כתבה מאתר רוטר נט
- פותח הנושא ה דרומי
- פורסם בתאריך
- מצב
דוד שטיפלמן
New member
תירוצים עלובים!
1. מי שמתיימר להיות מפעיל תחבורה ציבורית מקצועי לעולם לא יאפשר מצב שבו הנהג צריך לקבל הכוונה מהנוסעים!!!. איזה זלזול באינטליגנציה של הציבור - להודות שדבר כזה קרה!!!! 2. כל הכבוד שבאגד נזכרו להפיץ בין הנהגים עדכון פרטים של קו השירות! ומה עם ציבור הנוסעים? אולי גם להם יש זכות לדעת, לפחות באותה מידה כמו הנהגים?! טוב שההגה בידיים של אגד????! הצחקתם אותי - מה שחסר כאן זו היד המכוונת של השלטונות, קרי משרד התחבורה, שחובתו לאלץ את המפעילים להגיש שירות ברמה סבירה.
תירוצים עלובים!
1. מי שמתיימר להיות מפעיל תחבורה ציבורית מקצועי לעולם לא יאפשר מצב שבו הנהג צריך לקבל הכוונה מהנוסעים!!!. איזה זלזול באינטליגנציה של הציבור - להודות שדבר כזה קרה!!!! 2. כל הכבוד שבאגד נזכרו להפיץ בין הנהגים עדכון פרטים של קו השירות! ומה עם ציבור הנוסעים? אולי גם להם יש זכות לדעת, לפחות באותה מידה כמו הנהגים?! טוב שההגה בידיים של אגד????! הצחקתם אותי - מה שחסר כאן זו היד המכוונת של השלטונות, קרי משרד התחבורה, שחובתו לאלץ את המפעילים להגיש שירות ברמה סבירה.
לגבי הסעיף הראשון בהודעתך, יצא לי
לא פעם להיות "חונך" של נהגים חדשים, בעיקר בקו 921 מחיפה לתל-אביב. יש נוסעים שמנצלים את חוסר המודעות של הנהגים לגבי מיקומם של התחנות, ומבקשים לרדת במקומות בהם אין לקו תחנה (מה שפוגע ביכולתו של הנהג ללמוד את מסלול הקו ומעכב את שאר הנוסעים). סך הכל הנהגים של אגד מקצועיים, אני מכיר את רובם בקוים בהם אני נוסע באופן קבוע ורואה עם אילו מכשלולים והפרעות הם נאלצים להתמודד במהלך הנסיעה (בעיקר מוניות שירות).
לגבי הסעיף הראשון בהודעתך, יצא לי
לא פעם להיות "חונך" של נהגים חדשים, בעיקר בקו 921 מחיפה לתל-אביב. יש נוסעים שמנצלים את חוסר המודעות של הנהגים לגבי מיקומם של התחנות, ומבקשים לרדת במקומות בהם אין לקו תחנה (מה שפוגע ביכולתו של הנהג ללמוד את מסלול הקו ומעכב את שאר הנוסעים). סך הכל הנהגים של אגד מקצועיים, אני מכיר את רובם בקוים בהם אני נוסע באופן קבוע ורואה עם אילו מכשלולים והפרעות הם נאלצים להתמודד במהלך הנסיעה (בעיקר מוניות שירות).
אביתר777777777777777
New member
ציקי שפירא
New member
גם לי יצא "לחנוך" נהגים של אגד
כשהייתי חייל יצא לי לחזור מפסטיבל ערד לנתניה באוטובוס של אגד עם נהג שלא די בכך שלא הכיר את התחנות בדרך, הוא גם לא הכיר כלל את הדרך מערד לנתניה, וכך יצא שכיוונתי אותו כל הנסיעה. באותה תקופה יצא לי "לחנוך" עוד שני נהגים אחד בקו פנימי בנתניה ואחד מת"א לנתניה נהג שלא הכיר את התחנות בדרך. כנראה שהתופעה הזו מוכרת באגד, ודי עובדים שם בשיטת ה"סמוך"(על הנוסעים הקבועים כמובן). אני גם לא מבין איך זה שרק היום החליטו להנפיק מפות של הקווים לנהגים-בעקבות המקרה המצער הזה, ואיך זה שנהג שלא מכיר את הדרך או את הקו יוצא לנסיעה בלי תדרוך מתאים.
גם לי יצא "לחנוך" נהגים של אגד
כשהייתי חייל יצא לי לחזור מפסטיבל ערד לנתניה באוטובוס של אגד עם נהג שלא די בכך שלא הכיר את התחנות בדרך, הוא גם לא הכיר כלל את הדרך מערד לנתניה, וכך יצא שכיוונתי אותו כל הנסיעה. באותה תקופה יצא לי "לחנוך" עוד שני נהגים אחד בקו פנימי בנתניה ואחד מת"א לנתניה נהג שלא הכיר את התחנות בדרך. כנראה שהתופעה הזו מוכרת באגד, ודי עובדים שם בשיטת ה"סמוך"(על הנוסעים הקבועים כמובן). אני גם לא מבין איך זה שרק היום החליטו להנפיק מפות של הקווים לנהגים-בעקבות המקרה המצער הזה, ואיך זה שנהג שלא מכיר את הדרך או את הקו יוצא לנסיעה בלי תדרוך מתאים.
אם זו הכוונה של לחנוך
אז עשיתי אתי את זה מספר פעמים ב"דן" ואחר כך ב"קווים" ששם בכלל הנהגים היו חדשים ודי נואשים במסלול, אבל לאט לאט הם נכנסים לעניינים.
אם זו הכוונה של לחנוך
אז עשיתי אתי את זה מספר פעמים ב"דן" ואחר כך ב"קווים" ששם בכלל הנהגים היו חדשים ודי נואשים במסלול, אבל לאט לאט הם נכנסים לעניינים.
omer landau
New member
אני זוכר פעם אחת
שהיה נהג חדש בקו כלשהו בכפר סבא קו חמש והנהג ממש לא הכיר את הדרך והוא לא שאל אף אחד מן הנוסעים והוא הסתבך עד שמישהו אמר לו משהו הנסיעה התארכה באיזה חצי שעה בגלל הסיבוב
אני זוכר פעם אחת
שהיה נהג חדש בקו כלשהו בכפר סבא קו חמש והנהג ממש לא הכיר את הדרך והוא לא שאל אף אחד מן הנוסעים והוא הסתבך עד שמישהו אמר לו משהו הנסיעה התארכה באיזה חצי שעה בגלל הסיבוב
דוד היקר, אלה אינם תירוצים עלובים.
בשנותי הרבות כנהג ב"דן" קרה לא אחת שנשלחתי ע"י סדרן או מפקח לעזור בקו אחר שבכלל לא הכרתיו. הסיבות לכך שונות ומשונות וכששלחו אותי (או נהג אחר) לעזרה בקו אחר זה היה לתועלת הציבור. האפשרות השניה היתה שבאותו קו לא יהיו מספיק אוטובוסים כנדרש. האם זה היה עדיף ? אז ברור שכשהגעתי לקו שאינני מכיר נעזרתי באחד הנוסעים שהדריך אותי ב"טור" הראשון (ולפעמים גם ב"טור" השני. תאמין לי שכלל לא התביישתי לבקש את עזרת הנוסעים. אמנם תמיד היו נוסעים "אויבר חוכמים" ששאלו למה שולחים נהג שאיננו מכיר את הקו, אבל כששמעו את האפשרות השניה הסכימו שהראשונה עדיפה. אז בהחלט יתכן מצב שנהג צריך לקבל הכוונה מנוסעים. לא צריך להיות כל כך שלילי.
דוד היקר, אלה אינם תירוצים עלובים.
בשנותי הרבות כנהג ב"דן" קרה לא אחת שנשלחתי ע"י סדרן או מפקח לעזור בקו אחר שבכלל לא הכרתיו. הסיבות לכך שונות ומשונות וכששלחו אותי (או נהג אחר) לעזרה בקו אחר זה היה לתועלת הציבור. האפשרות השניה היתה שבאותו קו לא יהיו מספיק אוטובוסים כנדרש. האם זה היה עדיף ? אז ברור שכשהגעתי לקו שאינני מכיר נעזרתי באחד הנוסעים שהדריך אותי ב"טור" הראשון (ולפעמים גם ב"טור" השני. תאמין לי שכלל לא התביישתי לבקש את עזרת הנוסעים. אמנם תמיד היו נוסעים "אויבר חוכמים" ששאלו למה שולחים נהג שאיננו מכיר את הקו, אבל כששמעו את האפשרות השניה הסכימו שהראשונה עדיפה. אז בהחלט יתכן מצב שנהג צריך לקבל הכוונה מנוסעים. לא צריך להיות כל כך שלילי.
מסכנה הילדה הזו
פעמיים ביום, זו טראומה לכל החיים. בתור אמא אני לא הייתי מוכנה לשלוח ילדה לבד באוטובוס שהוא מקום זר ומנוכר עבורה ואפילו זו לא פעם ראשונה, להפך זה יותר גרוע, מאיזה גיל שלחו אותה לבד? אמאל'ה. הילדה הזו כבר עם טראומה לכל החיים. אבל גם הנהגים לא שיות תמימות, נכון יש חוקים לגביהם שאותם הזכרתם לפני, בהם אני לא מתמצאת. אבל אני חושבת שרואים ילדה כל כך קטנה לבד, רוצה לרדת, בוכה, בתור אדם מבוגר עם קצת אחריות, אפשר לחרוג טיפה מהכללים, לעצור לה בתחנה שהוורים מחכים ולהסביר לה שכאן זו לא תחנה ובפעם הבאה לא יסכימו לעצור לה. באשר לנהג הראשון זה בכלל נראה סיפור חמור.
מסכנה הילדה הזו
פעמיים ביום, זו טראומה לכל החיים. בתור אמא אני לא הייתי מוכנה לשלוח ילדה לבד באוטובוס שהוא מקום זר ומנוכר עבורה ואפילו זו לא פעם ראשונה, להפך זה יותר גרוע, מאיזה גיל שלחו אותה לבד? אמאל'ה. הילדה הזו כבר עם טראומה לכל החיים. אבל גם הנהגים לא שיות תמימות, נכון יש חוקים לגביהם שאותם הזכרתם לפני, בהם אני לא מתמצאת. אבל אני חושבת שרואים ילדה כל כך קטנה לבד, רוצה לרדת, בוכה, בתור אדם מבוגר עם קצת אחריות, אפשר לחרוג טיפה מהכללים, לעצור לה בתחנה שהוורים מחכים ולהסביר לה שכאן זו לא תחנה ובפעם הבאה לא יסכימו לעצור לה. באשר לנהג הראשון זה בכלל נראה סיפור חמור.
shapira meir
New member
על זה נאמר:
מי שלא טרח בערב שבת , אכל אותה בשבת. חברה מסודרת מכינה מאגר של נהגים למקרים כאלו, ואז אין בעיות, אבל מי שלא רוצה להשקיע, שוקע.
על זה נאמר:
מי שלא טרח בערב שבת , אכל אותה בשבת. חברה מסודרת מכינה מאגר של נהגים למקרים כאלו, ואז אין בעיות, אבל מי שלא רוצה להשקיע, שוקע.
מאיר ידידי
אני רואה שהשירשור הזה התארך לו ביממה שלא הייתי כאן. אמנם אני פנסיונר של "דן" והמקרה הזה היה ב"אגד" ואינני מרגיש שאני צריך להיות מליץ יושר אך אני חושב שפשוט אינכם מבינים מה פירוש להשאיר מאגר של נהגים למקרים כאלו "ואז אין בעיות" (כפי שכתבת). מה זה מי שלא רוצה להשקיע שוקע? כמה נהגים לפי דעתך צריך להשאיר במאגר כזה בכל אזור ואזור (וכמובן שב"אגד" זה הרבה יותר מאשר ב"דן") ? מנסיוני רב השנים אני חוזר וטוען שזה פשוט בלתי אפשרי ולחלוטין לא כלכלי.
מאיר ידידי
אני רואה שהשירשור הזה התארך לו ביממה שלא הייתי כאן. אמנם אני פנסיונר של "דן" והמקרה הזה היה ב"אגד" ואינני מרגיש שאני צריך להיות מליץ יושר אך אני חושב שפשוט אינכם מבינים מה פירוש להשאיר מאגר של נהגים למקרים כאלו "ואז אין בעיות" (כפי שכתבת). מה זה מי שלא רוצה להשקיע שוקע? כמה נהגים לפי דעתך צריך להשאיר במאגר כזה בכל אזור ואזור (וכמובן שב"אגד" זה הרבה יותר מאשר ב"דן") ? מנסיוני רב השנים אני חוזר וטוען שזה פשוט בלתי אפשרי ולחלוטין לא כלכלי.
shapira meir
New member
לא בדקתי את הנושא כלכלית
אבל אם למשל (אני לא מכיר את מאגר הנהגים בתחבורה הציבורית) אם למשל אתה יודע שאתה עלול לשלוך מוסכניק שינהג אוטובוס בגלל תקלה או בעיה (לדוגמא) , אתה מכשיר את המוסכניק הזה להכיר קוים מסויימים, ומוסכניק אחר קווים אחרים, ופקיד שעלול להחליף נהג בקווים אחרים וכן הלאה, וכך, כאשר אתה זקוק דחוף לנהג מחליף, אתה יודע מי מאלו שאתה יכול לקחת כמחליפים מכיר את הקו. פשוט לגמרי ודורש ממש הכשרה קלה ביותר.
לא בדקתי את הנושא כלכלית
אבל אם למשל (אני לא מכיר את מאגר הנהגים בתחבורה הציבורית) אם למשל אתה יודע שאתה עלול לשלוך מוסכניק שינהג אוטובוס בגלל תקלה או בעיה (לדוגמא) , אתה מכשיר את המוסכניק הזה להכיר קוים מסויימים, ומוסכניק אחר קווים אחרים, ופקיד שעלול להחליף נהג בקווים אחרים וכן הלאה, וכך, כאשר אתה זקוק דחוף לנהג מחליף, אתה יודע מי מאלו שאתה יכול לקחת כמחליפים מכיר את הקו. פשוט לגמרי ודורש ממש הכשרה קלה ביותר.
מאיר הפעם הגזמת !!!!!
האם נראה לך שצריך להכשיר את הפקידות בחברת נסיעות המבצעת טיולים לכרתים כי אולי יהיה ביקוש נקודתי שעולה על ההצע. כמי שעסק שנים רבות בהדרכה בארץ ובחו"ל אינני סבור כך, אבוי ל"קלוץ קאשס" שימכרו למטיילים. ואוי לפרנסה של המדריכים המקצועיים. קדימה - תודה בטעות ונסגור ענין.
מאיר הפעם הגזמת !!!!!
האם נראה לך שצריך להכשיר את הפקידות בחברת נסיעות המבצעת טיולים לכרתים כי אולי יהיה ביקוש נקודתי שעולה על ההצע. כמי שעסק שנים רבות בהדרכה בארץ ובחו"ל אינני סבור כך, אבוי ל"קלוץ קאשס" שימכרו למטיילים. ואוי לפרנסה של המדריכים המקצועיים. קדימה - תודה בטעות ונסגור ענין.
shapira meir
New member
לא ברור לי על מה אתה מדבר ומה הטעות
אתמצת את התגובה שלי כדי שתהיה ברורה לכל: 1. החברה הציבורית נוהגת מידי פעם לשלוף מישהו לנהיגת חירום במקרה של חוסר נהג? 2. ההצעה להכשיר את אותם מחליפים פוטנציאלים שיכירו כל אחד מספר רב ככל היותר של קוים. 3. כאשר הסדרן או מי שלא יהיה צריך דחוף נהג מחליף, הוא יודע שמשה זוגמיר המכונאי הוא נהג מחליף שמכיר את הקו הזה, ואותו הוא יקח. קאפיש ?
לא ברור לי על מה אתה מדבר ומה הטעות
אתמצת את התגובה שלי כדי שתהיה ברורה לכל: 1. החברה הציבורית נוהגת מידי פעם לשלוף מישהו לנהיגת חירום במקרה של חוסר נהג? 2. ההצעה להכשיר את אותם מחליפים פוטנציאלים שיכירו כל אחד מספר רב ככל היותר של קוים. 3. כאשר הסדרן או מי שלא יהיה צריך דחוף נהג מחליף, הוא יודע שמשה זוגמיר המכונאי הוא נהג מחליף שמכיר את הקו הזה, ואותו הוא יקח. קאפיש ?
מענין מי כאן הפושע ???????
ברוב מדינות המערב התנהגות ההורים נקראת רשלנות פלילית מי שמע על לשלוח ילד בן 10 לבד אני לא הייתי מעלה על דעתי לנהוג כך בילדי באוסטרליה לפני מספר שנים נידונו הורים למאסר על מקרה דומה ובקנדה ילדים הוצאו מרשות הוריהם ונימסרו למשפחות אומנה במקום להתלונן על הנהג צריך היה לתבוע את ההורים בגין הזנחה אבל יפי הנפש מוצאים שעיר לעזזל ה-נ-ה-ג אשר בנוסף לנהיגה יעבור הכשרה של גננת ויטפל בילדים שהוריהם אינם ראויים להיות כלל הורים והמצחיק בסיפור שבסוף עוד יקבלו פיצויים על התנהגותם הרשלנית!!!!!
מענין מי כאן הפושע ???????
ברוב מדינות המערב התנהגות ההורים נקראת רשלנות פלילית מי שמע על לשלוח ילד בן 10 לבד אני לא הייתי מעלה על דעתי לנהוג כך בילדי באוסטרליה לפני מספר שנים נידונו הורים למאסר על מקרה דומה ובקנדה ילדים הוצאו מרשות הוריהם ונימסרו למשפחות אומנה במקום להתלונן על הנהג צריך היה לתבוע את ההורים בגין הזנחה אבל יפי הנפש מוצאים שעיר לעזזל ה-נ-ה-ג אשר בנוסף לנהיגה יעבור הכשרה של גננת ויטפל בילדים שהוריהם אינם ראויים להיות כלל הורים והמצחיק בסיפור שבסוף עוד יקבלו פיצויים על התנהגותם הרשלנית!!!!!
ועוד באותו עניין
מבדיקה קצרה שערכתי מסתבר כי לקו 970 מבני ברק לשכונת ויזניץ בחיפה ישנה חלופה לשכונת נוה שאנן אולם רוב הנסיעות אינן נוסעות לשם. הנהג מסתבר נסע לפי מסלול הקו ההורים הם שלא בדקו לאיזה אוטובוס הם מעלים את הילדה אבל אפילו כאן בפורום כבר שחטו את הנהג לכן חברים מומלץ לבדוק קודם את העובדות מאשר להתנצל אחר כך ובאשר לעיתונים - שם כל סיפר מטעמים
ועוד באותו עניין
מבדיקה קצרה שערכתי מסתבר כי לקו 970 מבני ברק לשכונת ויזניץ בחיפה ישנה חלופה לשכונת נוה שאנן אולם רוב הנסיעות אינן נוסעות לשם. הנהג מסתבר נסע לפי מסלול הקו ההורים הם שלא בדקו לאיזה אוטובוס הם מעלים את הילדה אבל אפילו כאן בפורום כבר שחטו את הנהג לכן חברים מומלץ לבדוק קודם את העובדות מאשר להתנצל אחר כך ובאשר לעיתונים - שם כל סיפר מטעמים
צודק, זה מה שאמרתי
איזה הורים שולחים ילדה קטנה כל-כך לבד ועוד נאמר שזו לא הפעם הראשונה, אז באיזה גיל הם התחילו? אני מתה מזה. מה שכן אמרתי על הנהגים בגלל שהילדה בטח לא אשמה שיש לה הורים חסרי אחריות והיא היתה חסרת אונים לחלוטין הנהג יכל לנסות לעזור לה כמחוה אנושית ולא כחובה מקצועית.
צודק, זה מה שאמרתי
איזה הורים שולחים ילדה קטנה כל-כך לבד ועוד נאמר שזו לא הפעם הראשונה, אז באיזה גיל הם התחילו? אני מתה מזה. מה שכן אמרתי על הנהגים בגלל שהילדה בטח לא אשמה שיש לה הורים חסרי אחריות והיא היתה חסרת אונים לחלוטין הנהג יכל לנסות לעזור לה כמחוה אנושית ולא כחובה מקצועית.
מה קרה לכם ?
בבני ברק (שם גרתי 36 שנה עד לפני 8 שנים) שולחים לבד אפילו ילדים (מה ילדים? תינוקות !) בני כמה חודשים עם האח/אחות שקצת יותר גדולים...
מה קרה לכם ?
בבני ברק (שם גרתי 36 שנה עד לפני 8 שנים) שולחים לבד אפילו ילדים (מה ילדים? תינוקות !) בני כמה חודשים עם האח/אחות שקצת יותר גדולים...
דוד שטיפלמן
New member
כמה נקודות סיכום (ביניים?)
1. שכחתי לציין שנהג האוטובוס בחזרה לב"ב עבר עבירת תנועה בכך שנסע בנתיב השמאלי ביותר - השלישי - בכביש מס' 4. 2. כמו שאני תמיד טוען - רוב הטענות אינן נגד הנהגים, שכן אין חיילים גרועים, יש מפקדים גרועים...וזה מתקשר עם מה שכתב מאיר על הרמה הירודה של תכנון משאבים. אגב, במשך 25 שנה שגרתי בלונדון מילדות, נסעתי הרבה מאוד באוטובוסים ואפילו פעם אחת לא נתקלתי בנהג שלא הכיר את מסלול הקו. הדרכים של לונדון פחות מסובכות??? 3. עדיין בלונדון, אני כבן 7 הייתי נוסע עם אחותי בת ה-5 באוטובוס לבית הספר לבד-לבד דבר יום ביומו, כמו הרבה חברים שלנו...
כמה נקודות סיכום (ביניים?)
1. שכחתי לציין שנהג האוטובוס בחזרה לב"ב עבר עבירת תנועה בכך שנסע בנתיב השמאלי ביותר - השלישי - בכביש מס' 4. 2. כמו שאני תמיד טוען - רוב הטענות אינן נגד הנהגים, שכן אין חיילים גרועים, יש מפקדים גרועים...וזה מתקשר עם מה שכתב מאיר על הרמה הירודה של תכנון משאבים. אגב, במשך 25 שנה שגרתי בלונדון מילדות, נסעתי הרבה מאוד באוטובוסים ואפילו פעם אחת לא נתקלתי בנהג שלא הכיר את מסלול הקו. הדרכים של לונדון פחות מסובכות??? 3. עדיין בלונדון, אני כבן 7 הייתי נוסע עם אחותי בת ה-5 באוטובוס לבית הספר לבד-לבד דבר יום ביומו, כמו הרבה חברים שלנו...
דוד, כפי שכתב מוטי
לדעתי אתה מגזים קצת הפעם. לפי דבריך עדיף שאם חלילה אחד הנהגים בקו מסויים חולה או נקרא בצו 8 למילואים (ואתה לא מתאר לעצמך כמה פעמים זה קרה, קורה ויקרה) עדיף שידלגו על אוטובוס מאשר יביאו נהג מקו אחר. בדיוק כך אני מבין את דבריך.
דוד, כפי שכתב מוטי
לדעתי אתה מגזים קצת הפעם. לפי דבריך עדיף שאם חלילה אחד הנהגים בקו מסויים חולה או נקרא בצו 8 למילואים (ואתה לא מתאר לעצמך כמה פעמים זה קרה, קורה ויקרה) עדיף שידלגו על אוטובוס מאשר יביאו נהג מקו אחר. בדיוק כך אני מבין את דבריך.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.