יוצא המרצע מן השק, מוקמת ממשלת שמאל

[ערני31]

תקשיב ידידי העולם כולו זה הנברא ולנברא הזה יש בורא והבורא היה קיים תמיד כיוון שלא שייך בו מושג הזמן הוא לא כמו הנברא שיש לו צורה להסביר לך מה הוא כן אי אפשר כי אין לנו השגה בו יש משפט שאמר על זה החזון איש "אילו ידעתיו הייתיו" ובכל מקרה גם אם תבחר להתכחש למציאותו אתה תמיד תהיה כפוף לחוקים שהוא קבע בעולם רק שאתה יכול להקשיב להוראות שלו ולהנות מהחיים וזה לא קשה כמו שנראה לך

 

[ערני31]

בנוסף עוד זוית להבנת העניין, אתה מתייחס לזה כמו אל אדם שילד בן, אז אתה אומר אם הוא ילד בן גם אותו מישהו הוליד, אבל האמת היא שזה כמו שאתה תיצור למשל כד, ואז תגיד אם יצרתי כד אז כד יצר אותי, זה פשוט סוג אחר של יצור.

 

[d70]

בנוסף עוד זוית להבנת העניין, אתה מתייחס לזה כמו אל אדם שילד בן, אז אתה אומר אם הוא ילד בן גם אותו מישהו הוליד, אבל האמת היא שזה כמו שאתה תיצור למשל כד, ואז תגיד אם יצרתי כד אז כד יצר אותי, זה פשוט סוג אחר של יצור.

ומה אתה עושה? מפנטז בראש על כד ולא מבין למה האחרים לא מתפעלים ממנו..

 

[ערני31]

טוב כשתדבר לעניין נדבר

 

[d70]

טוב כשתדבר לעניין נדבר

מה לא *לעניין* במה שאמרתי?
אתה טוען שיש אלוהים-כל-יכול-יודע-כל-משפיע-על-הכל רק מה? - אף אחד לא רואה אותו,לא שומע אותו או מראה בדל לקיומו וכוחותיו המאגיים - ואני לא מדבר לעניין?

 

[ערני31]

זה המצב אי אפשר לראות אותו אבל הוא קיים אתה לא רוצה להאמין זכותך

 

[d70]

לך יש כשל לוגי אתה חושב שאלוהים הוא בנאדם כמוך אבל העובדה היא שהוא לא בן אדם ואין לו גוף משמע משהו שמגביל אותו אבל עזוב תמשיך לחשוב מה שבא לך בסופו של דבר אתה כפוף לחוקים שהוא קבע בעולם תרצה או לא תרצה

אין לו גוף, לא רואים אותו, לא את כוחותיו, מאמיניו סובלים, מאמיניו לא מפחדים ממנו כי מבינים שלא יקרה להם כלום. בקיצור- פנטזיה.

 

[marabo]

אין לו גוף, לא רואים אותו, לא את כוחותיו, מאמיניו סובלים, מאמיניו לא מפחדים ממנו כי מבינים שלא יקרה להם כלום. בקיצור- פנטזיה.

לצורך הדיון נזרום איתך, הכל שקר, הוא לא קיים והתנ"ך שקר.
מדוע אתה או הוריך באו לכאן ושדדו אדמה שאינה שלהם מפליטים פלסטינים אומללים?

 

[d70]

לצורך הדיון נזרום איתך, הכל שקר, הוא לא קיים והתנ"ך שקר.
מדוע אתה או הוריך באו לכאן ושדדו אדמה שאינה שלהם מפליטים פלסטינים אומללים?

ברמת המדינה לא היה פה שוד. ירדן סוריה ומצרים הפסידו את השטח במלחמה לישראל והעולם ממשיך להסתובב.
זה בכלל לא משהו שאנחנו המצאנו אף אחד לא באמת יבוא לעשות לנו משהו בנידון כמו לא עושים לאחרים (ארה"ב, רוסיה,טורקיה וכו')
את הדירות קנו אני וההורים בכסף.
אם ישראל כל כך טובה ליהודים , למה רבים מהם שמגיעים ממדינות אחרות חוזרים בחזרה או עוברים הלא למדינות אחרות?

 

[ערני31]

אם אתה לא רואה גלי רדיו וסלולר ומאמין שהם קיימים כי אתה רואה את ההשפעות שלהם אז אין סיבה שלא תאמין בבורא שמחייה את העולם בכל רגע ורגע ואתה רואה את ההשפעה הזו שלו הרי מה תגיד שהכל עובד על בטריות?

 

[Critical Thinking]

אם אתה לא רואה גלי רדיו וסלולר ומאמין שהם קיימים כי אתה רואה את ההשפעות שלהם אז אין סיבה שלא תאמין בבורא שמחייה את העולם בכל רגע ורגע ואתה רואה את ההשפעה הזו שלו הרי מה תגיד שהכל עובד על בטריות?

אני לא רואה מחוץ לתחום 400 עד 700 ננומטר, ולא שומע מחוץ לתחום 20 עד 20000 הרץ, אך אני מסוגל לבנות מיכשור הקולט תופעות בתחומים אלה ומציגם לי בהדמיה בתחומים אותם אני מסוגל לחוש, והמיכשור מסוגל גם להקליט את ה- physical impressions הללו ולהציגם לפי דרישה. ולא מדובר בחוויה אישית. כל הבונה מיכשור כזה יראה אותו הדבר. אותן תוצאות. החוויה היא פומבית.

מנגד, אלהיך נראה לכל אחד ממאמיניו באפן יחודי לו. מדובר ב"חוויה" אישית, פרטית.

אילו physical impressions מסוגל אלהיך להפיק?
הרי הוא אימטריאלי לחלוטין.
איש לא ראהו, איש לא שמעו, אפילו לא משה.
כל הנביאים ראוהו או שמעוהו רק בחזיון ("מחזה" בלשון הרמב"ם), אולי בעקבות עישון משהו משובח.


הצג נא את הראיה החזקה ביותר לדעתך לקיומו גם מחוץ לתחום אשר בין שתי אזניך.

הצבתי לך אתגר להצביע על חוק כלשהו שיצר, ואינך מסוגל להצביע ולו על אחד...

 

[ערני31]

אמרתי לך כבר כולם רואים את ההשפעה שלו בזה שהוא מחייה את כל העולם בכל רגע ורגע ולגבי חוקי הטבע תפתח ויקיפדיה אין לי כח להיכנס לזה ובכל מקרה ההתעקשות שלך מובנת לי כי אני מבין שאתה חושב על סמך מידע מוטעה שלהאמין בו זה מחייב חיים קשים ומלאי סבל אבל זה בא מהגישה הנוצרית והמוסלמית ועקב הגלות בתוך העמים הנוצריים והמוסלמים ביהדות האמונה נותנת חיים קלים ומלאי תענוג אצל אלה השומרים תורה באמת כל מצווה היא כמו יהלום קלה ויקרה אבל זה דורש הרבה לימוד תורה שגם הוא קל ומענג כל מה שצריך זה לבחור בטוב

 

[Critical Thinking]

אמרתי לך כבר כולם רואים את ההשפעה שלו בזה שהוא מחייה את כל העולם בכל רגע ורגע ולגבי חוקי הטבע תפתח ויקיפדיה אין לי כח להיכנס לזה ובכל מקרה ההתעקשות שלך מובנת לי כי אני מבין שאתה חושב על סמך מידע מוטעה שלהאמין בו זה מחייב חיים קשים ומלאי סבל אבל זה בא מהגישה הנוצרית והמוסלמית ועקב הגלות בתוך העמים הנוצריים והמוסלמים ביהדות האמונה נותנת חיים קלים ומלאי תענוג אצל אלה השומרים תורה באמת כל מצווה היא כמו יהלום קלה ויקרה אבל זה דורש הרבה לימוד תורה שגם הוא קל ומענג כל מה שצריך זה לבחור בטוב

לא, אינך יכול לדבר בשם כולם.
אינני רואה ראיה כלשהי לקיומו מחוץ לתחום אשר בין שתי אזניך.
אני יודע היטב מה מקור חוקי הטבע וטוען שאינם מעשה ידי אֵל.
אתה טוען שהחוקים הם מעשה ידיו אך אינך מסוגל להצביע ולו על אחד.
בחרתי בלמודים ואינני מוצא אֵל בתחום כלשהו...

 

[ערני31]

בסדר

 

[marabo]

לא, אינך יכול לדבר בשם כולם.
אינני רואה ראיה כלשהי לקיומו מחוץ לתחום אשר בין שתי אזניך.
אני יודע היטב מה מקור חוקי הטבע וטוען שאינם מעשה ידי אֵל.
אתה טוען שהחוקים הם מעשה ידיו אך אינך מסוגל להצביע ולו על אחד.
בחרתי בלמודים ואינני מוצא אֵל בתחום כלשהו...

בא נסיים את הוויכוח.
נסכים שאבא שלי הוא יציר האל ואבא שלך הגיע מפיצוצים ומפצים.
כל אחד והאבא שלו.

 

[Critical Thinking]

בא נסיים את הוויכוח.
נסכים שאבא שלי הוא יציר האל ואבא שלך הגיע מפיצוצים ומפצים.
כל אחד והאבא שלו.

אין לי בעיה שתיטוש ותצא ידיך על ראשך...

 

[marabo]

יש לך כשל לוגי ברקורסיה שבנית לעצמך

אין כשל לוגי, הכשל הוא אצלך, אתה חושב במושגים של בשר ודם המוגבל בזמן ומקום.
לאל אין מוגבלות כזאת, כשתוציא את המושגים האלה מהחשיבה הרקורסיה עובדת מצוין.

 

[d70]

אין כשל לוגי, הכשל הוא אצלך, אתה חושב במושגים של בשר ודם המוגבל בזמן ומקום.

לא אני לא. העקביות באי-נראותו

לאל אין מוגבלות כזאת, כשתוציא את המושגים האלה מהחשיבה הרקורסיה עובדת מצוין.

כלומר אתה מנסה להפעיל היגיון ע"י הנחות לא הגיוניות סותרות?
ככה זה שמנסים לתת הגיון ביציר הדמיון..

 

[Critical Thinking]

בהחלט, ובאינסוף של כל זה נמצא האל

אמור לי מהו מספרו הסודר של אלהיך באינסוף ואומר לך מי קדמו...פשוט הסגרת בחוסר זהירות כי אינך מבין מהו אינסוף...

 

[marabo]

אמור לי מהו מספרו הסודר של אלהיך באינסוף ואומר לך מי קדמו...פשוט הסגרת בחוסר זהירות כי אינך מבין מהו אינסוף...

אם יש לו קודם הרי שאינו האל. שלאל בהגדרה אין קודם.
אתה מוזמן ללכת עד האינסוף ולמצוא אותו שם.
כעת תגיד לי שאף פעם לא תגיע לאינסוף כי לאן שלא תגיע יהיה המשך. זה נכון במושגים המוגבלים של בשר ודם של זמן ומקום. לאל אין מוגבלות כזאת ולכן הוא שם.