יחסי עובד מעביד

[מיקמיק3]

יחסי עובד מעביד

יחסי עובד מעביד
אני עובדת במקום מסוים במשך כ 3 שנים. עבודתי שם היא על בסיס שעות (עובדת יומים וחצי בשבוע). ונותנת בסוף החודש חשבונית לבוס שלי. (אף פעם לא קיבלתי ממנו תלוש משכורת) את זמני העבודה הוא קובע.את תנאי העבודה הוא קבע. אני רואה לקוחות שלו. ואם אני רוצה לצאת לחופש אני מבקשת ממנו. כלומר לפי דעתי יש ביננו יחסי עובד מעביד. אני בהריון בחודש שביעי. הוא פיטר אותי רק משום שאני בהריון (יש לי הקלטה שלו שהוא אומר לי שאני עובדת מצוינת אך בהריון) רציתי לדעת מה מגיע לי. תודה

 

[מיקמיק3]

מקפיצה

יחסי עובד מעביד
אני עובדת במקום מסוים במשך כ 3 שנים. עבודתי שם היא על בסיס שעות (עובדת יומים וחצי בשבוע). ונותנת בסוף החודש חשבונית לבוס שלי. (אף פעם לא קיבלתי ממנו תלוש משכורת) את זמני העבודה הוא קובע.את תנאי העבודה הוא קבע. אני רואה לקוחות שלו. ואם אני רוצה לצאת לחופש אני מבקשת ממנו. כלומר לפי דעתי יש ביננו יחסי עובד מעביד. אני בהריון בחודש שביעי. הוא פיטר אותי רק משום שאני בהריון (יש לי הקלטה שלו שהוא אומר לי שאני עובדת מצוינת אך בהריון) רציתי לדעת מה מגיע לי. תודה

מקפיצה
האם יש מישהו שיכול לתת לי תשובה?

 

[יוסאריאן]

תלוי אם את "עובדת" או לא.

יחסי עובד מעביד
אני עובדת במקום מסוים במשך כ 3 שנים. עבודתי שם היא על בסיס שעות (עובדת יומים וחצי בשבוע). ונותנת בסוף החודש חשבונית לבוס שלי. (אף פעם לא קיבלתי ממנו תלוש משכורת) את זמני העבודה הוא קובע.את תנאי העבודה הוא קבע. אני רואה לקוחות שלו. ואם אני רוצה לצאת לחופש אני מבקשת ממנו. כלומר לפי דעתי יש ביננו יחסי עובד מעביד. אני בהריון בחודש שביעי. הוא פיטר אותי רק משום שאני בהריון (יש לי הקלטה שלו שהוא אומר לי שאני עובדת מצוינת אך בהריון) רציתי לדעת מה מגיע לי. תודה

תלוי אם את "עובדת" או לא.
אם ייקבע שאת אכן "עובדת" (בשאלה שלך אין מספיק נתונים כדי לענות תשובה טובה על זה), אז ייקבע גם שאסור לו לפטר אותך בהריון בלי לקבל אישור מהממונה (ובגלל ההקלטה שהוא הוקלט, כנראה הוא לא יצליח לקבל אישור, כי לא נותנים אישור כשהפיטורים קשורים להריון). ואז - את זכאית להמשיך לעבוד (ואם הוא לא יתן לך - אז את זכאית להמשך תשלום השכר עד סוף ההריון וגם 45 ימים לאחר מכן, לפחות). אם לא ייקבע שאת "עובדת" אז כל הדברים האלה לא מגיעים לך, אלא אם הוסכם ביניכם אחרת.

 

[יוסאריאן]

הצעה...

תלוי אם את "עובדת" או לא.
אם ייקבע שאת אכן "עובדת" (בשאלה שלך אין מספיק נתונים כדי לענות תשובה טובה על זה), אז ייקבע גם שאסור לו לפטר אותך בהריון בלי לקבל אישור מהממונה (ובגלל ההקלטה שהוא הוקלט, כנראה הוא לא יצליח לקבל אישור, כי לא נותנים אישור כשהפיטורים קשורים להריון). ואז - את זכאית להמשיך לעבוד (ואם הוא לא יתן לך - אז את זכאית להמשך תשלום השכר עד סוף ההריון וגם 45 ימים לאחר מכן, לפחות). אם לא ייקבע שאת "עובדת" אז כל הדברים האלה לא מגיעים לך, אלא אם הוסכם ביניכם אחרת.

הצעה...
אני מציע לך לפנות לממונה במשרד התמ"ת, לטעון שם שאת "עובדת" ופוטרת בגלל ההריון ולראות מה יקרה.

 

[שיר ורד]

כמה שאלות חשובות

יחסי עובד מעביד
אני עובדת במקום מסוים במשך כ 3 שנים. עבודתי שם היא על בסיס שעות (עובדת יומים וחצי בשבוע). ונותנת בסוף החודש חשבונית לבוס שלי. (אף פעם לא קיבלתי ממנו תלוש משכורת) את זמני העבודה הוא קובע.את תנאי העבודה הוא קבע. אני רואה לקוחות שלו. ואם אני רוצה לצאת לחופש אני מבקשת ממנו. כלומר לפי דעתי יש ביננו יחסי עובד מעביד. אני בהריון בחודש שביעי. הוא פיטר אותי רק משום שאני בהריון (יש לי הקלטה שלו שהוא אומר לי שאני עובדת מצוינת אך בהריון) רציתי לדעת מה מגיע לי. תודה

כמה שאלות חשובות
האם יש חוזה עבודה ביניכם? אם כן, מה נאמר בו לגבי קיום/אי קיום יחסי עובד מעביד. מי משלם את המיסים על שכרך . מס הכנסה ביטוח לאומי וביטוח בריאות? איך נעשו הפיטורים בכתב או בעל פה. אם בכתב ,האם הוא נקרא מכתב פיטורים , מכתב סיום/הפסקת עבודה, או מכתב סיום חוזה? האם הוא שילם לך שכר על ימי חופשה שנטלת/קיבלת? האם שולמו לך דמי הבראה? האם הוא דיבר איתך על תשלום פצויי פיטורים? האם הפיטוריםמהיום למחר או שניתנה לך הודעה מוקדמת? האם עבדת ,או היית רשאית לעבוד בו זמנית גם אצל מעסיקים אחרים? האם המעביד הפריש עבורך לקרן השתלמות, קופת גמל, ביטוח מנהלים, קרן פנסיה? כפי שציין יוסריאן, משאלתך לא ברור האם מתקיימים יחסי עובד מעביד ביניכם או לא. אם לא מתקיימים יחסים כאלו, אזי לא מגיע לך שום זכויות המגיעות לעובד, אלא אם כן יש ביניכם חוזה אשר עיגן זכויות אלו או חלקם. אם מתקיימים יחסים כאלו, אזי מגיעים לך מלוא הזכויות המגיעות לעובד. בהתאם לתשובות על השאלות ששאלתי, ניתן יהיה להעריך מה הסיכוי שבית דין יקבע שמתקיימים ביניכם יחסי עובד מעביד.

 

[מיקמיק3]

לגהי היותי "עובדת"

כמה שאלות חשובות
האם יש חוזה עבודה ביניכם? אם כן, מה נאמר בו לגבי קיום/אי קיום יחסי עובד מעביד. מי משלם את המיסים על שכרך . מס הכנסה ביטוח לאומי וביטוח בריאות? איך נעשו הפיטורים בכתב או בעל פה. אם בכתב ,האם הוא נקרא מכתב פיטורים , מכתב סיום/הפסקת עבודה, או מכתב סיום חוזה? האם הוא שילם לך שכר על ימי חופשה שנטלת/קיבלת? האם שולמו לך דמי הבראה? האם הוא דיבר איתך על תשלום פצויי פיטורים? האם הפיטוריםמהיום למחר או שניתנה לך הודעה מוקדמת? האם עבדת ,או היית רשאית לעבוד בו זמנית גם אצל מעסיקים אחרים? האם המעביד הפריש עבורך לקרן השתלמות, קופת גמל, ביטוח מנהלים, קרן פנסיה? כפי שציין יוסריאן, משאלתך לא ברור האם מתקיימים יחסי עובד מעביד ביניכם או לא. אם לא מתקיימים יחסים כאלו, אזי לא מגיע לך שום זכויות המגיעות לעובד, אלא אם כן יש ביניכם חוזה אשר עיגן זכויות אלו או חלקם. אם מתקיימים יחסים כאלו, אזי מגיעים לך מלוא הזכויות המגיעות לעובד. בהתאם לתשובות על השאלות ששאלתי, ניתן יהיה להעריך מה הסיכוי שבית דין יקבע שמתקיימים ביניכם יחסי עובד מעביד.

לגהי היותי "עובדת"
עבדתי אצל הבן אדם במשך 3 שנים בחוזה בעל פה. עבדתי על פי שעות (קבועות) פעמים בשבוע + שישי כן שישי לא. את תנאי העסקה הוא קבע. עבדתי במרפאה שלו. השתמשתי בציוד שלו, טיפלתי בלקוחות שלו. אם רציתי לקחת חופש הייתי צריכה לבקש. לא שולם עלי כלום. קיבלתי שכר לפי שעת עבודה. לא קיבלתי חופשות בתשלום (כולל אם יום עבודה נפל על חג אז לא קיבלתי תשלום).לא קיבלתי שום תנאים סוציאלים. קיבלתי "משכורת" גלובלית ללא חלוקה של מיסים. מכיוון שהוצאתי חשבוניות כפרילנסרית. ועקב היותי עצמאית, אני משלמת מיסים. הוא נתן לי התראה של שבועיים מראש לפני הפיטורין. לא עבדתי אצל מעסיקים אחרים (אני עצמאית ויש לי קליניקה משלי בבית) אבל אצלו עבדתי ב3 שנים האחרונים כשכירה שמקבלת משכורת תמורת חשבונית (אך ללא שום תנאים) זה לא נחשב יחסי עובד מעביד?

 

[שיר ורד]

המצב "אפור"

לגהי היותי "עובדת"
עבדתי אצל הבן אדם במשך 3 שנים בחוזה בעל פה. עבדתי על פי שעות (קבועות) פעמים בשבוע + שישי כן שישי לא. את תנאי העסקה הוא קבע. עבדתי במרפאה שלו. השתמשתי בציוד שלו, טיפלתי בלקוחות שלו. אם רציתי לקחת חופש הייתי צריכה לבקש. לא שולם עלי כלום. קיבלתי שכר לפי שעת עבודה. לא קיבלתי חופשות בתשלום (כולל אם יום עבודה נפל על חג אז לא קיבלתי תשלום).לא קיבלתי שום תנאים סוציאלים. קיבלתי "משכורת" גלובלית ללא חלוקה של מיסים. מכיוון שהוצאתי חשבוניות כפרילנסרית. ועקב היותי עצמאית, אני משלמת מיסים. הוא נתן לי התראה של שבועיים מראש לפני הפיטורין. לא עבדתי אצל מעסיקים אחרים (אני עצמאית ויש לי קליניקה משלי בבית) אבל אצלו עבדתי ב3 שנים האחרונים כשכירה שמקבלת משכורת תמורת חשבונית (אך ללא שום תנאים) זה לא נחשב יחסי עובד מעביד?

המצב "אפור"
רוב הנתונים מצביעים על היותך עצמאית - ביחוד העובדה שיש לך קליניקה פרטית - בה את עובדת כעצמאית. הנתונים לכוון שכירה, מקום העבודה, בעלות הציוד, ובמידה חלשה - תקופת הודעה מראש. מה שיכול לסייע במקצת לכוון של שכירה הוא, אם שכרך אצלו (לשעת עבודה) היה נמוך בהרבה משכרך כעצמאית בביתך (מעבר לפער הנובע מהבעלות על הציוד וכיסוי העחויות הקבועות - ארנונה,שכירות והשוטפות - חשמל מים וכו.). אם עבדו אצל אותו רופא בתקפיד דומה עובדות אחרות כשכירות, ושכרך לא היה גבוה משלהן, גם זה יכול לתת חיזוק לכוון של שכירה.

 

[מיקמיק3]

תשובות

המצב "אפור"
רוב הנתונים מצביעים על היותך עצמאית - ביחוד העובדה שיש לך קליניקה פרטית - בה את עובדת כעצמאית. הנתונים לכוון שכירה, מקום העבודה, בעלות הציוד, ובמידה חלשה - תקופת הודעה מראש. מה שיכול לסייע במקצת לכוון של שכירה הוא, אם שכרך אצלו (לשעת עבודה) היה נמוך בהרבה משכרך כעצמאית בביתך (מעבר לפער הנובע מהבעלות על הציוד וכיסוי העחויות הקבועות - ארנונה,שכירות והשוטפות - חשמל מים וכו.). אם עבדו אצל אותו רופא בתקפיד דומה עובדות אחרות כשכירות, ושכרך לא היה גבוה משלהן, גם זה יכול לתת חיזוק לכוון של שכירה.

תשובות
כן, שכרי אצל הרופא הנ"ל היה נמוך בהרבה משכרי כעצמאית. מכיוון שמדובר בקליניקה. עבדו אצלו לפני ואחרי עכשיו רופאים אחרים באותה משכורת.

 

[שיר ורד]

במידה והרופאים הנ"ל

תשובות
כן, שכרי אצל הרופא הנ"ל היה נמוך בהרבה משכרי כעצמאית. מכיוון שמדובר בקליניקה. עבדו אצלו לפני ואחרי עכשיו רופאים אחרים באותה משכורת.

במידה והרופאים הנ"ל
עבדו כשכירים (ולא כעצמאים המגישים חשבוניות) וקבלו משכרות זהה לשלך, ובנוסף לכך את כל התנאים המגיעים לשכירים, יש לך לכאורה case לתבוע את המעביד לקבלת מלוא הזכויות של שכיר. אם זה כך, תפני למפקחת על עבודת נשים, בטענה שפוטרת במהלך ההריון ובגלל ההריון. תצייני שאומנם מבחינת שיטת תשלום השכר את נחשבת כעצמאית (כי בטח זו תהיה טענת ההתגוננות של המעסיק), אך מבחינת יתר תנאי עבודתך, הם זהים לעובדים שכירים אחרים של אותו מעסיק. יתכן והמפקחת תתערב ותדרוש מהמעסיק לבטל את הפיטורים או לבגיש בקשה מסודרת לפיטוריך, ויתכן שהיא תחליט לא לטפל בתיק עד שלא תביאי פסק דין שאת נחשבת כשכירה, ואז היא תוכל לקבוע בדיעבד שהפיטורים היו בלתי חוקיים ועל המעסיק לשלם לך את השכר בגין התקופה הנ"ל. בנוסף, תתארגני לברר מהם זכויותיך כשכירה שלא קבלת ותתבעי אותם מהמעסיק.

 

[מיקמיק3]

תשובות

המצב "אפור"
רוב הנתונים מצביעים על היותך עצמאית - ביחוד העובדה שיש לך קליניקה פרטית - בה את עובדת כעצמאית. הנתונים לכוון שכירה, מקום העבודה, בעלות הציוד, ובמידה חלשה - תקופת הודעה מראש. מה שיכול לסייע במקצת לכוון של שכירה הוא, אם שכרך אצלו (לשעת עבודה) היה נמוך בהרבה משכרך כעצמאית בביתך (מעבר לפער הנובע מהבעלות על הציוד וכיסוי העחויות הקבועות - ארנונה,שכירות והשוטפות - חשמל מים וכו.). אם עבדו אצל אותו רופא בתקפיד דומה עובדות אחרות כשכירות, ושכרך לא היה גבוה משלהן, גם זה יכול לתת חיזוק לכוון של שכירה.

תשובות
כן, שכרי אצל הרופא הנ"ל היה נמוך בהרבה משכרי כעצמאית. מכיוון שמדובר בקליניקה. עבדו אצלו לפני ואחרי עכשיו רופאים אחרים באותה משכורת.