הברית החדשה, וגם סםרים חיצוניים יהודיים לחלוטין שלא נתקדשו אצלנו ( למשל ספר המכבים בחלק מגרסאות הBIBLE) לכן - התרגום המקובל - תנ"ך , אינו נכון. מה עדיף בעיניך?

 

[אלי ו.]

"ביבליה" או ה"קאנון הנוצרי"

טובים בעיני למרות שאינם שימושיים במיוחד מכיון שבישראל רוב הדיונים בנושא נצרות מבדילים בין התנ"ך שמקודש גם לנו וגם לנוצרים (+תוספות) לבין ה"ברית החדשה" הנוצרית. לעתים רחוקות נזקקתי למילה שתתן תאור כולל לכתבי הקודש הנוצרים. אגב, באמת מגיעה תודה לנוצרים שבזכותם נשמרו הספרים החיצונים.

 

[hillelg]

וגם מקור חיים לר"ש אבן גבירול

 

[אלי ו.]

../images/Emo51.gif לא ידעתי את זה

 

[hillelg]

הידעת

שאין בספר הזה ולו סממן יהודי אחד? אפילו לא פסוק?

 

[אלי ו.]

קניתיהו אך טרם הספיקותי לעיין בו../images/Emo13.gif

למעשה רק שמעתי על הספר הזה וגם זאת כבדרך אגב כאשר מישהו פעם סיפר לי שר' שלמה אבן גבירול היה יותר ממשורר ופייטן.

 

[hillelg]

מה רע בביביליה?

ומדוע אוסף הספרים הללו (גם אם הוא בכרך אחד) אינו נקרא "קאנון"?

 

[תם ונישלם]

"אוסף הספרים הללו"

קדוש לנוצריםהמאמינים. כמו שלך קדוש התנ"ך. הם קוראים לו BIBLE. אני מסכים אתך שביבליה הוא התרגום הכי פחות גרוע, אבל זה נשמע רע...

 

[hillelg]

התנ"ך

אינו ספר, אלא "אוסף ספרים"; דהיינו, קאנון (אגב, בספר המדובר של הרן, באותו פרק שממנו ציטטתי, יש ניסיון להגדיר מהו קאנון. במקור הוא נאמר על אוסף הספרים הנוצריים, בכל מקרה). ואם נשמעה נימת זלזול בדבריי, לא התכוונתי אליה, למרות שלא ממש אכפת לי לזלזל באותו אוסף ספרים.

 

[ירחמיאל פגע רע]

מה הבעייה עם "הברית החדשה"?

 

[mucool2]

אחרי 2000 שנה היא כבר לא כל כך חדשה

 

[ירחמיאל פגע רע]

היא לא נקראת "חדשה" בגלל שהיא

דנדשה. היא חדשה כי יש שתי בריתות של אלוהים עם העם הנבחר. יש את הישנה (שפג תוקפה) ויש את החדשה.

 

[תם ונישלם]

מה שרע זה שמבחינת הנוצרים

יש ביבליה, הכוללת גם את התנ"ך שלנו, גם ספרים חיצוניים (יהודיים ברובם) וגם את הברית החדשה. ספר בראשית , ספר טוביה והבשורה על פי יוחנן הם כולם חלק מהביבליה הנוצרית.

 

[mucool2]

אה.

 

[אלי ו.]

וגם שימוש בשם הזה הוא הכרזת אמונה

בברית חדשה שאינה מבוססת על מצוות וכך במחויבות לפרשנות נוצרית של הפסוק מירמיהו. למה הדבר דומה? נניח שבמקום לקרוא לתורה "תורה" היא היתה נקראת "ספר האמת המוחלטת". (כן, אני מגזים בכונה כדי להעביר את הנקודה שלי)

 

[ירחמיאל פגע רע]

טוב, נו

גם כשאני אומר "נביאים" אני לא באמת מתכוון לזה שהם היו נביאים, הרי הם סתם ראו מהירהורי לבם. וגם כשאני אומר "בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ". מה לעשות. זה מה שכתוב. אפילו שאין באמת אלוהים.

 

[mucool2]

לא צריך להיבהל.

לא כל שימוש בכינוי מקובל מייצג אמונה באמיתותו. אני בטוח שאף אחד לא יחשוד בך שהתנצרת אם תשתמש במושג "הברית החדשה".

 

[אלי ו.]

לא איש כמוני נבהל

גם אני משתמש לעתים בכינוי "הברית החדשה". רק הערתי שאם מדברים על השם הזה, מדובר בשם שהוא גם הצהרה.