כתבות, הודעות, דיווחים

מצב
הנושא נעול.

amirv

New member
אלו הפרטים המופיעים באתר נתיבי איילון:
http://www.ayalonhw.co.il//projects/project.asp?ID=61
שיצביע מי שרואה העדפה לתח"צ....
אני רואה העדפה לרכב פרטי בדמות מנהרה בצורת "מכנסיים" מיצחק שדה גם לקרליבך וגם ללינקולן בעוד האוטובוסים יעברו במפלס הרחוב עם רמזורים.
להפרדה מפלסית כזאת במרקם עירוני מובהק יש בעיה קשה מאחר והרמפות מייצרות למעשה קטעי כביש מאד ארוכים בהם לא ניתן להולכי הרגל לעבור מצד לצד (עיין ערך כיכר דיזנגוף ששם נעשתה "חצי הנמכה", ומנהרת לה גרדיה עם הנמכה מלאה אבל ברחוב שלא היה בחתך עירוני כה מובהק ועכשיו גם בחיים לא יהיה.
כאשר אתה בוחן אפשרות להשתמש באוטובוס, אתה תמיד עושה זאת ביחס לרכב פרטי, ואם הרכב הפרטי מדלג על צומת מרומזר ואתה לא, אז גם אם הצומת מצפקד טוב יותר ונחסכה לך חצי דקה, אבל לרכב הפרטי נחסכו שלוש דקות, אתה מרגיש שנדפקת.
אין מקום להפרדות כאלה בתוך העיר, ועוד להגיד שזה לטובת התחבורה הציבורית זה לעג לרש.
 

amirv

New member
שיצביע מי שרואה העדפה לתח"צ....
אני רואה העדפה לרכב פרטי בדמות מנהרה בצורת "מכנסיים" מיצחק שדה גם לקרליבך וגם ללינקולן בעוד האוטובוסים יעברו במפלס הרחוב עם רמזורים.
להפרדה מפלסית כזאת במרקם עירוני מובהק יש בעיה קשה מאחר והרמפות מייצרות למעשה קטעי כביש מאד ארוכים בהם לא ניתן להולכי הרגל לעבור מצד לצד (עיין ערך כיכר דיזנגוף ששם נעשתה "חצי הנמכה", ומנהרת לה גרדיה עם הנמכה מלאה אבל ברחוב שלא היה בחתך עירוני כה מובהק ועכשיו גם בחיים לא יהיה.
כאשר אתה בוחן אפשרות להשתמש באוטובוס, אתה תמיד עושה זאת ביחס לרכב פרטי, ואם הרכב הפרטי מדלג על צומת מרומזר ואתה לא, אז גם אם הצומת מצפקד טוב יותר ונחסכה לך חצי דקה, אבל לרכב הפרטי נחסכו שלוש דקות, אתה מרגיש שנדפקת.
אין מקום להפרדות כאלה בתוך העיר, ועוד להגיד שזה לטובת התחבורה הציבורית זה לעג לרש.
וניתוח קצת יותר מדויק
1. הורדת גשר מעריב היא טובה (בגלל מה שכתבתי קודם), חדי העין בינכם יבחינו שרחוב בגין הופך לחד סיטרי לכיוון דרום (למעט תנועת אוטובוסים שתאופשר בשני הכיוונים בנת"צ) זה דווקא יהפוך את הרחוב לעירוני יותר ונעים יותר מאשר היום. רחוב המסגר יהפוך לחד כיווני לאזור צפון למעט תנועת אוטובוסים שתאופשר בשני הצדדים. עד כאן הכל טוב ויפה.יש גם כבישי שירות שאמורים הקטין את ההפרעה של רכבים פרטיים שנכנסים לחניונים לנת"צ/מת"צ וזה חבל כי זה אומר שרוחב המדרכה לא יורחב כראוי. אבל העיצוב הסופי יקבע האם הולכי רגל יוכלו להשתמש בדרכי השירות "כאילו זה מדרכה" או שלא.
2. נראה שגם רחוב קרליבך יהפוך לחד סטרי לכיוון צפון מערב בלבד (למעט דרך שירות שלא תגיע עד צומת מעריב אלא תסתיים בחניון האחרון לפני הצומת)., אבל אין פתרון לתח"צ בכיוון ההפוך. אאני לא יודע מה מתוכנן בחשמונאים שאולי יהיה גם חד סיטרי ואולי לא. אבל העדר הסיטריות בקרליבך תפגע קשה בהרבה קווים שעוברים ותחייב להטוטי מסלולים שלא יהיו לטובת הציבור.
3. כאמור, השיקועים של ההפרדה ייצרו מחסום בלתי עביר להולכי רגל גם לאורך קטע גדול של יצחק שדה (שגם היום סכנת נפשות לעבור בו, אבל ההזדמנות לתקן זאת נעלמת לנצח) וגם לאורך קטע ארוך של לינקולן, לרבות מעבר החציה של פינת רחוב סעדיה גאון.
4. מוזרה ההתייחסות המעטה לשבילי אופניים (רק בקרליבך) כנראה שבכל הכבישים האחרים הם משולבים או בדרכי השירות או במדרכות בצורה שאנחנו יודעים שהיא לא כל כך טובה.

בקיצור, אם רק סעיף 1 היה מבוצע, כלומר טיפול בבגין והמסגר ללא מנהרות הרכב הפרטי היה אפשר לומר שזה לחלוטין לטובת התחבורה הציבורית. אבל האמת היא שזה פרויקט שיעלה מליארדים לטובת הרכב הפרטי, עם שיפורים לא גדולים לתחבורה הציבורית מחד ופגיעה כלשהי לתחבורה הציבורית מאידך. ככה לא מקדמים תח"צ.
 

orchilit

New member
וניתוח קצת יותר מדויק
1. הורדת גשר מעריב היא טובה (בגלל מה שכתבתי קודם), חדי העין בינכם יבחינו שרחוב בגין הופך לחד סיטרי לכיוון דרום (למעט תנועת אוטובוסים שתאופשר בשני הכיוונים בנת"צ) זה דווקא יהפוך את הרחוב לעירוני יותר ונעים יותר מאשר היום. רחוב המסגר יהפוך לחד כיווני לאזור צפון למעט תנועת אוטובוסים שתאופשר בשני הצדדים. עד כאן הכל טוב ויפה.יש גם כבישי שירות שאמורים הקטין את ההפרעה של רכבים פרטיים שנכנסים לחניונים לנת"צ/מת"צ וזה חבל כי זה אומר שרוחב המדרכה לא יורחב כראוי. אבל העיצוב הסופי יקבע האם הולכי רגל יוכלו להשתמש בדרכי השירות "כאילו זה מדרכה" או שלא.
2. נראה שגם רחוב קרליבך יהפוך לחד סטרי לכיוון צפון מערב בלבד (למעט דרך שירות שלא תגיע עד צומת מעריב אלא תסתיים בחניון האחרון לפני הצומת)., אבל אין פתרון לתח"צ בכיוון ההפוך. אאני לא יודע מה מתוכנן בחשמונאים שאולי יהיה גם חד סיטרי ואולי לא. אבל העדר הסיטריות בקרליבך תפגע קשה בהרבה קווים שעוברים ותחייב להטוטי מסלולים שלא יהיו לטובת הציבור.
3. כאמור, השיקועים של ההפרדה ייצרו מחסום בלתי עביר להולכי רגל גם לאורך קטע גדול של יצחק שדה (שגם היום סכנת נפשות לעבור בו, אבל ההזדמנות לתקן זאת נעלמת לנצח) וגם לאורך קטע ארוך של לינקולן, לרבות מעבר החציה של פינת רחוב סעדיה גאון.
4. מוזרה ההתייחסות המעטה לשבילי אופניים (רק בקרליבך) כנראה שבכל הכבישים האחרים הם משולבים או בדרכי השירות או במדרכות בצורה שאנחנו יודעים שהיא לא כל כך טובה.

בקיצור, אם רק סעיף 1 היה מבוצע, כלומר טיפול בבגין והמסגר ללא מנהרות הרכב הפרטי היה אפשר לומר שזה לחלוטין לטובת התחבורה הציבורית. אבל האמת היא שזה פרויקט שיעלה מליארדים לטובת הרכב הפרטי, עם שיפורים לא גדולים לתחבורה הציבורית מחד ופגיעה כלשהי לתחבורה הציבורית מאידך. ככה לא מקדמים תח"צ.
ניתוח מצויין

מסכים עם כל מילה.
אם קרליבך אכן יהפוך לחד סטרי בלבד, ללא אפשרות תח"צ בכיוון ההפוך, אז האוטובוסים (שממילא נוסעים ביהודה הלוי וחוזרים דרך החשמונאים) יצטרכו להמשיך ביהודה הלוי עד לינקולן ולפנות שמאלה. אין דרך אחרת. (למעט 63 כמובן)
 

Ofekalef1

New member
בעוד שעתיים תצא רכבת לראשונה מתחנת שד מאז הביטול

בעוד שעתיים תצא רכבת לראשונה מתחנת שד מאז הביטול
ב"תכנון מסלול נסיעה" באתר הרכבת מופיעות גם רכבות מוקדמות יותר. זו טעות?
 

Ofekalef1

New member
ע"פ ynet:

בעוד שעתיים תצא רכבת לראשונה מתחנת שד מאז הביטול
ב"תכנון מסלול נסיעה" באתר הרכבת מופיעות גם רכבות מוקדמות יותר. זו טעות?
ע"פ ynet:
"שר התחבורה ישראל כץ החליט כי תושבי הדרום יוכלו לנסוע חינם ברכבת לכל יעד בארץ עד להודעה חדשה."
אני מאוד מקווה ש"דרום" בהקשר הזה זה דרום, ולא רק דרום-15 שניות מעזה.
פנטזיה מעניינית
 
זו בסך הכל אותה הטבה פופוליסטית שכבר ניתנה

ע"פ ynet:
"שר התחבורה ישראל כץ החליט כי תושבי הדרום יוכלו לנסוע חינם ברכבת לכל יעד בארץ עד להודעה חדשה."
אני מאוד מקווה ש"דרום" בהקשר הזה זה דרום, ולא רק דרום-15 שניות מעזה.
פנטזיה מעניינית
זו בסך הכל אותה הטבה פופוליסטית שכבר ניתנה
לצורך העניין באר שבע ואשקלון למשל אינן דרום.
אבל שר התחבורה מזכיר שוב את החלטתו המעוותת בציפיה שזה יעזור לפופולריות שלו.
הנה ההודעה המלאה של משרד התחבורה שמבהירה את העניין (אם כי מעוותת את עניין ה"עד להודעה חדשה" שלא התקבל לפני 8 חודשים אלא לפני פחות מחודשיים):
[URL]http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=3023:dover-2014-08-06&catid=56:dover-c-1&Itemid=65[/URL]
 
ואגב, ההטבה המעוותת הזו אפילו לא חלה על כל תושבי 15 שניות

ע"פ ynet:
"שר התחבורה ישראל כץ החליט כי תושבי הדרום יוכלו לנסוע חינם ברכבת לכל יעד בארץ עד להודעה חדשה."
אני מאוד מקווה ש"דרום" בהקשר הזה זה דרום, ולא רק דרום-15 שניות מעזה.
פנטזיה מעניינית
ואגב, ההטבה המעוותת הזו אפילו לא חלה על כל תושבי 15 שניות
מעזה.
למשל על תושבי נתיב העשרה ששייכת למועצה אזורית חוף אשקלון היא לא חלה.
אבל על תושבי אופקים כן.
הטבה פופוליסטית וסלקטיבית בתקווה שהעמך שלא מבחין בדקויות יאכל אותה בתיאבון וימחה כפיים לשר התחבורה.
אם הייתי תושב אשקלון, יד מרדכי, זיקיים, נתיב העשרה וכד' הייתי פונה לבג"צ על מנת לחשוף את פרצופו האמיתי של השר.
 
תיקון: ימחא כפיים

ואגב, ההטבה המעוותת הזו אפילו לא חלה על כל תושבי 15 שניות
מעזה.
למשל על תושבי נתיב העשרה ששייכת למועצה אזורית חוף אשקלון היא לא חלה.
אבל על תושבי אופקים כן.
הטבה פופוליסטית וסלקטיבית בתקווה שהעמך שלא מבחין בדקויות יאכל אותה בתיאבון וימחה כפיים לשר התחבורה.
אם הייתי תושב אשקלון, יד מרדכי, זיקיים, נתיב העשרה וכד' הייתי פונה לבג"צ על מנת לחשוף את פרצופו האמיתי של השר.
תיקון: ימחא כפיים
 
הוא מתחיל להבין ש"הליכוד" התרסק ושזו הפעם האחרונה

ע"פ ynet:
"שר התחבורה ישראל כץ החליט כי תושבי הדרום יוכלו לנסוע חינם ברכבת לכל יעד בארץ עד להודעה חדשה."
אני מאוד מקווה ש"דרום" בהקשר הזה זה דרום, ולא רק דרום-15 שניות מעזה.
פנטזיה מעניינית
הוא מתחיל להבין ש"הליכוד" התרסק ושזו הפעם האחרונה
שמפלגת הליכוד תהיה בשלטון במשך עשרות השנים הבאות. "הליכוד" התגלתה כמפלגת שמאל ותבוסתנות במלחמה האחרונה והשר כץ שהוא חלק ממנה ילך הביתה בבחירות הקרובות. כולי תקוה שתקומנה כמה שיותר תנועות מחאה נגד הממשלה בזמן הקרוב, כפי שקרה לאחר מלחמת יום הכיפורים - תנועות שתכרחנה בסופו של דבר את שפנפניהו, יעלון וגנץ ביחד להחזיר את המפתחות. אני באופן אישי מקוה מאוד ש-בנט יהיה ראש הממשלה הבאץ לצערי הרב אפילו בוז'י הרצוג כבר עדיף... בימים הקרובים נראה מי באמת ניצח במלחמה והאם זהו סוף פסוק. אני בספק גדול לגבי הניצחון שלנו ולפי התחושות והלכי הרוח הכלליים - נראה על פניו שהחמאס גרף כאן את רוב הנקודות לצערי. מן הראוי ששלושת קברניטי המלחמה יודיעו בהקדם על התפטרותם המוחלטת מתפקידם ויואילו לצאת החוצה מהפוליטיקה הישראלית לצמיתות. כמו-כן ראוי שהחופש הגדול לכלל תלמידי ישראל יוארך עד ליום 01.10.2014. לא הייתי מחדש את קו הרכבת לשדרות עד שלא תוקם חומת בטון משוריין בכל הקטע החשוף לרצועה. ראוי היה להקים מנהרה בקטע הזה ולא לקחת סיכונים מיותרים שעלולים לפגוע בנוסעים ובציוד הנייד של הרכבת.
 
מנהרה? החמאס היה חופר מנהרה מהרצועה למנהרת הרכבת...

הוא מתחיל להבין ש"הליכוד" התרסק ושזו הפעם האחרונה
שמפלגת הליכוד תהיה בשלטון במשך עשרות השנים הבאות. "הליכוד" התגלתה כמפלגת שמאל ותבוסתנות במלחמה האחרונה והשר כץ שהוא חלק ממנה ילך הביתה בבחירות הקרובות. כולי תקוה שתקומנה כמה שיותר תנועות מחאה נגד הממשלה בזמן הקרוב, כפי שקרה לאחר מלחמת יום הכיפורים - תנועות שתכרחנה בסופו של דבר את שפנפניהו, יעלון וגנץ ביחד להחזיר את המפתחות. אני באופן אישי מקוה מאוד ש-בנט יהיה ראש הממשלה הבאץ לצערי הרב אפילו בוז'י הרצוג כבר עדיף... בימים הקרובים נראה מי באמת ניצח במלחמה והאם זהו סוף פסוק. אני בספק גדול לגבי הניצחון שלנו ולפי התחושות והלכי הרוח הכלליים - נראה על פניו שהחמאס גרף כאן את רוב הנקודות לצערי. מן הראוי ששלושת קברניטי המלחמה יודיעו בהקדם על התפטרותם המוחלטת מתפקידם ויואילו לצאת החוצה מהפוליטיקה הישראלית לצמיתות. כמו-כן ראוי שהחופש הגדול לכלל תלמידי ישראל יוארך עד ליום 01.10.2014. לא הייתי מחדש את קו הרכבת לשדרות עד שלא תוקם חומת בטון משוריין בכל הקטע החשוף לרצועה. ראוי היה להקים מנהרה בקטע הזה ולא לקחת סיכונים מיותרים שעלולים לפגוע בנוסעים ובציוד הנייד של הרכבת.
מנהרה? החמאס היה חופר מנהרה מהרצועה למנהרת הרכבת...
 
בזה אתה צודק !


מנהרה? החמאס היה חופר מנהרה מהרצועה למנהרת הרכבת...
בזה אתה צודק !

לפחות הוא חופר בכמה שנים מנהרות ואצלנו לחפור מנהרה אחת של הרק"ל בתל-אביב לוקח עשורים שלמים.....אנחנו לא יעילים ולצערי גם הקברניטים שלנו לא יעילים.
 
במקום שיחכו לתשלום המשכורות על ידי אבו מאזן, אפשר להציע להם

בזה אתה צודק !

לפחות הוא חופר בכמה שנים מנהרות ואצלנו לחפור מנהרה אחת של הרק"ל בתל-אביב לוקח עשורים שלמים.....אנחנו לא יעילים ולצערי גם הקברניטים שלנו לא יעילים.
במקום שיחכו לתשלום המשכורות על ידי אבו מאזן, אפשר להציע להם
לחפור את המנהרות של הרק"ל בגוש-דן.
כך הם ירוויחו משכורות ואנחנו ננטרל אותם מחפירת מנהרות הטרור ונרוויח את האצת ביצוע הקו האדום והקו הירוק בגוש-דן.
מה יותר "שלום כלכלי" מזה?
להחליף מיד את נת"ע הכושלת בעז א-דין אל קסאם המוצלחים!
 
אתה צודק 100% חד וחלק!


במקום שיחכו לתשלום המשכורות על ידי אבו מאזן, אפשר להציע להם
לחפור את המנהרות של הרק"ל בגוש-דן.
כך הם ירוויחו משכורות ואנחנו ננטרל אותם מחפירת מנהרות הטרור ונרוויח את האצת ביצוע הקו האדום והקו הירוק בגוש-דן.
מה יותר "שלום כלכלי" מזה?
להחליף מיד את נת"ע הכושלת בעז א-דין אל קסאם המוצלחים!
אתה צודק 100% חד וחלק!

 
אביתר יקירי, לא אמרת אחרי מלחמת לבנון השניה שספגנו "תבוסה"?

הוא מתחיל להבין ש"הליכוד" התרסק ושזו הפעם האחרונה
שמפלגת הליכוד תהיה בשלטון במשך עשרות השנים הבאות. "הליכוד" התגלתה כמפלגת שמאל ותבוסתנות במלחמה האחרונה והשר כץ שהוא חלק ממנה ילך הביתה בבחירות הקרובות. כולי תקוה שתקומנה כמה שיותר תנועות מחאה נגד הממשלה בזמן הקרוב, כפי שקרה לאחר מלחמת יום הכיפורים - תנועות שתכרחנה בסופו של דבר את שפנפניהו, יעלון וגנץ ביחד להחזיר את המפתחות. אני באופן אישי מקוה מאוד ש-בנט יהיה ראש הממשלה הבאץ לצערי הרב אפילו בוז'י הרצוג כבר עדיף... בימים הקרובים נראה מי באמת ניצח במלחמה והאם זהו סוף פסוק. אני בספק גדול לגבי הניצחון שלנו ולפי התחושות והלכי הרוח הכלליים - נראה על פניו שהחמאס גרף כאן את רוב הנקודות לצערי. מן הראוי ששלושת קברניטי המלחמה יודיעו בהקדם על התפטרותם המוחלטת מתפקידם ויואילו לצאת החוצה מהפוליטיקה הישראלית לצמיתות. כמו-כן ראוי שהחופש הגדול לכלל תלמידי ישראל יוארך עד ליום 01.10.2014. לא הייתי מחדש את קו הרכבת לשדרות עד שלא תוקם חומת בטון משוריין בכל הקטע החשוף לרצועה. ראוי היה להקים מנהרה בקטע הזה ולא לקחת סיכונים מיותרים שעלולים לפגוע בנוסעים ובציוד הנייד של הרכבת.
אביתר יקירי, לא אמרת אחרי מלחמת לבנון השניה שספגנו "תבוסה"?
נדמה לי שהתבטאת "תבוסה נוראה"?
נו?
לא למדת שצריך לחכות כמה שנים כדי שההסטוריה תשפוט?
הרי מלחמת לבנון השניה יצרה כזאת הרתעה שחיזבאללה לא ירו טיל אחד לטובת "אחינו הפלשתינאים"., לא מאז ולא במלחמה האחרונה, מה שמאד התבקש.
אז כדאי לקחת אויר ולחכות ואז לראות מה התוצאות האמיתיות של המלחמה הזאת.
ואם תרצ לשמוע את דעתי, רק תבקש...
 
אנחנו עדיין לא יודעים

אביתר יקירי, לא אמרת אחרי מלחמת לבנון השניה שספגנו "תבוסה"?
נדמה לי שהתבטאת "תבוסה נוראה"?
נו?
לא למדת שצריך לחכות כמה שנים כדי שההסטוריה תשפוט?
הרי מלחמת לבנון השניה יצרה כזאת הרתעה שחיזבאללה לא ירו טיל אחד לטובת "אחינו הפלשתינאים"., לא מאז ולא במלחמה האחרונה, מה שמאד התבקש.
אז כדאי לקחת אויר ולחכות ואז לראות מה התוצאות האמיתיות של המלחמה הזאת.
ואם תרצ לשמוע את דעתי, רק תבקש...
אנחנו עדיין לא יודעים
על מה החיזבאללה עובד בשקט...
 

Ofekalef1

New member
לא יודע מי לא ירו טילים לצפון

אביתר יקירי, לא אמרת אחרי מלחמת לבנון השניה שספגנו "תבוסה"?
נדמה לי שהתבטאת "תבוסה נוראה"?
נו?
לא למדת שצריך לחכות כמה שנים כדי שההסטוריה תשפוט?
הרי מלחמת לבנון השניה יצרה כזאת הרתעה שחיזבאללה לא ירו טיל אחד לטובת "אחינו הפלשתינאים"., לא מאז ולא במלחמה האחרונה, מה שמאד התבקש.
אז כדאי לקחת אויר ולחכות ואז לראות מה התוצאות האמיתיות של המלחמה הזאת.
ואם תרצ לשמוע את דעתי, רק תבקש...
לא יודע מי לא ירו טילים לצפון
אבל בסבב הלחימה הנוכחי נורתה רקטה מלבנון אל עבר ראש הנקרה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה