כתבה מאוד חשובה מ-גלובס!!!!!!!!!!!!

מצב
הנושא נעול.
כתבה מאוד חשובה מ-גלובס!!!!!!!!!!!!

כתבה מאוד חשובה מ-גלובס!!!!!!!!!!!!
הרכבת המהירה לבירה - לאישור מזוז 3 ק"מ מהמסילה נמצאים מעבר לקו הירוק; אישור היועץ המשפטי לממשלה נדרש כדי להבטיח את יכולת המדינה להגן על הפרוייקט בבג"ץ מול התנגדות פלשתינית גל ניסים | 25.7.2004 גורל תוכנית הרכבת המהירה לירושלים (פרויקט 1A) יוכרע בידי היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, כיוון שחלק מתוואי התוכנית עובר מעבר לקו הירוק. היועץ המשפטי של מועצת התכנון העליונה, עו"ד יאיר לוטשטיין, הורה להעביר את התוכנית לבדיקת משרד המשפטים, כדי להבטיח את היכולת להגן בבג"ץ על ההחלטה לאשרה. המשנה ליועהמ"ש, עו"ד מייק בלס, אמור להכריע בשתי שאלות עיקריות: האם אישור התוכנית יעמוד מול הוראות החוק הבינלאומי - לפיו אסור לכובש לעשות שימוש בקרקע של נכבש, אלא אם תצמח לנכבש תועלת מהפיתוח. השאלה השנייה היא שאלת הקניין והפיצוי הכספי. הפלשתינים המתנגדים לתוכנית טוענים, כי ישראל משתמשת באדמותיהם רק כדי לספק גישה לישראלים וכי לתושבים הפלשתינים לא תצמח כל תועלת. לטענתם, מדובר בפרויקט ישראלי שבה לשרת אך ורק את הציבור הישראלי. ההחלטה לפנות למזוז התקבלה בדיון שהתנהל בוועדת המשנה לדרכים של מועצת התכנון העליונה. לקטע התוכנית שעובר מעבר לקו הירוק הוגשו שתי התנגדויות עיקריות - תושבים ערביים מערי הגדה המערבית טענו כי הם בעלי הקרקע בכפר הערבי הנטוש יאלו והם יהיו מעוניינים בעתיד לממש את זכות השיבה ולשוב לאדמותיהם. ההתנגדות השנייה היתה של תושבי מבשרת ציון בעניין קרבת המסילה לאיזורי המגורים. הוועדה בראשות המתכנן, שלמה מושקוביץ, סבורה כי מבחינה מקצועית-תכנונית ניתן לאשר את התוכנית, אלא שיש לבחון טרם האישור בעיות משפטיות, שעלולות להתעורר. הוועדה החליטה להקפיא את ההכרעה בתוכנית עד לקבלת חוו"ד של היועץ המשפטי לממשלה. ההמתנה להכרעת מזוז, תעכב את לוחות הזמנים. על-פי התכנון של רכבת ישראל אמורות העבודות בפרויקט להתחיל בסוף יולי. על-פי תוכנית העבודה אמורה דניה סיבוס - שזכתה בשלב א' של הפרויקט, להתחיל בעבודות ב-25 ביולי. מדובר בעבודות בקטע שבין צומת ענבה ועד שלעבים - קטע של 7 ק"מ. לשאר הקטעים (העבודות חולקו לחמישה קטעים, כולל תחנת הרכבת בבנייני האומה) עוד לא פורסמו המכרזים. הרכבת שואפת לפרסם את כל המכרזים עד סוף 2004 ואת המכרז להקמת התחנה בתחילת 2005. היעד הסופי לביצוע העבודות ולהפעלת הרכבת נקבע לסוף 2008. בתסריט גרוע הרבה יותר, מבחינת הרכבת, תתקבל החלטה שתקבע כי לא ניתן לאשר את התוכנית בתוואי המוצע. במצב כזה תקלע רכבת ישראל לבעיה קריטית כיוון שאין חלופה הנדסית ישימה לתוואי. מנכ"ל הרכבת, יוסי מור, אמר ל"גלובס": "חלופות אחרות שנבחנו ברכבת הן גרועות הרבה יותר". ההסבר נובע מטופוגרפיה הבעייתית והמגבלות ההנדסיות, על-פי התקן הבינלאומי השיפוע אינו יכול לעלות על 2.9% והדרך היחידה לעמוד במגבלה זו היא דרך התוואי המוצע, אמר. מור מוסיף, כי אין בעבודות הרכבת כל פגיעה בקרקעות כיוון שבאיזורים שמעבר לקו הירוק הפרויקט עובר במנהרה תת-קרקעית. ברכבת מדגישים, כי "ועדות התכנון השונות מצאו שמקצועית ותכנונית התוכנית טובה. אין חלופה אחרת מבחינה הנדסית. הבעיה היא משפטית-פוליטית-מדינית ועל צדדים אלה אין לנו שליטה והשפעה". לטענת הרכבת לפלשתינים תצמח תועלת. "דווקא קו זה הוא קו אסטרטגי שישרת בעתיד רשת רכבות לשכם, רמלה ולשאר יישובים ערביים, בהנחה שיושגו הסכמי שלום", אמרו. פרויקט הרכבת המהיר לירושלים (חלופה 1A) נחשב לאחד מהפרויקטים החשובים שהרכבת מקדמת. מדובר בחיבור ירושלים לתל-אביב דרך נתב"ג ומודיעין. הקו באורך של 56 ק"מ ובעלות של 3.18 מיליארד שקל, ומתוכו רק קטע באורך של 3 ק"מ, באיזור מבשרת ציון ולטרון, נמצא מעבר לקו הירוק. לפרויקט חשיבות רבה לפיתוחה של ירושלים. רכבת ישראל נמצאת בשלבי ביצוע מתקדמים של קו רכבת לירושלים דרך בית שמש (חלופה S), קו שעורר ביקורת מקצועית בשל היעילות התחבורתית - משך הנסיעה יהיה 86 דקות. גורמים בכירים בעיריית ירושלים אומרים: "הזהירות המשפטית שננקטת, אינה אלא חבלה זדונית בבניינה של ירושלים ועוד ניסיון לזרוק את ישראל מיהודה ושומרון. מרוב זהירות גם הפרקליטות וגם ביהמ"ש העליון, מפרקים את הכל ומחסלים את המפעל". לדברי הגורמים, "ההתחשבות בדעת הקהל בעולם חשובה להם יותר מהמדינה בה הם חיים. קו 1A הוא אבי העורקים של המדינה, אי אפשר ואסור לעצור את הפרויקט הזה. בנוסף, עוד יהיה מצב שיחברו ערים קטנות לרכבת וירושלים, למי ששכח בירת ישראל, תסתפק בקו הרכבת מפוקפק שראוי היה לשימוש במאה ה-18". בוועדת התכנון העליונה באיו"ש אומרים כי הנושא נמצא בבדיקה משפטית שמטרתה לבחון האם יש בעיה לאשר אותה ולדחות את ההתנגדויות. "ייתכן שהיועץ המשפטי לממשלה ייקבע שלא קיימת בעיה וניתן יהיה לאשר התוכנית. הבדיקה נדרשת כדי להיערך לתביעות משפטיות ועתירות לבג"ץ. אם לא תהיינה מכשלות משפטיות התוכנית תאושר", קבעו.
 
הרי מן המפורסמות הוא

כתבה מאוד חשובה מ-גלובס!!!!!!!!!!!!
הרכבת המהירה לבירה - לאישור מזוז 3 ק"מ מהמסילה נמצאים מעבר לקו הירוק; אישור היועץ המשפטי לממשלה נדרש כדי להבטיח את יכולת המדינה להגן על הפרוייקט בבג"ץ מול התנגדות פלשתינית גל ניסים | 25.7.2004 גורל תוכנית הרכבת המהירה לירושלים (פרויקט 1A) יוכרע בידי היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, כיוון שחלק מתוואי התוכנית עובר מעבר לקו הירוק. היועץ המשפטי של מועצת התכנון העליונה, עו"ד יאיר לוטשטיין, הורה להעביר את התוכנית לבדיקת משרד המשפטים, כדי להבטיח את היכולת להגן בבג"ץ על ההחלטה לאשרה. המשנה ליועהמ"ש, עו"ד מייק בלס, אמור להכריע בשתי שאלות עיקריות: האם אישור התוכנית יעמוד מול הוראות החוק הבינלאומי - לפיו אסור לכובש לעשות שימוש בקרקע של נכבש, אלא אם תצמח לנכבש תועלת מהפיתוח. השאלה השנייה היא שאלת הקניין והפיצוי הכספי. הפלשתינים המתנגדים לתוכנית טוענים, כי ישראל משתמשת באדמותיהם רק כדי לספק גישה לישראלים וכי לתושבים הפלשתינים לא תצמח כל תועלת. לטענתם, מדובר בפרויקט ישראלי שבה לשרת אך ורק את הציבור הישראלי. ההחלטה לפנות למזוז התקבלה בדיון שהתנהל בוועדת המשנה לדרכים של מועצת התכנון העליונה. לקטע התוכנית שעובר מעבר לקו הירוק הוגשו שתי התנגדויות עיקריות - תושבים ערביים מערי הגדה המערבית טענו כי הם בעלי הקרקע בכפר הערבי הנטוש יאלו והם יהיו מעוניינים בעתיד לממש את זכות השיבה ולשוב לאדמותיהם. ההתנגדות השנייה היתה של תושבי מבשרת ציון בעניין קרבת המסילה לאיזורי המגורים. הוועדה בראשות המתכנן, שלמה מושקוביץ, סבורה כי מבחינה מקצועית-תכנונית ניתן לאשר את התוכנית, אלא שיש לבחון טרם האישור בעיות משפטיות, שעלולות להתעורר. הוועדה החליטה להקפיא את ההכרעה בתוכנית עד לקבלת חוו"ד של היועץ המשפטי לממשלה. ההמתנה להכרעת מזוז, תעכב את לוחות הזמנים. על-פי התכנון של רכבת ישראל אמורות העבודות בפרויקט להתחיל בסוף יולי. על-פי תוכנית העבודה אמורה דניה סיבוס - שזכתה בשלב א' של הפרויקט, להתחיל בעבודות ב-25 ביולי. מדובר בעבודות בקטע שבין צומת ענבה ועד שלעבים - קטע של 7 ק"מ. לשאר הקטעים (העבודות חולקו לחמישה קטעים, כולל תחנת הרכבת בבנייני האומה) עוד לא פורסמו המכרזים. הרכבת שואפת לפרסם את כל המכרזים עד סוף 2004 ואת המכרז להקמת התחנה בתחילת 2005. היעד הסופי לביצוע העבודות ולהפעלת הרכבת נקבע לסוף 2008. בתסריט גרוע הרבה יותר, מבחינת הרכבת, תתקבל החלטה שתקבע כי לא ניתן לאשר את התוכנית בתוואי המוצע. במצב כזה תקלע רכבת ישראל לבעיה קריטית כיוון שאין חלופה הנדסית ישימה לתוואי. מנכ"ל הרכבת, יוסי מור, אמר ל"גלובס": "חלופות אחרות שנבחנו ברכבת הן גרועות הרבה יותר". ההסבר נובע מטופוגרפיה הבעייתית והמגבלות ההנדסיות, על-פי התקן הבינלאומי השיפוע אינו יכול לעלות על 2.9% והדרך היחידה לעמוד במגבלה זו היא דרך התוואי המוצע, אמר. מור מוסיף, כי אין בעבודות הרכבת כל פגיעה בקרקעות כיוון שבאיזורים שמעבר לקו הירוק הפרויקט עובר במנהרה תת-קרקעית. ברכבת מדגישים, כי "ועדות התכנון השונות מצאו שמקצועית ותכנונית התוכנית טובה. אין חלופה אחרת מבחינה הנדסית. הבעיה היא משפטית-פוליטית-מדינית ועל צדדים אלה אין לנו שליטה והשפעה". לטענת הרכבת לפלשתינים תצמח תועלת. "דווקא קו זה הוא קו אסטרטגי שישרת בעתיד רשת רכבות לשכם, רמלה ולשאר יישובים ערביים, בהנחה שיושגו הסכמי שלום", אמרו. פרויקט הרכבת המהיר לירושלים (חלופה 1A) נחשב לאחד מהפרויקטים החשובים שהרכבת מקדמת. מדובר בחיבור ירושלים לתל-אביב דרך נתב"ג ומודיעין. הקו באורך של 56 ק"מ ובעלות של 3.18 מיליארד שקל, ומתוכו רק קטע באורך של 3 ק"מ, באיזור מבשרת ציון ולטרון, נמצא מעבר לקו הירוק. לפרויקט חשיבות רבה לפיתוחה של ירושלים. רכבת ישראל נמצאת בשלבי ביצוע מתקדמים של קו רכבת לירושלים דרך בית שמש (חלופה S), קו שעורר ביקורת מקצועית בשל היעילות התחבורתית - משך הנסיעה יהיה 86 דקות. גורמים בכירים בעיריית ירושלים אומרים: "הזהירות המשפטית שננקטת, אינה אלא חבלה זדונית בבניינה של ירושלים ועוד ניסיון לזרוק את ישראל מיהודה ושומרון. מרוב זהירות גם הפרקליטות וגם ביהמ"ש העליון, מפרקים את הכל ומחסלים את המפעל". לדברי הגורמים, "ההתחשבות בדעת הקהל בעולם חשובה להם יותר מהמדינה בה הם חיים. קו 1A הוא אבי העורקים של המדינה, אי אפשר ואסור לעצור את הפרויקט הזה. בנוסף, עוד יהיה מצב שיחברו ערים קטנות לרכבת וירושלים, למי ששכח בירת ישראל, תסתפק בקו הרכבת מפוקפק שראוי היה לשימוש במאה ה-18". בוועדת התכנון העליונה באיו"ש אומרים כי הנושא נמצא בבדיקה משפטית שמטרתה לבחון האם יש בעיה לאשר אותה ולדחות את ההתנגדויות. "ייתכן שהיועץ המשפטי לממשלה ייקבע שלא קיימת בעיה וניתן יהיה לאשר התוכנית. הבדיקה נדרשת כדי להיערך לתביעות משפטיות ועתירות לבג"ץ. אם לא תהיינה מכשלות משפטיות התוכנית תאושר", קבעו.
הרי מן המפורסמות הוא
שקטע הכביש מספר 1 לירושלים, 10 קמ מול לטרון הינם שטח ערבי כבוש ממלחמת ששת הימים. בעבר נפסלו דוחו"ת תנועה שהוגשו שם (כיום אינני יודע באיזו סמכות מפתחים את הכביש ומתייחסים אליו כחלק מהמדינה, לא שמעתי שסיפחו שטח זה)
 
אתה מביע דעה פוליטית ואני חושב שזה

הרי מן המפורסמות הוא
שקטע הכביש מספר 1 לירושלים, 10 קמ מול לטרון הינם שטח ערבי כבוש ממלחמת ששת הימים. בעבר נפסלו דוחו"ת תנועה שהוגשו שם (כיום אינני יודע באיזו סמכות מפתחים את הכביש ומתייחסים אליו כחלק מהמדינה, לא שמעתי שסיפחו שטח זה)
אתה מביע דעה פוליטית ואני חושב שזה
לא הפורום המתאים לכך מאירקה ידידי. ואם כבר אז כבר: אני חושב שזה שטח משוחרר ולא כבוש, בדיוק כמו שאני חושב שכל יהודה ושומרון זה שטחים משוחררים. בעבר התמחתי בלימודי תואר שני ביחב"ל ב-משפט בינ"ל פומבי ועל-פי דיני האמנות שישראל וירדן ומצרים וסוריה חתומות עליהן (אמנת המלחמה) - מי שמתחיל במלחמה, צריך לדעת שהוא עשוי לאבד אדמה בקרב ואיבוד זה חוקי לחלוטין על-פי אמנת המלחמה. כך שבפועל, וללא קשר למה שאני חושב או לא, על-פי המשפט הבינ"ל הפומבי - כל השטח מתעלת סואץ ואפילו מק"מ 101 באפריקה ועד 15 ק"מ מדמשק הוא שטח מדינת ישראל כשר למהדרין. זה שישראל נתנה את השטחים האלה התרחש מרצונה החופשי או מכפיית המעצמות אבל בהחלט בקטע החוקי, חבל שלא הוכרזה ריבונות מלאה על כל השטחים האלה. שונאים אותנו בעולם אבל לא יעזור להם. לא יצליחו למגר אותנו מכאן ואני תקווה לנסוע ביום מן הימים ל-סיני ללא שום דרכון ! חלוקת הגבולות בסיני נקבעה באופן מלאכותי ושרירותי במסדרונות משרד המושבות הבריטי ביום 15.06.1906 ואין לה כל תוקף חוקי. בפועל, סיני שלנו גם כיום ! מצרים מחזיקה בשטח כבוש ישראלי = סיני, ואני מצטער לומר לך אך המצרים דפקו את סיני והרסו אותה לגמרי. הם עברו על החוק הבינ"ל ועל אמנות איכות הסביבה ומכאן שעל-פי הדין - קיים צורך להפקיע ממצרים את סיני. אבל מי מקיים אמנות ? אלה שניסחו, הם פחדנים שלא מקפידים על קיום האמנות שלהם אז הכל בולשיט... יום טוב מאירקה ותמשיך לצלם לנו תמונות נהדרות של תח"צ וחמורים בשטחים המשוחררים ! שלך, הדוד.
 
פוליטיקה? לא אני בשום אופן

אתה מביע דעה פוליטית ואני חושב שזה
לא הפורום המתאים לכך מאירקה ידידי. ואם כבר אז כבר: אני חושב שזה שטח משוחרר ולא כבוש, בדיוק כמו שאני חושב שכל יהודה ושומרון זה שטחים משוחררים. בעבר התמחתי בלימודי תואר שני ביחב"ל ב-משפט בינ"ל פומבי ועל-פי דיני האמנות שישראל וירדן ומצרים וסוריה חתומות עליהן (אמנת המלחמה) - מי שמתחיל במלחמה, צריך לדעת שהוא עשוי לאבד אדמה בקרב ואיבוד זה חוקי לחלוטין על-פי אמנת המלחמה. כך שבפועל, וללא קשר למה שאני חושב או לא, על-פי המשפט הבינ"ל הפומבי - כל השטח מתעלת סואץ ואפילו מק"מ 101 באפריקה ועד 15 ק"מ מדמשק הוא שטח מדינת ישראל כשר למהדרין. זה שישראל נתנה את השטחים האלה התרחש מרצונה החופשי או מכפיית המעצמות אבל בהחלט בקטע החוקי, חבל שלא הוכרזה ריבונות מלאה על כל השטחים האלה. שונאים אותנו בעולם אבל לא יעזור להם. לא יצליחו למגר אותנו מכאן ואני תקווה לנסוע ביום מן הימים ל-סיני ללא שום דרכון ! חלוקת הגבולות בסיני נקבעה באופן מלאכותי ושרירותי במסדרונות משרד המושבות הבריטי ביום 15.06.1906 ואין לה כל תוקף חוקי. בפועל, סיני שלנו גם כיום ! מצרים מחזיקה בשטח כבוש ישראלי = סיני, ואני מצטער לומר לך אך המצרים דפקו את סיני והרסו אותה לגמרי. הם עברו על החוק הבינ"ל ועל אמנות איכות הסביבה ומכאן שעל-פי הדין - קיים צורך להפקיע ממצרים את סיני. אבל מי מקיים אמנות ? אלה שניסחו, הם פחדנים שלא מקפידים על קיום האמנות שלהם אז הכל בולשיט... יום טוב מאירקה ותמשיך לצלם לנו תמונות נהדרות של תח"צ וחמורים בשטחים המשוחררים ! שלך, הדוד.
פוליטיקה? לא אני בשום אופן
אני לא מתעסק בפוליטיקה וזה לא מענין אותי בכלל, דיברתי על מצב פיזי בשטח, וההגדרה אם זה כבוש או משוחרר או מוחזק או מתוחזק או משוחבק ממש לא מענין אותי. מבחינת החוק הישראלי, שבו עסקתי שלושים שנה, ישנן גבולות מוגדרים לישראל. אחרי מלחמת ששת הימים חוקק חוק "ירושלים בירת ישראל" המספח את מזרח ירושלים לבירה, וחוק "רמת הגולן" המספח את רמת הגולן לישראל. חוץ מהם לא ידוע לי על שום חוק אחר העוסק בסיפוח שטחים למדינה (לא פוליטיקה, חוקים, לא גועל נפש של פוליטיקה), לא שמעתי על חוק בקשר לקטע הזה של הכביש ועד היום ממש אינני יודע מהו המעמד החוקי שלו. אני שונא פוליטיקה ופוליטיקאים, אבל יש לי בעיה כאשר אני בחו"ל ואנשים זועמים בענין הגדר. כי בכל העולם ובטח ביוון שלא מתים עלינו, אומרים שאנחנו מקפחים את הפליטים המסכנים והנה אנחנו בונים גדר. כשאני תוהה איך זה עניינם שאנחנו מבקשים למנוע ממחבלים להיכנס למדינה להרוג אזרחים, מסתבר לי שמדובר בתוואי הגדר שמראים לי תמונות שלא כל כך מראים בארץ, את הגדר חוצה שטחים פרטיים ואפילו חוצה חצרות פרטיות ואפילו בין בנייני שכונה אחת. ואז אני עוד יותר חש טינה לפוליטיקאים שמסבכים לי את החיים. אז אביתר, אני ופוליטיקה? בשום אופן לא.
 

אוהד11

New member
השטח שעליו אתה מדבר באזור לטרון

פוליטיקה? לא אני בשום אופן
אני לא מתעסק בפוליטיקה וזה לא מענין אותי בכלל, דיברתי על מצב פיזי בשטח, וההגדרה אם זה כבוש או משוחרר או מוחזק או מתוחזק או משוחבק ממש לא מענין אותי. מבחינת החוק הישראלי, שבו עסקתי שלושים שנה, ישנן גבולות מוגדרים לישראל. אחרי מלחמת ששת הימים חוקק חוק "ירושלים בירת ישראל" המספח את מזרח ירושלים לבירה, וחוק "רמת הגולן" המספח את רמת הגולן לישראל. חוץ מהם לא ידוע לי על שום חוק אחר העוסק בסיפוח שטחים למדינה (לא פוליטיקה, חוקים, לא גועל נפש של פוליטיקה), לא שמעתי על חוק בקשר לקטע הזה של הכביש ועד היום ממש אינני יודע מהו המעמד החוקי שלו. אני שונא פוליטיקה ופוליטיקאים, אבל יש לי בעיה כאשר אני בחו"ל ואנשים זועמים בענין הגדר. כי בכל העולם ובטח ביוון שלא מתים עלינו, אומרים שאנחנו מקפחים את הפליטים המסכנים והנה אנחנו בונים גדר. כשאני תוהה איך זה עניינם שאנחנו מבקשים למנוע ממחבלים להיכנס למדינה להרוג אזרחים, מסתבר לי שמדובר בתוואי הגדר שמראים לי תמונות שלא כל כך מראים בארץ, את הגדר חוצה שטחים פרטיים ואפילו חוצה חצרות פרטיות ואפילו בין בנייני שכונה אחת. ואז אני עוד יותר חש טינה לפוליטיקאים שמסבכים לי את החיים. אז אביתר, אני ופוליטיקה? בשום אופן לא.
השטח שעליו אתה מדבר באזור לטרון
סומן תמיד במפות כשטח בלתי תחום, משום שהקו היה תמיד מסומן כשני קווים מרוחקים זמ"ז. לכן מאז ומתמיד לא היה ברור מה מעמדו.
 
ומכיוון שאני אדם מסודר

השטח שעליו אתה מדבר באזור לטרון
סומן תמיד במפות כשטח בלתי תחום, משום שהקו היה תמיד מסומן כשני קווים מרוחקים זמ"ז. לכן מאז ומתמיד לא היה ברור מה מעמדו.
ומכיוון שאני אדם מסודר
מפריע לי שאני לא יודע מהו המעמד של הכביש הזה. ענין טכני לגמרי, ושוב: לא פוליטיקה, איכס.
 
הזכרת לי: חוק ירושלים התש"ם 1980

פוליטיקה? לא אני בשום אופן
אני לא מתעסק בפוליטיקה וזה לא מענין אותי בכלל, דיברתי על מצב פיזי בשטח, וההגדרה אם זה כבוש או משוחרר או מוחזק או מתוחזק או משוחבק ממש לא מענין אותי. מבחינת החוק הישראלי, שבו עסקתי שלושים שנה, ישנן גבולות מוגדרים לישראל. אחרי מלחמת ששת הימים חוקק חוק "ירושלים בירת ישראל" המספח את מזרח ירושלים לבירה, וחוק "רמת הגולן" המספח את רמת הגולן לישראל. חוץ מהם לא ידוע לי על שום חוק אחר העוסק בסיפוח שטחים למדינה (לא פוליטיקה, חוקים, לא גועל נפש של פוליטיקה), לא שמעתי על חוק בקשר לקטע הזה של הכביש ועד היום ממש אינני יודע מהו המעמד החוקי שלו. אני שונא פוליטיקה ופוליטיקאים, אבל יש לי בעיה כאשר אני בחו"ל ואנשים זועמים בענין הגדר. כי בכל העולם ובטח ביוון שלא מתים עלינו, אומרים שאנחנו מקפחים את הפליטים המסכנים והנה אנחנו בונים גדר. כשאני תוהה איך זה עניינם שאנחנו מבקשים למנוע ממחבלים להיכנס למדינה להרוג אזרחים, מסתבר לי שמדובר בתוואי הגדר שמראים לי תמונות שלא כל כך מראים בארץ, את הגדר חוצה שטחים פרטיים ואפילו חוצה חצרות פרטיות ואפילו בין בנייני שכונה אחת. ואז אני עוד יותר חש טינה לפוליטיקאים שמסבכים לי את החיים. אז אביתר, אני ופוליטיקה? בשום אופן לא.
הזכרת לי: חוק ירושלים התש"ם 1980
וחוק רמת-הגולן התשמ"ב - 1982.
 

צחקן

New member
IכןI

אתה מביע דעה פוליטית ואני חושב שזה
לא הפורום המתאים לכך מאירקה ידידי. ואם כבר אז כבר: אני חושב שזה שטח משוחרר ולא כבוש, בדיוק כמו שאני חושב שכל יהודה ושומרון זה שטחים משוחררים. בעבר התמחתי בלימודי תואר שני ביחב"ל ב-משפט בינ"ל פומבי ועל-פי דיני האמנות שישראל וירדן ומצרים וסוריה חתומות עליהן (אמנת המלחמה) - מי שמתחיל במלחמה, צריך לדעת שהוא עשוי לאבד אדמה בקרב ואיבוד זה חוקי לחלוטין על-פי אמנת המלחמה. כך שבפועל, וללא קשר למה שאני חושב או לא, על-פי המשפט הבינ"ל הפומבי - כל השטח מתעלת סואץ ואפילו מק"מ 101 באפריקה ועד 15 ק"מ מדמשק הוא שטח מדינת ישראל כשר למהדרין. זה שישראל נתנה את השטחים האלה התרחש מרצונה החופשי או מכפיית המעצמות אבל בהחלט בקטע החוקי, חבל שלא הוכרזה ריבונות מלאה על כל השטחים האלה. שונאים אותנו בעולם אבל לא יעזור להם. לא יצליחו למגר אותנו מכאן ואני תקווה לנסוע ביום מן הימים ל-סיני ללא שום דרכון ! חלוקת הגבולות בסיני נקבעה באופן מלאכותי ושרירותי במסדרונות משרד המושבות הבריטי ביום 15.06.1906 ואין לה כל תוקף חוקי. בפועל, סיני שלנו גם כיום ! מצרים מחזיקה בשטח כבוש ישראלי = סיני, ואני מצטער לומר לך אך המצרים דפקו את סיני והרסו אותה לגמרי. הם עברו על החוק הבינ"ל ועל אמנות איכות הסביבה ומכאן שעל-פי הדין - קיים צורך להפקיע ממצרים את סיני. אבל מי מקיים אמנות ? אלה שניסחו, הם פחדנים שלא מקפידים על קיום האמנות שלהם אז הכל בולשיט... יום טוב מאירקה ותמשיך לצלם לנו תמונות נהדרות של תח"צ וחמורים בשטחים המשוחררים ! שלך, הדוד.
IכןI
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה