כרטיס ה"רב-קו" ומעקב אחרי אזרחים

מצב
הנושא נעול.
כרטיס ה"רב-קו" ומעקב אחרי אזרחים

כרטיס ה"רב-קו" ומעקב אחרי אזרחים
תגידו, יצא לכם לחשוב פעם על ה"רב קו" הזה, שמכיל בתוכו את שמכם המלא, תמונתכם ותעודת הזהות שלכם, ובכל פעם שאתם מעבירים אותו בקורא הכרטיסים, כל נסיעה שלכם נרשמת במאגר למשך 7 שנים? מישהו כאן אי פעם שאל את עצמו מדוע משרד התחבורה מעוניין בפרטים האלו? מה הוא עושה עם המידע והמאגר הזה?
מודה שעד לאחרונה לא ממש נתתי את דעתי לדבר הזה, אבל עכשיו, בדיוק בתקופה בה מדברים על המאגר הביומטרי, פתאום גיליתי עוד דרך שבה המדינה מנהלת מעקב אחרינו...זה מטריד אותי מאוד, ואני לא אוהבת את זה בכלל... גם אם ישנה האפשרות לרכוש כרטיס אנונימי, הוא אינו נותן את כל ההנחות שאפשר לקבל עם רב-קו "אישי", לדוגמא: אי אפשר לעשות עליו חופשי חודשי, וכשבאנו לראשונה לעשות רב-קו, אף אחד בכלל לא יידע אותנו שיש כרטיס אנונימי, פשוט הובילו אותנו לעשות אחד אישי...
מה דעתכם על כך? זה לא מפחיד משהו?
 
ווואלה את צודקת

כרטיס ה"רב-קו" ומעקב אחרי אזרחים
תגידו, יצא לכם לחשוב פעם על ה"רב קו" הזה, שמכיל בתוכו את שמכם המלא, תמונתכם ותעודת הזהות שלכם, ובכל פעם שאתם מעבירים אותו בקורא הכרטיסים, כל נסיעה שלכם נרשמת במאגר למשך 7 שנים? מישהו כאן אי פעם שאל את עצמו מדוע משרד התחבורה מעוניין בפרטים האלו? מה הוא עושה עם המידע והמאגר הזה?
מודה שעד לאחרונה לא ממש נתתי את דעתי לדבר הזה, אבל עכשיו, בדיוק בתקופה בה מדברים על המאגר הביומטרי, פתאום גיליתי עוד דרך שבה המדינה מנהלת מעקב אחרינו...זה מטריד אותי מאוד, ואני לא אוהבת את זה בכלל... גם אם ישנה האפשרות לרכוש כרטיס אנונימי, הוא אינו נותן את כל ההנחות שאפשר לקבל עם רב-קו "אישי", לדוגמא: אי אפשר לעשות עליו חופשי חודשי, וכשבאנו לראשונה לעשות רב-קו, אף אחד בכלל לא יידע אותנו שיש כרטיס אנונימי, פשוט הובילו אותנו לעשות אחד אישי...
מה דעתכם על כך? זה לא מפחיד משהו?
ווואלה את צודקת
ככה יעקבו אחריך לבונקר הסודי שלך, או למועדון חשפנים שאת מנהלת,
או יותר גרוע לבית שלך שרשום בת.ז. שלך שיש בו תמונה והוא כבר רשום במאגר האזרחים.
מאוד מסוכן!!
 
את יודעת אילו מעקבים מבצעים אחרי הפעולות

כרטיס ה"רב-קו" ומעקב אחרי אזרחים
תגידו, יצא לכם לחשוב פעם על ה"רב קו" הזה, שמכיל בתוכו את שמכם המלא, תמונתכם ותעודת הזהות שלכם, ובכל פעם שאתם מעבירים אותו בקורא הכרטיסים, כל נסיעה שלכם נרשמת במאגר למשך 7 שנים? מישהו כאן אי פעם שאל את עצמו מדוע משרד התחבורה מעוניין בפרטים האלו? מה הוא עושה עם המידע והמאגר הזה?
מודה שעד לאחרונה לא ממש נתתי את דעתי לדבר הזה, אבל עכשיו, בדיוק בתקופה בה מדברים על המאגר הביומטרי, פתאום גיליתי עוד דרך שבה המדינה מנהלת מעקב אחרינו...זה מטריד אותי מאוד, ואני לא אוהבת את זה בכלל... גם אם ישנה האפשרות לרכוש כרטיס אנונימי, הוא אינו נותן את כל ההנחות שאפשר לקבל עם רב-קו "אישי", לדוגמא: אי אפשר לעשות עליו חופשי חודשי, וכשבאנו לראשונה לעשות רב-קו, אף אחד בכלל לא יידע אותנו שיש כרטיס אנונימי, פשוט הובילו אותנו לעשות אחד אישי...
מה דעתכם על כך? זה לא מפחיד משהו?
את יודעת אילו מעקבים מבצעים אחרי הפעולות
של אזרחים בכרטיסי אשראי?
את יודעת שבזכות מעקבים כאלה יש חברות שתפקידן לבנות ניתוח ותיק שלם על ההתנהגות של צרכנים הן בהיבט הרגלי הקנייה והן בהיבט עמידתם בתנאי האשראי?
זה לא מפחיד אותך?
את יודעת אילו מעקבים מנהלים אחר שימוש בטלפונים ניידים ואחר שימוש בטלביזיה רב-ערוצית (כבלים או לווין)?
זה לא מפחיד אותך?
מעקב אחרי נסיעות ברכב בכביש 6, במנהרות הכרמל או בנתיב המהיר לא מפחיד?

מדוע אזרח רגיל ותמים צריך לחשוש מכך שנסיעות שלו בתחבורה ציבורית יתועדו ויוכלו לשמש לצורך שיפור מערכת התחבורה הציבורית?
 

25306yosef

New member
לדעתי ברשתות השיווק מפסידים כסף מלקוחות כמוני

את יודעת אילו מעקבים מבצעים אחרי הפעולות
של אזרחים בכרטיסי אשראי?
את יודעת שבזכות מעקבים כאלה יש חברות שתפקידן לבנות ניתוח ותיק שלם על ההתנהגות של צרכנים הן בהיבט הרגלי הקנייה והן בהיבט עמידתם בתנאי האשראי?
זה לא מפחיד אותך?
את יודעת אילו מעקבים מנהלים אחר שימוש בטלפונים ניידים ואחר שימוש בטלביזיה רב-ערוצית (כבלים או לווין)?
זה לא מפחיד אותך?
מעקב אחרי נסיעות ברכב בכביש 6, במנהרות הכרמל או בנתיב המהיר לא מפחיד?

מדוע אזרח רגיל ותמים צריך לחשוש מכך שנסיעות שלו בתחבורה ציבורית יתועדו ויוכלו לשמש לצורך שיפור מערכת התחבורה הציבורית?
לדעתי ברשתות השיווק מפסידים כסף מלקוחות כמוני
ברשתות השיווק השונות הציעו לי להוציא כרטיסי חבר וכמובן שהסכמתי, כי למה לא ? הם מבטיחים הנחות ומבצעים ולעולם לא דורשים תשלום בכסף מזומן, אז מה אכפת לי שיהיה לי ארנק מלא בכרטיסי חבר ?

אך אני יודע היטב כיצד לנצל אותם, אני תמיד קונה רק את מה שאני באמת צריך, ואף פעם לא את המבצעים שהם מציעים לי בדיוור הישיר. את הדואר שהם שולחים לי אני משליך אל פח האשפה לאחר עיון קצר. אז מה בדיוק רשתות השיווק מרוויחות מלקוחות כמוני ? עם נתוני המעקב אחרי הם בוודאי לא יכולים לעשות כלום, למעט הכנסתם של לקוחות כמוני לקבוצת מיעוט הקרויה בשם 'חריגים סטטיסטיים'.

לגבי כרטיס הרב-קו באוטובוסים, הבעיה העיקרית עם הכרטיס היא שהוא מחייב שימוש בכסף מזומן.
 

olli3

New member
מנהל
הרב קו כבר לא מחייב שימוש במזומן.

לדעתי ברשתות השיווק מפסידים כסף מלקוחות כמוני
ברשתות השיווק השונות הציעו לי להוציא כרטיסי חבר וכמובן שהסכמתי, כי למה לא ? הם מבטיחים הנחות ומבצעים ולעולם לא דורשים תשלום בכסף מזומן, אז מה אכפת לי שיהיה לי ארנק מלא בכרטיסי חבר ?

אך אני יודע היטב כיצד לנצל אותם, אני תמיד קונה רק את מה שאני באמת צריך, ואף פעם לא את המבצעים שהם מציעים לי בדיוור הישיר. את הדואר שהם שולחים לי אני משליך אל פח האשפה לאחר עיון קצר. אז מה בדיוק רשתות השיווק מרוויחות מלקוחות כמוני ? עם נתוני המעקב אחרי הם בוודאי לא יכולים לעשות כלום, למעט הכנסתם של לקוחות כמוני לקבוצת מיעוט הקרויה בשם 'חריגים סטטיסטיים'.

לגבי כרטיס הרב-קו באוטובוסים, הבעיה העיקרית עם הכרטיס היא שהוא מחייב שימוש בכסף מזומן.
הרב קו כבר לא מחייב שימוש במזומן.
מלבד ירושלים בה ניתן לרכוש חוזה כזה או אחר בעמדות הטעינה של הרכבת הקלה שחוזים אלו יהיו תקפים גם לקווים העירוניים בירושלים...

מלבד רכבת ישראל בה ניתן לרכוש כרטיסי נסיעה בכרטיס אשראי, ניתן לרכוש גם על גבי הרב קו בשימוש באשראי.

כמו כן ברחבי הארץ מוצבות כעת מכונות לטעינת הרב קו באשראי, לא מזמן דובר כאן בפורום על אחת שהוצבה במרכזית ת"א בקומה 7.

וגם במטרונית שתתחיל לפעול תוך זמן קצר בעמדות הטעינה יהיה ניתן לטעון את הרב קו גם באמצעות כרטיס אשראי.
 

25306yosef

New member
הרב קו כן מחייב שימוש בכסף מזומן

הרב קו כבר לא מחייב שימוש במזומן.
מלבד ירושלים בה ניתן לרכוש חוזה כזה או אחר בעמדות הטעינה של הרכבת הקלה שחוזים אלו יהיו תקפים גם לקווים העירוניים בירושלים...

מלבד רכבת ישראל בה ניתן לרכוש כרטיסי נסיעה בכרטיס אשראי, ניתן לרכוש גם על גבי הרב קו בשימוש באשראי.

כמו כן ברחבי הארץ מוצבות כעת מכונות לטעינת הרב קו באשראי, לא מזמן דובר כאן בפורום על אחת שהוצבה במרכזית ת"א בקומה 7.

וגם במטרונית שתתחיל לפעול תוך זמן קצר בעמדות הטעינה יהיה ניתן לטעון את הרב קו גם באמצעות כרטיס אשראי.
הרב קו כן מחייב שימוש בכסף מזומן
מכיוון שנהגי האוטובוסים עוסקים עדיין בעיסקי כספים ובנקאות, אך אין כל אפשרות לשלם להם באמצעות כרטיס אשראי וגם לא דרך הטלפון הסלולרי או כל אפליקציה אחרת, ואין כל אפשרות לרכוש כרטיסי נסיעה בודדים לצורך נסיעה חד פעמית באוטובוסים, אז יש צורך לשלם להם ובמזומן בלבד עבור הנסיעה במקרה של תקלה טכנית בכרטיס הרב-קו או בקורא הכרטיסים.
 

olli3

New member
מנהל
בעולם המתקדם אצל הנהג אתה גם ככה לא יכול לשלם

הרב קו כן מחייב שימוש בכסף מזומן
מכיוון שנהגי האוטובוסים עוסקים עדיין בעיסקי כספים ובנקאות, אך אין כל אפשרות לשלם להם באמצעות כרטיס אשראי וגם לא דרך הטלפון הסלולרי או כל אפליקציה אחרת, ואין כל אפשרות לרכוש כרטיסי נסיעה בודדים לצורך נסיעה חד פעמית באוטובוסים, אז יש צורך לשלם להם ובמזומן בלבד עבור הנסיעה במקרה של תקלה טכנית בכרטיס הרב-קו או בקורא הכרטיסים.
בעולם המתקדם אצל הנהג אתה גם ככה לא יכול לשלם
כך שאם הכרטיס שלך נדפק, מה תעשה? לא אשראי, לא מזומן ולא מטילי זהב יעזרו לך.

בכל מקרה, אם יש תקלה בקורא הכרטיסים עצמו, הנהג מסיע בחינם, זו התקנה וככל שעובר הזמן מגיעים דיווחים שכך באמת קורה בשטח.

עכשיו למה שתהיה לך בעיה ברב קו? רוב האנשים שרוצים שהכרטיסים שלהם ישמרו, שומרים אותם בארנק. אני מניח שכמו שכרטיסי האשראי שלך לא נשחקים כי אתה שומר עליהם טוב, אז הרב קו ישמר עוד יותר טוב. למה? כי את הרב קו אתה רק צריך להניח, אפילו לא להעביר בפס מגנטי כלשהו.

אז מה כבר הסיכוי שהרב קו שלך באמת ידפק? אפסי.
 

cwen

New member
ותמיד אפשר להוציא רב קו נוסף רזרבי

בעולם המתקדם אצל הנהג אתה גם ככה לא יכול לשלם
כך שאם הכרטיס שלך נדפק, מה תעשה? לא אשראי, לא מזומן ולא מטילי זהב יעזרו לך.

בכל מקרה, אם יש תקלה בקורא הכרטיסים עצמו, הנהג מסיע בחינם, זו התקנה וככל שעובר הזמן מגיעים דיווחים שכך באמת קורה בשטח.

עכשיו למה שתהיה לך בעיה ברב קו? רוב האנשים שרוצים שהכרטיסים שלהם ישמרו, שומרים אותם בארנק. אני מניח שכמו שכרטיסי האשראי שלך לא נשחקים כי אתה שומר עליהם טוב, אז הרב קו ישמר עוד יותר טוב. למה? כי את הרב קו אתה רק צריך להניח, אפילו לא להעביר בפס מגנטי כלשהו.

אז מה כבר הסיכוי שהרב קו שלך באמת ידפק? אפסי.
ותמיד אפשר להוציא רב קו נוסף רזרבי
ואם אחד נדפק אז להשתמש בשני. הסיכון ששניהם ידפקו בו זמנית הוא באמת באמת זעיר. אבל באותה מידה יש גם סיכון שכרטיס האשראי ידפק.
 

25306yosef

New member
יש לי דווקא שני כרטיסי רב-קו...

ותמיד אפשר להוציא רב קו נוסף רזרבי
ואם אחד נדפק אז להשתמש בשני. הסיכון ששניהם ידפקו בו זמנית הוא באמת באמת זעיר. אבל באותה מידה יש גם סיכון שכרטיס האשראי ידפק.
יש לי דווקא שני כרטיסי רב-קו...
את שני כרטיסי הרב-קו שברשותי הרשומים על שמי עם תמונה מזהה הזמנתי דרך אתרי האינטרנט של חברת קווים, ורכבת ישראל, וכפי שבוודאי שמת לב אני חובב נלהב של שימוש והזמנות דרך האינטרנט ועושה כמעט כל מה שניתן לעשות רק דרך המחשב והאינטרנט, ולרבות חיפוש מידע, הפקת מסמכים, ביצוע תשלומים, הזמנות, קניות, שליחת פקסים דרך האינטרנט, קבלת פקסים דרך האינטרנט, עיצוב וחיתוך קבצים גרפיים, הורדה והעברת קבצים, ועוד... ועוד...ועוד....

אך לצערי הרב למרות שיש ברשותי שני כרטיסי רב-קו, הם מונחים בבית בתוך מגירה כאבן שאין לה הופכין וללא כל שימוש ורק בגלל שאינני מוכן להיקלע למצבים של אי נעימויות שפורטו לעייל.

ולגבי כרטיס אשראי שידפק,

כרטיס אשראי אינו ארנק אלקטרוני ולא טעון בו כסף כלל, ובמקרה של תקלה ניתן לבצע עיסקה ידנית על ידי הקשה ידנית של פרטי כרטיס האשראי ובדיוק כפי שמבצעים עיסקאות באינטרנט. במקומות כמו רכבת ישראל שיש צורך להעביר את הכרטיס אפשר לעקוף את הבעיה הזו על ידי רכישת כרטיסי נסיעה מבעוד מועד. שני דברים אלה אינם ניתנים לביצוע בכרטיס הרב קו.

אך מה שמטריד אותי ביותר הוא שלא קיבלתי עדיין תשובה בפורום הזה מה אני עושה אם חלילה אני עולה עם כרטיס הרב-קו על האוטובוס האחרון בלילה, והנהג דורש ממני לשלם ובמזומן ?

האם אני צריך להתווכח איתו במקרה שכזה ?

או שאולי עדיף בכלל להימנע מאפשרות שכזו ?

בכל אופן אני לא מוכן להשתמש בכסף מזומן ואין לי כל צורך בכך.
 

cwen

New member
גם המכשיר שקורא את כרטיס האשראי עלול להדפק

יש לי דווקא שני כרטיסי רב-קו...
את שני כרטיסי הרב-קו שברשותי הרשומים על שמי עם תמונה מזהה הזמנתי דרך אתרי האינטרנט של חברת קווים, ורכבת ישראל, וכפי שבוודאי שמת לב אני חובב נלהב של שימוש והזמנות דרך האינטרנט ועושה כמעט כל מה שניתן לעשות רק דרך המחשב והאינטרנט, ולרבות חיפוש מידע, הפקת מסמכים, ביצוע תשלומים, הזמנות, קניות, שליחת פקסים דרך האינטרנט, קבלת פקסים דרך האינטרנט, עיצוב וחיתוך קבצים גרפיים, הורדה והעברת קבצים, ועוד... ועוד...ועוד....

אך לצערי הרב למרות שיש ברשותי שני כרטיסי רב-קו, הם מונחים בבית בתוך מגירה כאבן שאין לה הופכין וללא כל שימוש ורק בגלל שאינני מוכן להיקלע למצבים של אי נעימויות שפורטו לעייל.

ולגבי כרטיס אשראי שידפק,

כרטיס אשראי אינו ארנק אלקטרוני ולא טעון בו כסף כלל, ובמקרה של תקלה ניתן לבצע עיסקה ידנית על ידי הקשה ידנית של פרטי כרטיס האשראי ובדיוק כפי שמבצעים עיסקאות באינטרנט. במקומות כמו רכבת ישראל שיש צורך להעביר את הכרטיס אפשר לעקוף את הבעיה הזו על ידי רכישת כרטיסי נסיעה מבעוד מועד. שני דברים אלה אינם ניתנים לביצוע בכרטיס הרב קו.

אך מה שמטריד אותי ביותר הוא שלא קיבלתי עדיין תשובה בפורום הזה מה אני עושה אם חלילה אני עולה עם כרטיס הרב-קו על האוטובוס האחרון בלילה, והנהג דורש ממני לשלם ובמזומן ?

האם אני צריך להתווכח איתו במקרה שכזה ?

או שאולי עדיף בכלל להימנע מאפשרות שכזו ?

בכל אופן אני לא מוכן להשתמש בכסף מזומן ואין לי כל צורך בכך.
גם המכשיר שקורא את כרטיס האשראי עלול להדפק
כבר קרה לי שהלכתי לחנות, ובדיוק היתה תקלת תקשורת. אין כרטיסי אשראי! אני בחנויות מעדיפה לשלם באשראי. אי אפשר היה.
ואז יש לי שתי אפשרויות, לזנוח את העגלה המלאה או לשלם במזומן.

המצב הזה בהחלט יתכן.

לגבי הרב קו, אתה יכול לטעון אותו באשראי בעמדות השירות, לטעון את שניהם, ואז כאמור, הסיכון ששניהם בו זמנית ידפקו הוא מאוד נמוך. עוד פחות מהסיכון שתהיה תקלת תקשורת כשאני אגיע לקופה עם העגלה.

וכמו שאמרו קודם, אם המכשיר באוטובוס שקורא רב קו לא עובד, הנהג אמור להעלות נוסעים עם רב קו ללא תשלום. גם ראיתי את זה קורה בפועל באוטובוס שנדפק בו המכשיר. אנשים עם רב קו עלו בלי תשלום. אלה ששילמו במזומן קיבלו את פתקאות הנייר הישנות.
 

25306yosef

New member
במקרה שכזה, זונחים את העגלה !!!!

גם המכשיר שקורא את כרטיס האשראי עלול להדפק
כבר קרה לי שהלכתי לחנות, ובדיוק היתה תקלת תקשורת. אין כרטיסי אשראי! אני בחנויות מעדיפה לשלם באשראי. אי אפשר היה.
ואז יש לי שתי אפשרויות, לזנוח את העגלה המלאה או לשלם במזומן.

המצב הזה בהחלט יתכן.

לגבי הרב קו, אתה יכול לטעון אותו באשראי בעמדות השירות, לטעון את שניהם, ואז כאמור, הסיכון ששניהם בו זמנית ידפקו הוא מאוד נמוך. עוד פחות מהסיכון שתהיה תקלת תקשורת כשאני אגיע לקופה עם העגלה.

וכמו שאמרו קודם, אם המכשיר באוטובוס שקורא רב קו לא עובד, הנהג אמור להעלות נוסעים עם רב קו ללא תשלום. גם ראיתי את זה קורה בפועל באוטובוס שנדפק בו המכשיר. אנשים עם רב קו עלו בלי תשלום. אלה ששילמו במזומן קיבלו את פתקאות הנייר הישנות.
במקרה שכזה, זונחים את העגלה !!!!
והולכים אל החנות המתחרה. במקרה שכזה תפסידי במקרה הגרוע ביותר את תוכנית הטלויזיה, לא מציאה גדולה...

היה לי כבר מקרה שהגעתי אל חנות והיה בה הפסקת חשמל !!!

אז מה בדיוק עשיתי ? מסרתי להם את פרטי כרטיס האשראי שלי ואת פרטי תעודת הזהות, והם ביצעו עיסקה ידנית לאחר שחזר החשמל, ושלחו לי בדואר את החשבונית.

*

אבל כפי שכבר כתבתי, כרטיס אשראי איננו ארנק אלקטרוני ולא טעון בו כסף. כרטיס הרב קו לעומת זאת הוא כן ארנק אלקטרוני שטעון בו כסף, וכשאדם כבר הטעין אותו בכסף הוא לא מוכן לשלם פעם נוספת רק בגלל שיש תקלה.



*

אני לא קיבלתי עדיין תשובה בפורום הזה מה אני עושה אם חלילה אני עולה עם כרטיס הרב-קו על האוטובוס האחרון בלילה, והנהג דורש ממני לשלם ובמזומן ?

מי ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג ייתן לי לנסוע בחינם ? האם זה כתוב באיזה חוק או חקיקת משנה ?

האם אני צריך להתווכח איתו במקרה שכזה ?

או שאולי עדיף בכלל להימנע מאפשרות שכזו ?

בכל אופן אני לא מוכן להשתמש בכסף מזומן ואין לי כל צורך בכך.
 

cwen

New member
ואם תעלה לאוטובוס עם כרטיס נסיעה מנייר

במקרה שכזה, זונחים את העגלה !!!!
והולכים אל החנות המתחרה. במקרה שכזה תפסידי במקרה הגרוע ביותר את תוכנית הטלויזיה, לא מציאה גדולה...

היה לי כבר מקרה שהגעתי אל חנות והיה בה הפסקת חשמל !!!

אז מה בדיוק עשיתי ? מסרתי להם את פרטי כרטיס האשראי שלי ואת פרטי תעודת הזהות, והם ביצעו עיסקה ידנית לאחר שחזר החשמל, ושלחו לי בדואר את החשבונית.

*

אבל כפי שכבר כתבתי, כרטיס אשראי איננו ארנק אלקטרוני ולא טעון בו כסף. כרטיס הרב קו לעומת זאת הוא כן ארנק אלקטרוני שטעון בו כסף, וכשאדם כבר הטעין אותו בכסף הוא לא מוכן לשלם פעם נוספת רק בגלל שיש תקלה.



*

אני לא קיבלתי עדיין תשובה בפורום הזה מה אני עושה אם חלילה אני עולה עם כרטיס הרב-קו על האוטובוס האחרון בלילה, והנהג דורש ממני לשלם ובמזומן ?

מי ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג ייתן לי לנסוע בחינם ? האם זה כתוב באיזה חוק או חקיקת משנה ?

האם אני צריך להתווכח איתו במקרה שכזה ?

או שאולי עדיף בכלל להימנע מאפשרות שכזו ?

בכל אופן אני לא מוכן להשתמש בכסף מזומן ואין לי כל צורך בכך.
ואם תעלה לאוטובוס עם כרטיס נסיעה מנייר
שרכשת מראש בקופה באמצעות כרטיס אשראי, והנהג יחליט שהכרטיס נראה לו מזויף וידרוש ממך לשלם במזומן, מה תעשה?
 

25306yosef

New member
אני אשאר על האוטובוס כמובן ואומר לו שאם לא

ואם תעלה לאוטובוס עם כרטיס נסיעה מנייר
שרכשת מראש בקופה באמצעות כרטיס אשראי, והנהג יחליט שהכרטיס נראה לו מזויף וידרוש ממך לשלם במזומן, מה תעשה?
אני אשאר על האוטובוס כמובן ואומר לו שאם לא
מוצא חן בעיניו שיזמין משטרה !!!!!

ולאחר מכן אגיש תלונה נגד הנהג !!!

בכרטיס הרב-קו אין לי כל אפשרות לעשות זאת מכיוון שאין לי כל אפשרות להוכיח כלום !!!
 

olli3

New member
מנהל
גם הבנק כולו יכול לחדול מלתפקד...

גם המכשיר שקורא את כרטיס האשראי עלול להדפק
כבר קרה לי שהלכתי לחנות, ובדיוק היתה תקלת תקשורת. אין כרטיסי אשראי! אני בחנויות מעדיפה לשלם באשראי. אי אפשר היה.
ואז יש לי שתי אפשרויות, לזנוח את העגלה המלאה או לשלם במזומן.

המצב הזה בהחלט יתכן.

לגבי הרב קו, אתה יכול לטעון אותו באשראי בעמדות השירות, לטעון את שניהם, ואז כאמור, הסיכון ששניהם בו זמנית ידפקו הוא מאוד נמוך. עוד פחות מהסיכון שתהיה תקלת תקשורת כשאני אגיע לקופה עם העגלה.

וכמו שאמרו קודם, אם המכשיר באוטובוס שקורא רב קו לא עובד, הנהג אמור להעלות נוסעים עם רב קו ללא תשלום. גם ראיתי את זה קורה בפועל באוטובוס שנדפק בו המכשיר. אנשים עם רב קו עלו בלי תשלום. אלה ששילמו במזומן קיבלו את פתקאות הנייר הישנות.
גם הבנק כולו יכול לחדול מלתפקד...
כמה פעמים זה קרה בישראל שחברת אשראי או בנק לא יכל לאפשר רכישות באופן גורף באמצעות כרטיסי אשראי?

ואני לא מדבר רק על מה שהיה לפני כשנתיים עם בנק הפועלים שעל מנת להמשיך ולנהל את העסק הם חזרו 50 שנה אחורה ועבדו עם רשימות של מי הכניס כמה ומי הוציא כמה.
 

25306yosef

New member
היה לי כבר מקרה של נפילת מחשבים בחברת האשראי

גם הבנק כולו יכול לחדול מלתפקד...
כמה פעמים זה קרה בישראל שחברת אשראי או בנק לא יכל לאפשר רכישות באופן גורף באמצעות כרטיסי אשראי?

ואני לא מדבר רק על מה שהיה לפני כשנתיים עם בנק הפועלים שעל מנת להמשיך ולנהל את העסק הם חזרו 50 שנה אחורה ועבדו עם רשימות של מי הכניס כמה ומי הוציא כמה.
היה לי כבר מקרה של נפילת מחשבים בחברת האשראי
לפני כ-10 שנים או יותר (לא זוכר), היתה נפילת מחשבים בחברת האשראי כא"ל ובדיוק הייתי בחנות וביצעתי עיסקה ולא התקבל אישור בגלל נפילת המחשבים.

אז מה בדיוק עשיתי ?

הוצאתי את כרטיס האשראי החלופי של חברת האשראי המתחרה, ושילמתי באמצעותו.

*

האם הפיתרון הזה יעבוד גם עם כרטיס הרב-קו החלופי במקרה והתקלה היא בכלל בקורא הכרטיסים והנהג ידרוש ממני לשלם ובמזומן בלבד ?

מי בכלל ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג יאפשר לי נסיעה בחינם ?
 
במקרה של תקלות בקורא, הנסיעה חינם

היה לי כבר מקרה של נפילת מחשבים בחברת האשראי
לפני כ-10 שנים או יותר (לא זוכר), היתה נפילת מחשבים בחברת האשראי כא"ל ובדיוק הייתי בחנות וביצעתי עיסקה ולא התקבל אישור בגלל נפילת המחשבים.

אז מה בדיוק עשיתי ?

הוצאתי את כרטיס האשראי החלופי של חברת האשראי המתחרה, ושילמתי באמצעותו.

*

האם הפיתרון הזה יעבוד גם עם כרטיס הרב-קו החלופי במקרה והתקלה היא בכלל בקורא הכרטיסים והנהג ידרוש ממני לשלם ובמזומן בלבד ?

מי בכלל ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג יאפשר לי נסיעה בחינם ?
במקרה של תקלות בקורא, הנסיעה חינם
בהתאם לנוהל המחייב של משרד התחבורה.
http://nohal.mot.gov.il/טיפול בתקלה.aspx
 

olli3

New member
מנהל
משרד התחבורה ותקנות התעבורה ערבות לכך.

היה לי כבר מקרה של נפילת מחשבים בחברת האשראי
לפני כ-10 שנים או יותר (לא זוכר), היתה נפילת מחשבים בחברת האשראי כא"ל ובדיוק הייתי בחנות וביצעתי עיסקה ולא התקבל אישור בגלל נפילת המחשבים.

אז מה בדיוק עשיתי ?

הוצאתי את כרטיס האשראי החלופי של חברת האשראי המתחרה, ושילמתי באמצעותו.

*

האם הפיתרון הזה יעבוד גם עם כרטיס הרב-קו החלופי במקרה והתקלה היא בכלל בקורא הכרטיסים והנהג ידרוש ממני לשלם ובמזומן בלבד ?

מי בכלל ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג יאפשר לי נסיעה בחינם ?
משרד התחבורה ותקנות התעבורה ערבות לכך.
אתה יכול להסתובב עם הדפסה של הסעיף בתקנת התעבורה הזאת אם תרצה ולהציג אותה לכל נהג. מדובר במסמך רשמי ומחייב.
 

cwen

New member
אז תשאר על האוטובוס ותקרא למשטרה!

היה לי כבר מקרה של נפילת מחשבים בחברת האשראי
לפני כ-10 שנים או יותר (לא זוכר), היתה נפילת מחשבים בחברת האשראי כא"ל ובדיוק הייתי בחנות וביצעתי עיסקה ולא התקבל אישור בגלל נפילת המחשבים.

אז מה בדיוק עשיתי ?

הוצאתי את כרטיס האשראי החלופי של חברת האשראי המתחרה, ושילמתי באמצעותו.

*

האם הפיתרון הזה יעבוד גם עם כרטיס הרב-קו החלופי במקרה והתקלה היא בכלל בקורא הכרטיסים והנהג ידרוש ממני לשלם ובמזומן בלבד ?

מי בכלל ערב לכך שבמקרה של תקלה בקורא הכרטיסים, הנהג יאפשר לי נסיעה בחינם ?
אז תשאר על האוטובוס ותקרא למשטרה!
 

25306yosef

New member
אבל בכרטיס הרב-קו זה בלתי אפשרי

אז תשאר על האוטובוס ותקרא למשטרה!
אבל בכרטיס הרב-קו זה בלתי אפשרי
מכיוון שבכרטיס הרב-קו אין לי כל אפשרות להוכיח כלום, ולמעשה נהג האוטובוס צודק בהחלט כאשר הוא דורש ממני לשלם במקרה של תקלה בכרטיס הרב-קו.

הבעיה היא לא בנהג, אלא בשיטה המחייבת תשלום במזומן במקרה של תקלה שעשויה להתעורר בכרטיס הרב-קו.
 
אבל אמרת שאתה עם שני כרטיסים טעונים

אבל בכרטיס הרב-קו זה בלתי אפשרי
מכיוון שבכרטיס הרב-קו אין לי כל אפשרות להוכיח כלום, ולמעשה נהג האוטובוס צודק בהחלט כאשר הוא דורש ממני לשלם במקרה של תקלה בכרטיס הרב-קו.

הבעיה היא לא בנהג, אלא בשיטה המחייבת תשלום במזומן במקרה של תקלה שעשויה להתעורר בכרטיס הרב-קו.
אבל אמרת שאתה עם שני כרטיסים טעונים
אז אם במקרה נדיר, אחד תקול, תשלם עם השני.
ואם המיכשור של הנהג פגום, הנסיעה חינם.

הינה נפטרת מהמזומן המושחת
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה