יאללה בית"ר

forresta

New member
יאללה בית"ר

יש דיבור על כך שקבוצה ענקית מהגרעין העיקרי של אוהדי בית"ר ירושלים מתכננת להצביע "שינוי" בבחירות הקרובות. מסתובבים גם שנים או שלושה הסברים לסיפור הזה [לפחות אחד ברמה המוניציפאלית ואחד ברמה הארצית]. מה ידוע לפורום על העניין? זה רציני?
 
../images/Emo6.gif יש לי תיאוריה

הייתה יוזמה של הח"כים החרדים להעביר את משחקי הכדורגל משבת ליום אחר. יכול להיות שהאוהדים הבינו שהמשחקים יהיו בזמן שהם בעבודה...
 

forresta

New member
בדיוק!

ה"תיאוריה" שלך היא בדיוק אחד מההסברים שמסתובבים ושהיגדרתי אותו "ברמה המוניציפאלית". לפי ההסבר הזה, נרקם דיל סודי בין המפלגות החרדיות ובין הליכוד בירושלים , ומעתה לא תשחק בית"ר בשבת. כנראה כשלב ראשון בתכנית הכלל ארצית הגדולה להפסיק משחקי כדורגל בשבת בכלל, שעד עתה היו קשיים לקדם אותה, וכנראה הסיטואציה הפוליטית בירושלים היא כזו שהעניין נראה בר-ביצוע. יש עוד הסבר - אפילו יותר מסקרן - אבל השאלה היא אם מישהו שמע משהו על ההתארגנות הזו בכלל והאם זה רציני?
 

ronen1981

New member
עוד תאוריה אולי הם הבינו מה ג אומרת

"בדור כה שפל,אשר ההתפלשות בסחי ומיאוס הם לחם חוקו,והפצת תועבותיו ברשות הרבים הפכה לאידאולוגיה ואורח חיים,החשש מפני ההשפעה ההרסנית כבד ביותר..רק מלחמת חורמה חסרת פשרות, ביכולתה לבלום את הארס המחלחל " (מוסף יתד נאמן 18.9.9 ) "יהודים חרדים,בעלי משפחות בישראל,ממנים בכספם הנחסך מפיות עולליהם את משחקי הכדורגל של החילונים השבעים,את הצגות התיאטרון של החילונים מדושני העונג,את התקשורת הזעומה והנתעבת המסיתה נגד החרדים" (המודיע 26.6.98, מבחינת האגודה שלא יממנו ספורט ותרבות בישראל רק ישיבות מקואות ובתי כנסת והם שקרנים מוצלחים מבלבלים לציבור שלהם בשכל) "שומרי תורה ומצוות לעולם לא יוכלו ליטול חלק ביצירת מכנה משותף חדש. אין להם מנדט לזה..מה שאנחנו יכולים ,הוא להציב את התורה כמקשה אחת אל מול עיניהם ,רוצים,יתאימו עצמם. לא רוצים אין לנו מה לתת להם בתמורה" (יתד נאמן 11.9.9 "שנאת עמי עולם באה כדי להבדילנו שוב ושוב מכל העמים ,להקים מחיצה ביננו לבינם,כדי להוכיח לנו בעליל,כי לא ככל העמים בית ישראל ...לא נוכל ליצור מזרח תיכון חדש בו חיים העמים ולאומים זה עם זה" (המודיע,16.10.98 ועל כך אני אומר רבים בקרב החרדים תומכי אגודה הם ימין קיצוני חדש אנטי ציוני עד כמה אפסורדי שזה נשמע.) "כתב ביטאוןהמחנה החרדי."יש לאום ערבי,יש לאום ציוני ויש ציבור חרדי שכל ערכיו שונים מערכי הלאום הציוני"...הוסיף עורך העיתון ישראל איכלר .."בעוונותנו מדובר בדו קיום בין שני עמים צאצאי היהודים החיים לפי שתי תרבויות זרות...אין יותר שום בסיס להיותינו עם אחד" מ"חרדים בע"מ" שחר אילן (ע"מ 34). "מי צריך דמוקרטיה? בסוף 93 הספיד מנהיג דגל התורה דאז, הרב אליעזר מנחם שך,את מנכ"ל החינוך העצמאי של אגודת ישראל,הרב שרגא גרוסברד. שך ניצל את לווייתו של אחד ממנהיגיו הבכירים של החינוך החרדי כדי להעביר מסר חינוכי ברור, עמדתו של הציבור החרדי בנושא הדמוקרטיה. הוא השווה את הדמוקרטיה למחלת הסרטן,ואמר ש"כשם שנגזרה גזירה ובאה לעולםמחלה איומה כזו,כך נחתה על העולם גזירה כמעט חשוכת מרפא בדמות הדמוקרטיה. זוהי מחלה איומה המתפשטת ומכלה מנפש ועד בשר". ..." ...."עורך יתד נאמן הרב נתן זאב גרוסמן,מי שנחשב לאידאולוג מובהק של השקפת הרב שך,כתב שחובה לשנוא את שופטי בג"ץ ולראות בהם אויבים." מ"חרדים בע"מ שחר אילן" "ח"כ אברהם רביץ מדגל התורה נוהג לכנות את ברק "הכהן הגדול של הטרור הליברלי" (הערה הכונה לאהרון ברק) ביתד נאמן נכתב עלידי ישראל וורצל בסמפטבר 96"הציבור החילוני מעריץ הערצה עיוורת את בג"ץ ושופטיו,זהו התחליף היחיד שהם מציעים לחוקי התורה. זהו הערך המקודש להם יותר מכל . לפני המערכ האחרונה אולי לא ידענו עד כמה חשוב להם שלא נפחית בערכם של בג"ץ ושופטיו בעיני ההמון. משהתבררה עוצמת ההערצה,הצורך להוזיל,לבוז ולזלזל חשוב שבעתיים" "העיתנות החרדית מעצבת כמעט בלעדית את יחס החרדים לחילונים...מי שאיננו רגיל בקריאת עיתונים חרדיים,כלומר קרוב למאה אחוזים מהאוכלוסיה החילונית...לעיתונים החרדיים ,כמו למערכת החינוך החרדית, יש תפקיד אידאולוגי ברור: להשחיר את החברה שבחוץ ולשכנע את הקוראים להישאר חרדים. העיתונים הם חלק מחומת הגטו החרדי . מבחינה זאת גם העיתונות החרדית הפרטית ,ובודאי העיתונות המפלגתית ,היא עיתונות מגויסת ומאוד פטריוטית לחברה שלה.... המודיע ביטאון החסידים יתד נאמן הליטאי, יום ליום הוא ביטאון ש"ס ..ביטאון חסידות בעלז המחנה החרדי ....העיתונות החילונית עדינה בהרבה מזו החרדית ומאפשרת גם לחרדים עצמם לכתוב בה. זאת בעוד שחילונים אינם יכולים לכתוב מאמרים בעיתונות החרדית. אבל מעבר לכך ,....המודיע ויתד נאמן הם ביטאוני של מפלגות האלה ובייחוד של רבני המפלגות . כל מלה שנכתבת בהם עוברת ביקורת משגיחים רוחניים... " "כתב ביטאוןהמחנה החרדי."יש לאום ערבי,יש לאום ציוני ויש ציבור חרדי שכל ערכיו שונים מערכי הלאום הציוני"...הוסיף עורך העיתון ישראל איכלר .."בעוונותנו מדובר בדו קיום בין שני עמים צאצאי היהודים החיים לפי שתי תרבויות זרות...אין יותר שום בסיס להיותינו עם אחד" אני לא יודע מה איתכם אבל אישית אני לא רוצה לראות אותם בממשלה.
 

forresta

New member
מדוע "מזימה"? מי "זומם"?

השאלה היא האם יש משהו בסיפור הקצת דמיוני הזה, ואם יש - מהו ההסבר מאחוריו? ולידיעה: ההסבר השני שמסתובב - זה ההסבר "ברמה הארצית" - נשמע באמת עוד יותר פנטסטי מה"הסבר המוניציפאלי" , ואלה פרטיו: מסתבר של"שינוי" יש תוכנית, שבשלב זה היא מאד סודית, ולפיה אם המפלגה תיכנס לממשלה הבאה היא תמנה לתפקידי שרים אנשי מקצוע מקליבר ענק מחוץ למפלגה, שכבר נתנו את הסכמתם לשרת בשכר של דולר לשנה, ואילו חברי הכנסת של "שינוי" יסתפקו בראשויות ועדות, פרט לטומי לפיד שיקבל את משרד המשפטים. השרים המיועדים יהיו כולם במשרדים הכלכלים והם יכללו את: צדיק בינו - שר האוצר אלי הורוביץ - שר התעשיה, המסחר והתיירות [יתבטל המשרד הנפרד] פיני כהן [מחברת "אפריקה ישראל"] - שר התחבורה יוסי ורדי - שר האנרגיה והתשתית אבל, וכאן הסיפור, בנוסף למשרדים הכלכלים, הם רוצים לצרף את המדע והתרבות למשרד החינוך [כמו פעם] אבל לעשות משרד ספורט נפרד ו"כלכלי" שבראשו יעמוד יעקב שחר[!] שהבטיח בארבע שנים להביא את הליגה לכדורגל כולה לרמת ניהול אירופאית ואת הספורט בכלל למעמד של ענף עצמאי במשק. וזה מה שעומד מאחרי תוכניות ההצבעה של אוהדי בית"ר. צריך להודות שגם ההסבר הזה נשמע דמיוני, אבל אומרים שיתכן שיש בזה גרעין אמת: מישהו מ"שינוי" הדליף את התוכנית הסודית לחבורה של "ישראל אחרת" והם קפצו על הרעיון של "ממשלה של מקצוענים" בתור דגל לקמפיין. ואם זה נכון, זהו גם ההסבר להתנפלות הנחרצת של "שינוי" על "ישראל אחרת" ולנסיון למנוע מהם להתמודד על ידי פניה לבית המשפט. עד כאן ההסברים שמסתובבים. מישהו מהירושלמים בפורום שמע משהו? זה ר צ י נ י?
 

forresta

New member
אולי שטייניץ התותח יודע?

אם וכאשר יחזור ח"כ שטייניץ לענות לשאלות בפורום, האם כדאי לשאול אותו? האם לדעתכם הוא בסוד העניינים בתור אחד שעבד גם בחיפה [שחר] וגם בירושלים [בית"ר]?
 
למעלה