כבר דיברתם כאן על ביצי כינים?

[sheketz]

כבר דיברתם כאן על ביצי כינים?

והאם מותר להרוג כינים בשבת?

 

[saar7650]

כן,

דיברנו והסברנו ענין זה...

 

[sheketz]

פסיקות חז"ל שהיו מבוססות על טעמים

שהיום השתנו (השתנה הידע) האם עדיין תקיפות?

 

[saar7650]

כן.

עד לכינון הסנהדרין. בדיוק כמו חוקי המדינה שצריכים סגל מסוים של שופטי בית משפט וח"כים לשינוי חוק כזה או אחר.

 

[sheketz]

כן מה?

המציאות השתנתה. הטעם להיתר בטל. זהו לא עניין פרוצדורלי.

 

[רון סי]

ההיתר לא מתבסס על המציאות המדעית

הטעם לציווי לא משנה. רק הציווי משנה.

 

[דייטשישער]

זה רק מראה

את בורות חז"ל במדע כמו עוד מיליון דברים..

 

[רון סי]

לא

זה מראה רק את אי הדיוק של חז"ל בתפיסת המציאות הגשמית ואופן פעולתה. חז"ל לא היו בורים במדע, משום שבתקופת חז"ל לא היה מדע. זה בטח לא משנה לצדק שבדבריהם בתחומים אחרים, כמו דת למשל.

 

[saar7650]

מה כן מה?

הדין מחיב טעם, הטעם לא מחיב או משנה דין. כלומר- יש דין בלי קשר לטעם. זה שחז"ל נתנו גם טעם לדין זה משהו אחד, אך ישנן סבות נוספות לדין זה. יש הרבה דיונים בגמרא לדוגמא האם מותר לקרוא מול הנר בשבת- חז"ל קובעים כי אסור לקרוא מול נר בשבת שמא יטה את הנר ועלול לכבותו. היה אמורא (איני זוכר את שמו) שאמר- אני אקרא לאור הנר ולא יטה! חכמים אמרו לו- שהטעם לא משנה אלא- איסור זה איסור. גם אם הטעם משתנה. דבר נוסף- אי אפשר בהינף יד לבטל דינים. כמו שבתי דין אזרחיים צריך סגל מסוים של שופטים כדי לשנות חוק כך גם ביהדות רק הסנהדרין יכולה לשנות את החוק. אחרת- כל אחד יעשה כרצונו והבלאגן יחגוג.

 

[להבה בחלון]

הבעיה

הבעיה היא שניתן היום לבטל חוקים שאינם רלוונטים עוד, בדיוק ע"י כינוס סגל השופטים שדיברת עליו, ואילו סנהדרין - אין. לכן המצב אינו זהה. חוק שאינו מתעדכן ומתחדש כל הזמן לאור הנסיבות מפסיק להיות רלוונטי.

 

[saar7650]

באמת יש בעיה

עם חוקים שאינם רלוונטיים. לכן, הפוסקים היום עושים ככל האפשר כדי לתת את הדעת אודות התפתחות הטכנולוגיה בעולם בהקשר ההלכתי (לדוג' שעון שבת)באפן ובצורה האפשרית לפי חוקי ההלכה היהודית. בכל אפן, לצערינו הרב אין סנהדרין ולכן אין באפשרותינו לשנות או לבטל חוקים מסוימים. עדיף להשאיר מס' הלכות ש'אינן רלוונטיות' מאשר לאפשר ביטול ושינויים בהלכה שיכולים להביא לבלאגן אחד גדול...

 

[L7]

אפשר לשנות בלי סנהדרין. צריך רק

להשתחרר מטרור הדת.

 

[saar7650]

טרור הדת?

מה בין זה לבין השינוי שמחיב סנהדרין?

 

[L7]

רצון עז של ציבור דתי להקל על מצוקה

ותירוץ הרבנים "סנהדרין" זה טרור רבני כלפי ציבור מאמיניהם.

 

[saar7650]

מצחיק!

דבריך הם ממש בורות עמוקה. הרי הרבנים כפופים גם הם לפסיקות הקדומות של חז"ל ואין הם יכולים לשנותם. אז איזה מן 'טרור' הוא זה? אולי של הרבנים כלפי עצמם?... אגב- גם בשינוי חוק צריך סגל מסוים של שופטים, אז גם כאן יש 'טרור' של שופטים נגד אזרחים?!

 

[L7]

האם טוב לדת ולדתיים לשנות?

האם הסנהדרין שעסקה בשינויים בין היתר היתה טובה לדת וליהודים? האם התחכמות הילכתית פחדנית האוסרת על שיקום סנהדרין היא רעה? התשובות הנכונות : כן.

 

[saar7650]

על איזו התחכמות פחדנית אתה מדבר?

 

[L7]

על פחד משינוי. סנהדרין היא תרוץ.

 

[Governor]

המאמר מנסה להסוות ענין מביך עמוקות:

חז"ל סברו שכינים מתהווים מדומם (abiogenesis) בסיוע זעה, או עפושים הם טעו, ושום תרוץ לא יסווה זאת... ______________________________________________________________ איך זה, להשתעבד מרצון להזיה אשר לא נתן להעלות על הדעת מבחן או נסוי, ולו תאורטיים, ואפילו במחשבה בלבד, שיוכיחו כי היא קימת גם מחוץ לתבן אשר בין שתי אזניך?

 

[saar7650]

המאמר דן וענה על ענין זה...