ישראל עדיין לא מעוניינת להפיל את חמאס!

שמלת תחרה1

Well-known member
מעדיפה אוייב מוכר
על פני חדש.
החמאס הראה לישראל שהוא לא כ"כ מוכר כפי שישראל חושבת.
לדעתכם ישראל טועה? מתנהלת נכון?
כשיש שם למבצע זה נראה שהולך להיות סיבוב ארוך.
 

Harrington

Well-known member
מנהל

ישראל עדיין לא מעוניינת להפיל את חמאס!​

אכן. הגיוני מצידה של ישראל. האלטרנטיבות הן הרי החזרת הרש"פ, מה שאומר שישראל תסכן חיילים כדי לעשות טובה לאבו מאזן, או לחילופין כיבוש מחדש של הרצועה והחזרת שהות ישראלית בו באופן מסיבי. אני לגמרי בעד האפשרות האחרונה אבל כידוע, ישראל הרשמית קצת פחות מתלהבת מהרעיון.

אז נחמד לדבר על הפלת החמאס, אבל מעבר לכך שיש לזה מחיר (מה שלא אומר שהוא לא ראוי), לא בטוח שזה אינטרס ישראלי. כנראה שהאינטרס הישראלי המובהק יותר הוא החלשת החמאס (ואגב לא רק החמאס. הדברים נכונים באותה מידה לארגונים האחרים ברצע"ז כמו למשל הג'יהאד האיסלמי ואחרים). כאן נשאלת השאלה אם הולכים על החלשה כללית, או החלשה טוטלית. כלומר האם להגיע למצב בו החמאס מורתע וחלש יותר או למצב בו חמאס באמת ובתמים יתקשה, לפחות במשך תקופה מסוימת, לתקוף את ישראל. בשביל להגיע לאפשרות השניה על ישראל להיכנס קרקעית לרצועה. זה לא אפשרי בלי זה. ואז שוב נשאלת השאלה, האם ישראל מוכנה לשלם את המחיר הכרוך בכך.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
אכן. הגיוני מצידה של ישראל. האלטרנטיבות הן הרי החזרת הרש"פ, מה שאומר שישראל תסכן חיילים כדי לעשות טובה לאבו מאזן, או לחילופין כיבוש מחדש של הרצועה והחזרת שהות ישראלית בו באופן מסיבי. אני לגמרי בעד האפשרות האחרונה אבל כידוע, ישראל הרשמית קצת פחות מתלהבת מהרעיון.

אז נחמד לדבר על הפלת החמאס, אבל מעבר לכך שיש לזה מחיר (מה שלא אומר שהוא לא ראוי), לא בטוח שזה אינטרס ישראלי. כנראה שהאינטרס הישראלי המובהק יותר הוא החלשת החמאס (ואגב לא רק החמאס. הדברים נכונים באותה מידה לארגונים האחרים ברצע"ז כמו למשל הג'יהאד האיסלמי ואחרים). כאן נשאלת השאלה אם הולכים על החלשה כללית, או החלשה טוטלית. כלומר האם להגיע למצב בו החמאס מורתע וחלש יותר או למצב בו חמאס באמת ובתמים יתקשה, לפחות במשך תקופה מסוימת, לתקוף את ישראל. בשביל להגיע לאפשרות השניה על ישראל להיכנס קרקעית לרצועה. זה לא אפשרי בלי זה. ואז שוב נשאלת השאלה, האם ישראל מוכנה לשלם את המחיר הכרוך בכך.
לא צריך לתקוף קרקעית כדי להגיע לאפשרות השניה. מספיק להפציץ את כל שכונות היוקרה, את כל סניפי הבנקים, את כל תשתיות החשמל וכדו' את כל זה אפשר וצריך לעשות מהאויר. בנוסף לסגור לצמיתות ולשני הכיוונים את המעברים לישראל ולהפסיק כל אספקה לרצועה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא צריך לתקוף קרקעית כדי להגיע לאפשרות השניה. מספיק להפציץ את כל שכונות היוקרה, את כל סניפי הבנקים, את כל תשתיות החשמל וכדו' את כל זה אפשר וצריך לעשות מהאויר. בנוסף לסגור לצמיתות ולשני הכיוונים את המעברים לישראל ולהפסיק כל אספקה לרצועה.
אפשר גם להפציץ את כל הרצועה וזהו. אבל אנחנו בכל זאת מנסים לאזן איכשהו בין הערכים והאינטרסים שלנו, מה שאומר בין השאר פגיעה מינימלית בבלתי מעורבים. צר לי, אבל אין שום דרך להכניע את החמאס ללא כניסה קרקעית. פשוט לא אפשרי אלא אם כן מתעלמים לחלוטין מכל כללי המוסר (כן, גם במלחמה יש כאלה) וכדו'.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
אפשר גם להפציץ את כל הרצועה וזהו. אבל אנחנו בכל זאת מנסים לאזן איכשהו בין הערכים והאינטרסים שלנו, מה שאומר בין השאר פגיעה מינימלית בבלתי מעורבים. צר לי, אבל אין שום דרך להכניע את החמאס ללא כניסה קרקעית. פשוט לא אפשרי אלא אם כן מתעלמים לחלוטין מכל כללי המוסר (כן, גם במלחמה יש כאלה) וכדו'.
זה שאתה חושב שצריך לשקול שיקולים נוספים לא עושה את זה בלתי אפשרי. האפשרות קיימת גם אם הבחירה היא לא ללכת בדרך הזו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה שאתה חושב שצריך לשקול שיקולים נוספים לא עושה את זה בלתי אפשרי. האפשרות קיימת גם אם הבחירה היא לא ללכת בדרך הזו.
לאור הקיצוניות המחויבת במקרה כזה, קיצוניות אשר ברור שישראל לא תנקוט בה, אפשר בהחלט להגדיר את זה כבלתי אפשרי. אגב, זה לא רק ישראל כמובן. בכל מערכה צבאית מהסוג הזה, גם מול מדינות ריבוניות אחרות, אם רוצים להגיע להכרעה בלי להפוך את המדינה לחניון אחד גדול, יש צורך בכניסה קרקעית.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
לא צריך לתקוף קרקעית כדי להגיע לאפשרות השניה. מספיק להפציץ את כל שכונות היוקרה, את כל סניפי הבנקים, את כל תשתיות החשמל וכדו' את כל זה אפשר וצריך לעשות מהאויר. בנוסף לסגור לצמיתות ולשני הכיוונים את המעברים לישראל ולהפסיק כל אספקה לרצועה.
את התשתיות לא צריך להפציץ, מספיק להפסיק לספק להם אותם, היינו הם יהיו ללא חשמל וללא מים, שיישתו את מי הביוב שלהם.
 

אבי בן 1231

Well-known member
לא צריך לתקוף קרקעית כדי להגיע לאפשרות השניה. מספיק להפציץ את כל שכונות היוקרה, את כל סניפי הבנקים, את כל תשתיות החשמל וכדו' את כל זה אפשר וצריך לעשות מהאויר. בנוסף לסגור לצמיתות ולשני הכיוונים את המעברים לישראל ולהפסיק כל אספקה לרצועה.
ממש כך!!!!!!!!
 

אבי בן 1231

Well-known member
מעדיפה אוייב מוכר
על פני חדש.
החמאס הראה לישראל שהוא לא כ"כ מוכר כפי שישראל חושבת.
לדעתכם ישראל טועה? מתנהלת נכון?
כשיש שם למבצע זה נראה שהולך להיות סיבוב ארוך.
ברצינות, סתם שאלה, יש לך מידע רשמי בנושא זה!!
אם ישראל לא מעוניינת להפיל את חמאס, איך תסבירי שהורידו בית קומות בעזה בו שהו בכירי חמאס וכן היה שם מצבור נשק ותחמושת.
במי ישראל פוגעת כרגע בעזה אם לא בחמאס ובג'יהד האיסלמי|תוהה|
 

כוכבית מצויה

Well-known member
ברצינות, סתם שאלה, יש לך מידע רשמי בנושא זה!!
אם ישראל לא מעוניינת להפיל את חמאס, איך תסבירי שהורידו בית קומות בעזה בו שהו בכירי חמאס וכן היה שם מצבור נשק ותחמושת.
במי ישראל פוגעת כרגע בעזה אם לא בחמאס ובג'יהד האיסלמי|תוהה|
לא כל פגיעה בחמאס תגרום להפלתו.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
ברצינות, סתם שאלה, יש לך מידע רשמי בנושא זה!!
אם ישראל לא מעוניינת להפיל את חמאס, איך תסבירי שהורידו בית קומות בעזה בו שהו בכירי חמאס וכן היה שם מצבור נשק ותחמושת.
במי ישראל פוגעת כרגע בעזה אם לא בחמאס ובג'יהד האיסלמי|תוהה|
אם היו רוצים םהפיל את החמאס
בקלות יכלו.
א. לא להעביר את המזוודות שהגיעו מקטר
ב, לסגור את דרך הים והיבשה
ג. להפיל את כפתור המים והחשמל.
בידי ישראל לא מעט כפתורים להפיל את החמאס ועד כה לא השתמשו בהם.
הרסו בתים, אבי זה אתה כתבת?
הם יבנו בתים תוך מס חודשים בקלות וביעילות.
 
למעלה