ידיעה מYNET

[יהודה א]

ידיעה מYNET

ידיעה מYNET
ידיעה שקשורה ל"דן" מאתר YNET

 

[Weird Eyal]

תראו כתבה בוואי נט

ידיעה מYNET
ידיעה שקשורה ל"דן" מאתר YNET

תראו כתבה בוואי נט
מעניין באגד בחיפה קו 18 קרה לי דווקא הרבה שהיו נהגים שלא ידעו את הדרך ואני גר ליד התץחנה השניה של האוטובוס אז תמידש הייתי מדריך את הנהג בדיוק לאן לנסוע

 

[איליה.]

גם בנשר זה קורה לפעמים

תראו כתבה בוואי נט
מעניין באגד בחיפה קו 18 קרה לי דווקא הרבה שהיו נהגים שלא ידעו את הדרך ואני גר ליד התץחנה השניה של האוטובוס אז תמידש הייתי מדריך את הנהג בדיוק לאן לנסוע

גם בנשר זה קורה לפעמים
אבל הנהג לא מתבייש לבקש עזרה. אם הנהג של דן היה מבקש עזרה ולא היה כל כך סנוב ובטוח בעצמו, כל זה היה נמנע.

 

[דוד שטיפלמן]

לסיום/סיכום

גם בנשר זה קורה לפעמים
אבל הנהג לא מתבייש לבקש עזרה. אם הנהג של דן היה מבקש עזרה ולא היה כל כך סנוב ובטוח בעצמו, כל זה היה נמנע.

לסיום/סיכום
תודה לכל אחד שהתייחס (גם שלילית) לרוח דבריי. אם נמצאים בארץ אנשים שגדלו בתרבות אחרת, זה רק יכול לתרום חיובית בכל מיני מקומות, לדוגמה: (א) החדרת ההכרה שהמשטרה קיימת לא ע"מ לאיים על האזרח, אלא לעזור לו ולשמור עליו מפני עבריינים (כולל עברייני תנועה). לכן זה טבעי לפנות אליהם כשיש לכאורה חשד לעברה. (ב) דרישה שגופים כגון מפעילי תחבורה ציבורית יתנהגו בצורה מקצועית ובהתאם לנהלים, ותחת פיקוח יעיל של מי שממונה על כך - במקרה זה משרד התחבורה. עצם השתתפותנו בפורום כגון זה מראה על רצון "לתקן עולם" שהוא בהחלט דבר רצוי, אם הוא המתועל ומבוטא בצורה נכונה. כל טוב לכולכם.

 

[יהודה א]

מקפיץ

ידיעה מYNET
ידיעה שקשורה ל"דן" מאתר YNET

מקפיץ

 

[דוד שטיפלמן]

חמור ביותר

מקפיץ

חמור ביותר
אני מקווה שהמקרה הובא לידיעת המשטרה ומשרד התחבורה לצורך נקיטת אמצעים מתאימים!

 

[ארזS]

למה ידידי חושב ככה ?

חמור ביותר
אני מקווה שהמקרה הובא לידיעת המשטרה ומשרד התחבורה לצורך נקיטת אמצעים מתאימים!

למה ידידי חושב ככה ?
למה משטרה ? כאן זה היה אמנם מקרה קצת מוגזם, אבל למה משטרה ? תראה . קרה מקרה. נהג היה חסר. אז היתה אפשרות לדלג על אוטובוס אחד ולצמצם במעט את התדירות, אבל היה סדרן שכנראה חשב שזה לא בסדר ושלח נהג חדש. וכולם בעצם היו פעם חדשים !!! גם טייס הג'מבו שאולי פעם טסת איתו היה פעם חדש. וגם המנתח הכי בכיר היה פעם סטאז'ר. אז למה ההתלהמות ? למה ישר לדבר ב"אותך למשטרה" ???

 

[ארזS]

למה ידידי לא מגיב ?

למה ידידי חושב ככה ?
למה משטרה ? כאן זה היה אמנם מקרה קצת מוגזם, אבל למה משטרה ? תראה . קרה מקרה. נהג היה חסר. אז היתה אפשרות לדלג על אוטובוס אחד ולצמצם במעט את התדירות, אבל היה סדרן שכנראה חשב שזה לא בסדר ושלח נהג חדש. וכולם בעצם היו פעם חדשים !!! גם טייס הג'מבו שאולי פעם טסת איתו היה פעם חדש. וגם המנתח הכי בכיר היה פעם סטאז'ר. אז למה ההתלהמות ? למה ישר לדבר ב"אותך למשטרה" ???

למה ידידי לא מגיב ?
אודה על תגובתו.

 

[נוסע99]

משטרה - כי בוצעו עברות תנועה

למה ידידי לא מגיב ?
אודה על תגובתו.

משטרה - כי בוצעו עברות תנועה
הוא היה יכול להושיב לידו נוסע ותיק שידריך אותו בקו (גם זה לא תקין - החברה אמורה להשקיע בתידרוכו). הוא היה יכול לתקן את הטעויות על ידי נסיעה כחוק. מסיפור זה נראה כי האיש שכח כל מה שלמד בשביל לקבל רשיון של מוביל ציבורי.

 

[ארזS]

גם אתה מתלהם.

משטרה - כי בוצעו עברות תנועה
הוא היה יכול להושיב לידו נוסע ותיק שידריך אותו בקו (גם זה לא תקין - החברה אמורה להשקיע בתידרוכו). הוא היה יכול לתקן את הטעויות על ידי נסיעה כחוק. מסיפור זה נראה כי האיש שכח כל מה שלמד בשביל לקבל רשיון של מוביל ציבורי.

גם אתה מתלהם.
בנוגע לעבירות התנועה אתה אולי צודק, אבל אני מדבר על העיקרון של ההתלהמות. וכעת, אתם יודעים מה אני הייתי מציע עכשיו להנהלת "דן" ? בפעם הבאה כשנהג חולה או משהו כזה, אל תשלחו נהג אחר במקומו. ממש לא נורא אם הנוסעים ימתינו עוד כמה דקות. באמת שלא נורא. גם אני כנוסע קבוע באוטובוסים (אין לי רכב) משתמש בשרותים שלכם ואם המתנתי בתחנה 17 דקות אז לא יקרה כלום אם אמתין 20 דקות . באמת. אז מה שאני מציע זה פשוט מאוד ככה : את האוטובוס שלפני זה החסר תוציאו באיחור קל של 5-6 דקות שזה ממש ממש לא מורגש ואת האוטובוס שאחרי האוטובוס החסר תקדימו בכמה דקות וככה אף אחד לא ירגיש שהיה חסר אוטובוס וחסל סדר "אותך למשטרה". כי עדיף שלא תשלחו נהג לא מכיר את הקו מאשר שתהיו בסדר ותשלחו נהג חדש אפילו שהוא לא מכיר את הקו. ככה הנוסעים שרגילים להמתין ימתינו כאמור עוד כמה דקות וזהו זה. אין יותר "אותך לשוטר". ואני כותב את כל זה כי נראה לי באחרונה שיש כאן יותר מידי אנשים שהם נגד תחבורה ציבורית וכל הזמן רק מחפשים איך להתלונן. כבר הצעתי כמה פעמים ואני חוזר על זה : אני מציע שכל אדם שנוסע בתחבורה הציבורית יעלה פעם אחת על איזה אוטובוס באיזה קו שהוא רוצה, אבל בתחנה הראשונה ! ויעשה עם הנהג מסלול שלם הלוך וחזור !!! אני מבטיח שאחרי "טור" שכזה לא תתלוננו. די. מספיק. גם אני סובל בתחבורה הציבורית. אבל תנסו לעבוד אתם בג'ונגל הזה. תחשבו בהיגיון.

 

[בני הספל]

ארז, אתה גורם לי להתלהם

גם אתה מתלהם.
בנוגע לעבירות התנועה אתה אולי צודק, אבל אני מדבר על העיקרון של ההתלהמות. וכעת, אתם יודעים מה אני הייתי מציע עכשיו להנהלת "דן" ? בפעם הבאה כשנהג חולה או משהו כזה, אל תשלחו נהג אחר במקומו. ממש לא נורא אם הנוסעים ימתינו עוד כמה דקות. באמת שלא נורא. גם אני כנוסע קבוע באוטובוסים (אין לי רכב) משתמש בשרותים שלכם ואם המתנתי בתחנה 17 דקות אז לא יקרה כלום אם אמתין 20 דקות . באמת. אז מה שאני מציע זה פשוט מאוד ככה : את האוטובוס שלפני זה החסר תוציאו באיחור קל של 5-6 דקות שזה ממש ממש לא מורגש ואת האוטובוס שאחרי האוטובוס החסר תקדימו בכמה דקות וככה אף אחד לא ירגיש שהיה חסר אוטובוס וחסל סדר "אותך למשטרה". כי עדיף שלא תשלחו נהג לא מכיר את הקו מאשר שתהיו בסדר ותשלחו נהג חדש אפילו שהוא לא מכיר את הקו. ככה הנוסעים שרגילים להמתין ימתינו כאמור עוד כמה דקות וזהו זה. אין יותר "אותך לשוטר". ואני כותב את כל זה כי נראה לי באחרונה שיש כאן יותר מידי אנשים שהם נגד תחבורה ציבורית וכל הזמן רק מחפשים איך להתלונן. כבר הצעתי כמה פעמים ואני חוזר על זה : אני מציע שכל אדם שנוסע בתחבורה הציבורית יעלה פעם אחת על איזה אוטובוס באיזה קו שהוא רוצה, אבל בתחנה הראשונה ! ויעשה עם הנהג מסלול שלם הלוך וחזור !!! אני מבטיח שאחרי "טור" שכזה לא תתלוננו. די. מספיק. גם אני סובל בתחבורה הציבורית. אבל תנסו לעבוד אתם בג'ונגל הזה. תחשבו בהיגיון.

ארז, אתה גורם לי להתלהם
ואני חושב שהתגובה של שטיפלמן כלל לא מתלהמת אלא היא תגובה של אדם שנולד וגדל במדינה מתוקנת ומנסה להנחיל את הכללים האלה גם בארץ הקודש. זאת לא השאלה של הנהג המסויים הזה או האחר. זאת תוצאה של אירגון כושל שמתנהג כאילו אין לו (כארגון) ולנהגיו (כפרטים) תחליף. ארז, אתה שוכח שאפילו מונופול מחוייב בשירות דייקני ומה שיותר מושלם, בלי "בערך" בלי"6 דקות" ובלי תרוצים. מנהלי הארגון, שמקבלים כסף רב עבור הכסא שלהם, מחוייבים לצפות את הבעיות ובניהן הבעייה ה"בלתי ניתנת לפיתרון" של נהג חולה או אוטובוס מקולקל. הפתרון שהצעת (שהאוטובוס לא ייצא ושהנוסעים יחכו) מזכיר פתרון של מונופול. כמו ברוסיה...אין בשר אז שיחכו. רק בגלל הגישה הזאת טוב ששוברים את המונופולים. ואפרופו בשר, נכון כתב מי שכתב שאם זה היה קורה ל"קווים" הייתם אוכלים את הבשר שלהם בלי מלח...

 

[ארזS]

אז תמשיכו לנסות לתקן את המדינה הזאת

ארז, אתה גורם לי להתלהם
ואני חושב שהתגובה של שטיפלמן כלל לא מתלהמת אלא היא תגובה של אדם שנולד וגדל במדינה מתוקנת ומנסה להנחיל את הכללים האלה גם בארץ הקודש. זאת לא השאלה של הנהג המסויים הזה או האחר. זאת תוצאה של אירגון כושל שמתנהג כאילו אין לו (כארגון) ולנהגיו (כפרטים) תחליף. ארז, אתה שוכח שאפילו מונופול מחוייב בשירות דייקני ומה שיותר מושלם, בלי "בערך" בלי"6 דקות" ובלי תרוצים. מנהלי הארגון, שמקבלים כסף רב עבור הכסא שלהם, מחוייבים לצפות את הבעיות ובניהן הבעייה ה"בלתי ניתנת לפיתרון" של נהג חולה או אוטובוס מקולקל. הפתרון שהצעת (שהאוטובוס לא ייצא ושהנוסעים יחכו) מזכיר פתרון של מונופול. כמו ברוסיה...אין בשר אז שיחכו. רק בגלל הגישה הזאת טוב ששוברים את המונופולים. ואפרופו בשר, נכון כתב מי שכתב שאם זה היה קורה ל"קווים" הייתם אוכלים את הבשר שלהם בלי מלח...

אז תמשיכו לנסות לתקן את המדינה הזאת
לצערי אני בטוח (לא חושב. ממש בטוח) שלא תצליחו. גם אני ניסיתי המון לתקן את המדינה ואת האנשים ולא הצלחתי ואני יודע שלא אצליח. רק תראה את העניין הפעוט הזה של השירשורים הנכונים שאני מנסה לתקן כאן כבר תקופה ולא מצליח. אתה יודע כמה חרא (וסליחה על הביטוי) אכלתי ועודני אוכל בגלל רצוני לא בעשיית סדר אלא סתם רק בקצת היגיון בכל מיני גורמים ? אבל מרתיחה אותי השיטה הזאת שכל אמא מזהירה את דני שלה: "אם לא תהיה בסדר אקרא לשוטר !" זאת התלהמות בעיני . והסיפור על רוסיה ו/או על המונופולים שצריך לשבור טוב ויפה, אבל עובדה היא (לפחות במקרה של דן ואגד) שלמרות כל התקלות והמגרעות אף אחד לא מסוגל לעשות טוב את מה שהם עושים טוב. כי תקלות תמיד התרחשו ותמיד יתרחשו בכל מקום. ומי שלא עושה לא טועה.

 

[בני הספל]

אבל אתה טועה

אז תמשיכו לנסות לתקן את המדינה הזאת
לצערי אני בטוח (לא חושב. ממש בטוח) שלא תצליחו. גם אני ניסיתי המון לתקן את המדינה ואת האנשים ולא הצלחתי ואני יודע שלא אצליח. רק תראה את העניין הפעוט הזה של השירשורים הנכונים שאני מנסה לתקן כאן כבר תקופה ולא מצליח. אתה יודע כמה חרא (וסליחה על הביטוי) אכלתי ועודני אוכל בגלל רצוני לא בעשיית סדר אלא סתם רק בקצת היגיון בכל מיני גורמים ? אבל מרתיחה אותי השיטה הזאת שכל אמא מזהירה את דני שלה: "אם לא תהיה בסדר אקרא לשוטר !" זאת התלהמות בעיני . והסיפור על רוסיה ו/או על המונופולים שצריך לשבור טוב ויפה, אבל עובדה היא (לפחות במקרה של דן ואגד) שלמרות כל התקלות והמגרעות אף אחד לא מסוגל לעשות טוב את מה שהם עושים טוב. כי תקלות תמיד התרחשו ותמיד יתרחשו בכל מקום. ומי שלא עושה לא טועה.

אבל אתה טועה
כי אמנם תקלות נגרמות וכו' אבל הנהלה טובה חייבת לצפות את כל התרחישים ומה לעשות שהתרחיש הכי נפוץ בחברת אוטובוסים זה שהאוטובוס מתקלקל או הנהג מתקלקל. זה שאתה מנסה לסדר את המדינה ממש נוגע לליבי אבל תפקידך אינו לנהל חברת אוטובוסים. לשם כך אתה ואני משלמים כסף רב לאחרים שיעשו את זה. שים לב שכאן היתה תקלה כפולה ומשולשת. נהג לא הופיע (זאת היתה התקלה היחידה בשרשרת ש"נגרמה"). נהג מחליף לא ראוי עבירות תנועה עבירות על הלו"ז ואספר לך סיפור לפני 25 שנים הייתי סטודנט באוניברסיטה העברית וחיכיתי לאוטובוס מס 947 (או משהו כזה) שהיה צריך לצאת בשעה 15 מירושלים לחיפה. בשעה 1530 לא היה זכר לאוטובוס, התור נמשך עד חדר הפיקוח ולאף אחד זה לא הזיז. שום התנצלות, שום הודעה..נדה. רק שצעקו עליהם אמרו אנשי אגד שהאוטובוס התקלקל. כמובן שזה עיצבן כי היו שם המון אוטובוסים אחרים... אבל לאגד לא היה אכפת. כתוצאה מתלונה שלי הנהג הובל למשפט ונקנס. זה לקח אולי שנה, וטרטורים ונסיעה לירושלים להעיד, אבל לראות את פרצופו שם היה ממש אדיר. במיוחד אחרי שאמרתי לו בזמן התקרית ש"נתראה בבית המשפט" והוא אמר בזלזלול "נראה..." אז התראינו. אם היתה חברה מתחרה לאגד בקו הזה זה לא היה קורה...

 

[ליילנד]

../images/Emo66.gifקרה לי מקרה דומה בדן../images/Emo54.gif

אבל אתה טועה
כי אמנם תקלות נגרמות וכו' אבל הנהלה טובה חייבת לצפות את כל התרחישים ומה לעשות שהתרחיש הכי נפוץ בחברת אוטובוסים זה שהאוטובוס מתקלקל או הנהג מתקלקל. זה שאתה מנסה לסדר את המדינה ממש נוגע לליבי אבל תפקידך אינו לנהל חברת אוטובוסים. לשם כך אתה ואני משלמים כסף רב לאחרים שיעשו את זה. שים לב שכאן היתה תקלה כפולה ומשולשת. נהג לא הופיע (זאת היתה התקלה היחידה בשרשרת ש"נגרמה"). נהג מחליף לא ראוי עבירות תנועה עבירות על הלו"ז ואספר לך סיפור לפני 25 שנים הייתי סטודנט באוניברסיטה העברית וחיכיתי לאוטובוס מס 947 (או משהו כזה) שהיה צריך לצאת בשעה 15 מירושלים לחיפה. בשעה 1530 לא היה זכר לאוטובוס, התור נמשך עד חדר הפיקוח ולאף אחד זה לא הזיז. שום התנצלות, שום הודעה..נדה. רק שצעקו עליהם אמרו אנשי אגד שהאוטובוס התקלקל. כמובן שזה עיצבן כי היו שם המון אוטובוסים אחרים... אבל לאגד לא היה אכפת. כתוצאה מתלונה שלי הנהג הובל למשפט ונקנס. זה לקח אולי שנה, וטרטורים ונסיעה לירושלים להעיד, אבל לראות את פרצופו שם היה ממש אדיר. במיוחד אחרי שאמרתי לו בזמן התקרית ש"נתראה בבית המשפט" והוא אמר בזלזלול "נראה..." אז התראינו. אם היתה חברה מתחרה לאגד בקו הזה זה לא היה קורה...

קרה לי מקרה דומה בדן

אבל אני התלוננתי בדן, אז הם התנצלו ואמרו שאכן הם בדקו והיה קלקול, אבל לזה שהתלוננתי "שיכול לקרות שאוטובוס מתקלקל ואז אפשר לשלוח אוטובוס מחליף, לזה הם לא התייחסו בכלל, ולזה שאחרתי (1/2 שעה בין אוטובוס לאוטובוס שהפכה לשעה) גם לזה לא התייחסו. אגב למי שמכיר, האוטובוס המקולקל היה נידרפור בלי כותרת מתחלפת למעלה שעבד בקו 56 והיה לו סימן היכר - דגל יווני בתור וילון בחלון של הנהג, מישהו יודע איפה הוא היום.

 

[ארזS]

אני טועה. יכול להיות. ואתה צודק.

אבל אתה טועה
כי אמנם תקלות נגרמות וכו' אבל הנהלה טובה חייבת לצפות את כל התרחישים ומה לעשות שהתרחיש הכי נפוץ בחברת אוטובוסים זה שהאוטובוס מתקלקל או הנהג מתקלקל. זה שאתה מנסה לסדר את המדינה ממש נוגע לליבי אבל תפקידך אינו לנהל חברת אוטובוסים. לשם כך אתה ואני משלמים כסף רב לאחרים שיעשו את זה. שים לב שכאן היתה תקלה כפולה ומשולשת. נהג לא הופיע (זאת היתה התקלה היחידה בשרשרת ש"נגרמה"). נהג מחליף לא ראוי עבירות תנועה עבירות על הלו"ז ואספר לך סיפור לפני 25 שנים הייתי סטודנט באוניברסיטה העברית וחיכיתי לאוטובוס מס 947 (או משהו כזה) שהיה צריך לצאת בשעה 15 מירושלים לחיפה. בשעה 1530 לא היה זכר לאוטובוס, התור נמשך עד חדר הפיקוח ולאף אחד זה לא הזיז. שום התנצלות, שום הודעה..נדה. רק שצעקו עליהם אמרו אנשי אגד שהאוטובוס התקלקל. כמובן שזה עיצבן כי היו שם המון אוטובוסים אחרים... אבל לאגד לא היה אכפת. כתוצאה מתלונה שלי הנהג הובל למשפט ונקנס. זה לקח אולי שנה, וטרטורים ונסיעה לירושלים להעיד, אבל לראות את פרצופו שם היה ממש אדיר. במיוחד אחרי שאמרתי לו בזמן התקרית ש"נתראה בבית המשפט" והוא אמר בזלזלול "נראה..." אז התראינו. אם היתה חברה מתחרה לאגד בקו הזה זה לא היה קורה...

אני טועה. יכול להיות. ואתה צודק.
ובאמת שאין זה התפקיד שלי לנהל חברת אוטובוסים. רק הצרה הזאת בדיוק עוד חסרה לי... גם לי קרה שאיחרתי בגלל אוטובוסים לכל מיני מקומות. וגם אני התלוננתי בהנהלות של דן ואגד יותר מפעם אחת. אני חוזר ומדגיש שוב את מה שכנראה לא תפסתם כבר שעה ארוכה : מה שמרגיז אותי זה ה"אותך למשטרה" וכל השאלות שנשאלו כאן באחרונה איך מתלוננים. אתמול (אם זה היה אתמול - אני כבר לא זוכר מהכתבה) קרה מה שקרה עם הנהג המחליף שהתבלבל ועבר כמה עבירות תנועה. העניין הגיע לעיתונות והכל טוב ויפה (או למעשה בכלל לא טוב ולא יפה)... אני חוזר בפעם האחרונה (לפחות בשירשור הזה) : אני סולד מ"אותך למשטרה". זה הכל. איפה "אחד עצבני" ???

 

[בני הספל]

למה להתלונן בחברות עצמן?

אני טועה. יכול להיות. ואתה צודק.
ובאמת שאין זה התפקיד שלי לנהל חברת אוטובוסים. רק הצרה הזאת בדיוק עוד חסרה לי... גם לי קרה שאיחרתי בגלל אוטובוסים לכל מיני מקומות. וגם אני התלוננתי בהנהלות של דן ואגד יותר מפעם אחת. אני חוזר ומדגיש שוב את מה שכנראה לא תפסתם כבר שעה ארוכה : מה שמרגיז אותי זה ה"אותך למשטרה" וכל השאלות שנשאלו כאן באחרונה איך מתלוננים. אתמול (אם זה היה אתמול - אני כבר לא זוכר מהכתבה) קרה מה שקרה עם הנהג המחליף שהתבלבל ועבר כמה עבירות תנועה. העניין הגיע לעיתונות והכל טוב ויפה (או למעשה בכלל לא טוב ולא יפה)... אני חוזר בפעם האחרונה (לפחות בשירשור הזה) : אני סולד מ"אותך למשטרה". זה הכל. איפה "אחד עצבני" ???

למה להתלונן בחברות עצמן?
בטח "אותך למשטרה" או יותר נכון למפקח על התעבורה.... תתן לחתול לשמור על השמנת?

 

[ארזS]

נכנע.../images/Emo67.gif

למה להתלונן בחברות עצמן?
בטח "אותך למשטרה" או יותר נכון למפקח על התעבורה.... תתן לחתול לשמור על השמנת?

נכנע.

התעייפתי הבוקר...

 

[ליילנד]

==../images/Emo66.gif==

למה להתלונן בחברות עצמן?
בטח "אותך למשטרה" או יותר נכון למפקח על התעבורה.... תתן לחתול לשמור על השמנת?

==

==
בני

אתה צודק, למדתי את זה בדרך הקשה, בתמימותי חשבתי שאכפת לחברה איך הנהגים שלה נוסעים, כיוון שטיב הנהגים שלה, זה חלק גדול מהמוניטין שלה.

 

[נוסע99]

מזל שהוא לא מחברת "קווים"

ידיעה מYNET
ידיעה שקשורה ל"דן" מאתר YNET

מזל שהוא לא מחברת "קווים"
כי אז הפורום הזה היה אוכל אותו בלי מלח

 

[יהודה א]

נוסע

מזל שהוא לא מחברת "קווים"
כי אז הפורום הזה היה אוכל אותו בלי מלח

נוסע
אני חושב שגם אם זה אגד או דן צריך לתת להם על הראש וחבל שאנשי ההנהלה שלהם לא עושים סיבוב כאן פעם ביום