כרטיס טיסה

  • פותח הנושא yad
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.

yad

New member
כרטיס טיסה

כרטיס טיסה
שלום לכולם, אני הייתי רוצה לדעת מהן זכויותי במקרה הבא. עבדתי עבור חברה פרטית בהתנדבות כמורה לאנגלית במדינה מתפתחת. מסיבות אישיות בחרתי להתפטר, ונתתי למעסיק הודעה של חודש מראש על כך. המעסיק בחר לסיים את החוזה ביננו 3 ימים מיום ההודעה. נדרשתי לעזוב את המקום באופן מיידי, ולהחזיר את כרטיס הטיסה שניתן לי על מנת לחזור לארץ. לטענת המעסיק, היה עלי להחזיר את הכרטיס על מנת לפצות את החברה בגין נזקים שנגרמו לה עקב עזיבתי הפתאומית (שלא נעשתה ביוזמתי אלא ביוזמת המעסיק), ועקב הפרת חוזה שלי. א. האם מותר למעסיק לעשות דבר כזה? ב. האם באמת הפרתי חוזה? האם מותר למעסיק לקבוע שעלי להישאר בעבודה, ואם לא- להטיל עלי עונשים וקנסות מסוג כלשהו? האם אין לכל עובד הזכות לעזוב את מקום עבודתו בכל זמן שירצה (עם התראה מראש כמובן, ובתיאום עם המעביד). תודה רבה מראש לכל המשיבים!
 
תשובה

כרטיס טיסה
שלום לכולם, אני הייתי רוצה לדעת מהן זכויותי במקרה הבא. עבדתי עבור חברה פרטית בהתנדבות כמורה לאנגלית במדינה מתפתחת. מסיבות אישיות בחרתי להתפטר, ונתתי למעסיק הודעה של חודש מראש על כך. המעסיק בחר לסיים את החוזה ביננו 3 ימים מיום ההודעה. נדרשתי לעזוב את המקום באופן מיידי, ולהחזיר את כרטיס הטיסה שניתן לי על מנת לחזור לארץ. לטענת המעסיק, היה עלי להחזיר את הכרטיס על מנת לפצות את החברה בגין נזקים שנגרמו לה עקב עזיבתי הפתאומית (שלא נעשתה ביוזמתי אלא ביוזמת המעסיק), ועקב הפרת חוזה שלי. א. האם מותר למעסיק לעשות דבר כזה? ב. האם באמת הפרתי חוזה? האם מותר למעסיק לקבוע שעלי להישאר בעבודה, ואם לא- להטיל עלי עונשים וקנסות מסוג כלשהו? האם אין לכל עובד הזכות לעזוב את מקום עבודתו בכל זמן שירצה (עם התראה מראש כמובן, ובתיאום עם המעביד). תודה רבה מראש לכל המשיבים!
תשובה
1. כאשר מדובר על מתנדב, לא מתקיימים יחסי עובד מעביד (יחסים כאלו מתקיימים רק כאשר משולם לעובד שכר/תמורה בעד עבודתו). מאחר וזו ההגדרה, הרי שדיני העבודה אינם חלים עליך וכל השאלה של הודעה על עזיבה, לא יכולה להתסס על החקיקה שמקורה בחוקי העבודה. 2. השאלה שלך היא בעצם שאלה חוזית ובמקרה הזה יחולו דיני החוזים. בשאלתך חסרים לי מספר נתונים: - האם בחוזה נקבע תקופת התנדבות מינימלית? - האם החוזה התייחס למקרה בו את מבקשת לעזוב לפני שתמה התקופה המינימלית? - האם החוזה קבע כמה זמן מראש עליך להודיעה על עזיבה ובאם העזיבה מבוצעת מיוזמתך, האם עדין הכרטיס יהיה על חשבונם?
 

yad

New member
פרטים נוספים...

תשובה
1. כאשר מדובר על מתנדב, לא מתקיימים יחסי עובד מעביד (יחסים כאלו מתקיימים רק כאשר משולם לעובד שכר/תמורה בעד עבודתו). מאחר וזו ההגדרה, הרי שדיני העבודה אינם חלים עליך וכל השאלה של הודעה על עזיבה, לא יכולה להתסס על החקיקה שמקורה בחוקי העבודה. 2. השאלה שלך היא בעצם שאלה חוזית ובמקרה הזה יחולו דיני החוזים. בשאלתך חסרים לי מספר נתונים: - האם בחוזה נקבע תקופת התנדבות מינימלית? - האם החוזה התייחס למקרה בו את מבקשת לעזוב לפני שתמה התקופה המינימלית? - האם החוזה קבע כמה זמן מראש עליך להודיעה על עזיבה ובאם העזיבה מבוצעת מיוזמתך, האם עדין הכרטיס יהיה על חשבונם?
פרטים נוספים...
דבר ראשון- תודה על התגובה! קיבלתי שכר על עבודתי, השכר היה נמוך אמנם, אבל קיבלתי דמי מחיה. החוזה היה חוזה שבע"פ. לא נקבע שום הסכם בכתב. נקבעה תקופה מינימלית של 4 חודשים, שמתוכם נשארתי חודשיים. לא הייתה כל התייחסות לעזיבה, או הודעה מראש. לא הייתה כל התייחסות לכרטיס. אבל- מבחינת עובד- האם מותר לארגון באופן כללי לשלוח עובד לחו"ל ולא לאפשר לו לחזור? תהיה הסיבה אשר תהיה?
 

שיר ורד

New member
העסקה בחו"ל

פרטים נוספים...
דבר ראשון- תודה על התגובה! קיבלתי שכר על עבודתי, השכר היה נמוך אמנם, אבל קיבלתי דמי מחיה. החוזה היה חוזה שבע"פ. לא נקבע שום הסכם בכתב. נקבעה תקופה מינימלית של 4 חודשים, שמתוכם נשארתי חודשיים. לא הייתה כל התייחסות לעזיבה, או הודעה מראש. לא הייתה כל התייחסות לכרטיס. אבל- מבחינת עובד- האם מותר לארגון באופן כללי לשלוח עובד לחו"ל ולא לאפשר לו לחזור? תהיה הסיבה אשר תהיה?
העסקה בחו"ל
כל נושא העסקת עובדים בחו"ל איננו מוסדר בחוקי העבודה בישראל, בין אם מדובר בשליחת עובד לתקופה קצרה לחו"ל ובין עם עיקר עבודתו נעשית בחו"ל. כתוצאה מכך גם כל הנושא של מימון הטיסות , הוצאות מחיה וכדומה לא מוכרים בחוק ובהעדר הסכם כתוב, צפויות בעיות רבות. מעבר לכך , כאשר עיקר עבודתו של העובד נעשית בחו"ל, יתכן וכלל לא חלים עליו חוקי העבודה של ישראל, אלא אולי של המדינה בה הוא שוהה. לגבי עובדים מטעם המדינה והסוכנות ישנן הוראות ותקנות, המסדירות את הנושא, אך כשמדובר בארגון פרטי הנושא לא ברור, ביחוד כאשר כתובתו הרשמית של הארגון ועיקר פעילותו היא בחו"ל ולא בארץ.
 

yad

New member
עוד כמה דברים...

העסקה בחו"ל
כל נושא העסקת עובדים בחו"ל איננו מוסדר בחוקי העבודה בישראל, בין אם מדובר בשליחת עובד לתקופה קצרה לחו"ל ובין עם עיקר עבודתו נעשית בחו"ל. כתוצאה מכך גם כל הנושא של מימון הטיסות , הוצאות מחיה וכדומה לא מוכרים בחוק ובהעדר הסכם כתוב, צפויות בעיות רבות. מעבר לכך , כאשר עיקר עבודתו של העובד נעשית בחו"ל, יתכן וכלל לא חלים עליו חוקי העבודה של ישראל, אלא אולי של המדינה בה הוא שוהה. לגבי עובדים מטעם המדינה והסוכנות ישנן הוראות ותקנות, המסדירות את הנושא, אך כשמדובר בארגון פרטי הנושא לא ברור, ביחוד כאשר כתובתו הרשמית של הארגון ועיקר פעילותו היא בחו"ל ולא בארץ.
עוד כמה דברים...
מדובר בחברה ישראלית שעבדתי בה לפני כעובד לכל דבר- עם חוזה העסקה, ואז נשלחתי מטעמה לעבוד בחו"ל. זה משנה?
 

שיר ורד

New member
לא יודע

עוד כמה דברים...
מדובר בחברה ישראלית שעבדתי בה לפני כעובד לכל דבר- עם חוזה העסקה, ואז נשלחתי מטעמה לעבוד בחו"ל. זה משנה?
לא יודע
נראה לי שזה מקרה מורכב מדי לדיון בפורום. היה כאן מעבר ממעמד של עובד רגיל למעמד של מתנדב ויתכן שהמעבר הנ"ל סיים יחסי עובד מעביד. מומלץ שתפנה לעו"ד שיעזור לראות האם עבודתך/התנדבותך בחו"ל מכוסה בחוזה העבודה שהיה לך, אם כן , תהיה זכאי גם לפצויי פיטורים על כל התקופה שעבדת והתנדבת וזה מן הסתם בסדר גודל יותר גדול מעלות כרטיס הטיסה.
 

yad

New member
המון תודה!

לא יודע
נראה לי שזה מקרה מורכב מדי לדיון בפורום. היה כאן מעבר ממעמד של עובד רגיל למעמד של מתנדב ויתכן שהמעבר הנ"ל סיים יחסי עובד מעביד. מומלץ שתפנה לעו"ד שיעזור לראות האם עבודתך/התנדבותך בחו"ל מכוסה בחוזה העבודה שהיה לך, אם כן , תהיה זכאי גם לפצויי פיטורים על כל התקופה שעבדת והתנדבת וזה מן הסתם בסדר גודל יותר גדול מעלות כרטיס הטיסה.
המון תודה!
המון תודה לכל המשיבים\ות, ואקח את עצתכם בחשבון... תודה על התגובה המהירה והעניינית. כנראה שבאמת אתייעץ עם עו"ד לגבי המשך הדרך- רק רציתי לדעת אם יש לי בכלל קייס נגדם.
 
אכן מקרה מאוד מורכב

פרטים נוספים...
דבר ראשון- תודה על התגובה! קיבלתי שכר על עבודתי, השכר היה נמוך אמנם, אבל קיבלתי דמי מחיה. החוזה היה חוזה שבע"פ. לא נקבע שום הסכם בכתב. נקבעה תקופה מינימלית של 4 חודשים, שמתוכם נשארתי חודשיים. לא הייתה כל התייחסות לעזיבה, או הודעה מראש. לא הייתה כל התייחסות לכרטיס. אבל- מבחינת עובד- האם מותר לארגון באופן כללי לשלוח עובד לחו"ל ולא לאפשר לו לחזור? תהיה הסיבה אשר תהיה?
אכן מקרה מאוד מורכב
מאחר ואתה מסביר שכן קיבלת שכר מסויים, הרי שיתכן ואפשר להחיל עליך את דיני העבודה. במקרה כזה, נכנס לתמונה חוק הודעה מוקדמת. על עבודה של חודשיים, אתה היית צריך לתת התראה של יומיים וגם המעסיק היה צריך לתת אותה התראה אם הוא מחליט לפטר. מאחר והוא נתן התראה של 3 ימים, הרי שהיבט הזה הוא פעל כדין. אגב, אם החלטנו להחיל עליך את דיני העבודה, הרי שגם אתה פעלת כדין. אתה נתת הודעה מוקדמת מעל ומעבר לקבוע בחוק ולא ניתן לבוא אליך בתלונות. זו הרי זכותו של העובד להתפטר והמעסיק לא אמור להעניש אותו על כך באי תשלום שכר או תמורה כדין. ועכשיו לפרשנות שלי: אני רואה בכרטיס הטיסה חלק מהתמורה שלך על עבודתך. אי תשלום הכרטיס, משמעו שלילת שכר. לדעתי, אתה תוכל לתבוע את עלות הכרטיס בביה"ד לעבודה בארץ. מאחר ואין חוזה עבודה בינכם ושום דבר לא ממש מוסדר, יתכן שביה"ד יצוק תוכן פרשני לעניין ויחליט על החזר חלקי של כרטיס הטיסה. המלצתי: פנה למעסיק, הבהר לו כי אתה פעלת כדין וכי זו זכותך להפסיק את ההתקשרות בניכם בכל זמן נתון כל עוד אתה נותן הודעה מוקדמת כדין. הבהר לו כי אתה רואה בכרטיס תמורה על עבודתך ובכך שהוא לא משלם לך עליו, הוא למעשה מלין את שכרך. ידע אותו כי באם לא ישולם לך הכרטיס, אתה תתבע אותו בביה"ד. נסה להגיע להסדר של לפחות תשלום חלקי של הכרטיס. שים לב, כל מה שכתבתי לעיל, הוא אך ורק פרשנות שלי, זה ממש לא מחייב מאחר וכפי שכבר הוסבר לך, הנושא מאוד מורכב ומאוד בעייתי. בהצלחה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה