טוב, תראו -

מצב
הנושא נעול.

davidfainshtein

New member
מנהל
טוב, תראו -

טוב, תראו -
העליתי את השרשור שמציג כיצד נראה האבסורד היומיומי בירושלים, בירת ישראל. בעיקר בשכונות התפר.
גולשי הפורום הזה אינם נמנים, ברובם, עם אותה קבוצה באוכלוסיה שלנו שטומנים את הראש שלהם בתחת של עצמם ולא רואים מה קורה פה. כיצד התהפכו היוצרות, כיצד המדינה הזו והעם הזה מאבדים לאט לאט את שפיותם. אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה. באמת שלא. אני פשוט כותב את הדברים כתושב צפון-מזרח ירושלים. כאדם שנאלץ להסתובב חמוש בבירת מדינתו. כאדם שפוחד פחד אמיתי שכדור "תועה" ינעץ בכל רגע ורגע בחזית ביתו או בגופו של אחד מילדיו בעודם ישנים במיטתם, כאחד שחוצה צומת במעבר חציה ולא רק צריך להסתכל על הרמזור, כמו כל אדם נורמלי, אלא בעיניו של כל נהג העומד ברמזור, כדי לנחש האם הוא יחליט לדרוס אותו, את אשתו וילדיו סתם ככה. כאחד שבכל יום ויום, בכל יום ויום חוזר הביתה ברכבת הקלה וחוטף בלוקים על הרכבת. כאחד שחי בתוך כבשן הטרור הארור. אתם יודעים מה זה כאשר ההחלטה האם לקחת את הילדים לחוג בלט צריכה לקחת בחשבון מה מצב הדברים בשכונות הערביות בירושלים באותו רגע נתון?
אתם יודעים, בשנות האינתיפאדה בתחילת שנות ה-2000 עוד שירתתי במשטרת ירושלים. חוויתי על בשרי את כל הפיגועים הגדולים שרובכם קוראים עליהם בוויקיפדיה. הוצאתי את גופותיהם של המבלים בקפה מומנט באותו מוצ"ש ארור. באותם ימים שמרבית תושבי הבירה פחדו לעלות לאוטובוס, לצאת לשוק, לעבודה, לבית קפה... אני לא פחדתי. היה לי אז תפקיד למלא ולא היו לי ילדים לפחד עליהם. זו אמא שלי שלא ישנה בלילות כשישבתי בגשם בניידת ורדפתי אחרי שב"חים בכפרים מסביב.
אז היום יש לי ילדים ויש לי על מי לפחד ואני על אזרחי. אבל עדיין מסתובב בבירת המדינה שלי עם כדור בקנה כי בכל רגע ורגע יכול לבוא ערבי ולדקור את אשתי ואת ילדיי בעודנו מחכים בתחנת אוטובוס או סתם חוצים את הכביש.

אז כן, מפריע לי שביום שישי, חצי מתושבי ירושלים היו בעוצר בגלל שאחד הצירים הראשיים בבירת ישראל חסום לתנועת יהודים בגלל שיירה אינסופית של מתפללים מהרשות הפלסטינית שעולים להתפלל בהר הבית. כל מי שצועק פה על שוויון ועל ליברליות ועל חופש הפולחן וחופש הביטוי וחופש השד יודע מה. למה אותם אנשים לא זועקים כשיהודים מבקשים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר?

אז כן, מחקתי את השרשור. כולם יכולים להירגע, שבוע טוב.
 

mauzer

New member
אז צא עם כל תושבי השכונה להפגין ולעשות מהומות

טוב, תראו -
העליתי את השרשור שמציג כיצד נראה האבסורד היומיומי בירושלים, בירת ישראל. בעיקר בשכונות התפר.
גולשי הפורום הזה אינם נמנים, ברובם, עם אותה קבוצה באוכלוסיה שלנו שטומנים את הראש שלהם בתחת של עצמם ולא רואים מה קורה פה. כיצד התהפכו היוצרות, כיצד המדינה הזו והעם הזה מאבדים לאט לאט את שפיותם. אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה. באמת שלא. אני פשוט כותב את הדברים כתושב צפון-מזרח ירושלים. כאדם שנאלץ להסתובב חמוש בבירת מדינתו. כאדם שפוחד פחד אמיתי שכדור "תועה" ינעץ בכל רגע ורגע בחזית ביתו או בגופו של אחד מילדיו בעודם ישנים במיטתם, כאחד שחוצה צומת במעבר חציה ולא רק צריך להסתכל על הרמזור, כמו כל אדם נורמלי, אלא בעיניו של כל נהג העומד ברמזור, כדי לנחש האם הוא יחליט לדרוס אותו, את אשתו וילדיו סתם ככה. כאחד שבכל יום ויום, בכל יום ויום חוזר הביתה ברכבת הקלה וחוטף בלוקים על הרכבת. כאחד שחי בתוך כבשן הטרור הארור. אתם יודעים מה זה כאשר ההחלטה האם לקחת את הילדים לחוג בלט צריכה לקחת בחשבון מה מצב הדברים בשכונות הערביות בירושלים באותו רגע נתון?
אתם יודעים, בשנות האינתיפאדה בתחילת שנות ה-2000 עוד שירתתי במשטרת ירושלים. חוויתי על בשרי את כל הפיגועים הגדולים שרובכם קוראים עליהם בוויקיפדיה. הוצאתי את גופותיהם של המבלים בקפה מומנט באותו מוצ"ש ארור. באותם ימים שמרבית תושבי הבירה פחדו לעלות לאוטובוס, לצאת לשוק, לעבודה, לבית קפה... אני לא פחדתי. היה לי אז תפקיד למלא ולא היו לי ילדים לפחד עליהם. זו אמא שלי שלא ישנה בלילות כשישבתי בגשם בניידת ורדפתי אחרי שב"חים בכפרים מסביב.
אז היום יש לי ילדים ויש לי על מי לפחד ואני על אזרחי. אבל עדיין מסתובב בבירת המדינה שלי עם כדור בקנה כי בכל רגע ורגע יכול לבוא ערבי ולדקור את אשתי ואת ילדיי בעודנו מחכים בתחנת אוטובוס או סתם חוצים את הכביש.

אז כן, מפריע לי שביום שישי, חצי מתושבי ירושלים היו בעוצר בגלל שאחד הצירים הראשיים בבירת ישראל חסום לתנועת יהודים בגלל שיירה אינסופית של מתפללים מהרשות הפלסטינית שעולים להתפלל בהר הבית. כל מי שצועק פה על שוויון ועל ליברליות ועל חופש הפולחן וחופש הביטוי וחופש השד יודע מה. למה אותם אנשים לא זועקים כשיהודים מבקשים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר?

אז כן, מחקתי את השרשור. כולם יכולים להירגע, שבוע טוב.
אז צא עם כל תושבי השכונה להפגין ולעשות מהומות
בביתו של ראש העיר ובביתו של ראש הממשלה.
הם נושאים באחריות ולא רק על הדברים הטובים !
לכתוב את הדברים פה בפורום (דברים צודקים ונכונים) לא מזיזים לאף אחד שם למעלה...
 

davidfainshtein

New member
מנהל
להפגין?


אז צא עם כל תושבי השכונה להפגין ולעשות מהומות
בביתו של ראש העיר ובביתו של ראש הממשלה.
הם נושאים באחריות ולא רק על הדברים הטובים !
לכתוב את הדברים פה בפורום (דברים צודקים ונכונים) לא מזיזים לאף אחד שם למעלה...
להפגין?

זה כן מזיז שם למעלה?
את מי אתה מנסה להצחיק? אותי או את עצמך?
אז ראשית כבר יצאנו להפגין. (נחש מה: לא תראה על כך אזכור בערוץ 2 או ידיעות אחרונות)
שנית, הנה לך הפגנה של בני העדה האתיופית. הפגנות סופר מאסיביות שכבר זמן רב לא ראינו כאלה. אז מה? התיק נגד אותו שוטר נסגר.
אתה חושב שראש העיר וראש הממשלה לא יודעים מה קורה פה? יודעים טוב מאוד. הרי רק שבועיים לפני הבחירות היה פה השר לביטחון פנים הקודם, יצחק אהרונוביץ'.
אמרתי לכם: צאו מהסרט. להפגין...
 

mauzer

New member
בוודאי שאני צוחק


להפגין?

זה כן מזיז שם למעלה?
את מי אתה מנסה להצחיק? אותי או את עצמך?
אז ראשית כבר יצאנו להפגין. (נחש מה: לא תראה על כך אזכור בערוץ 2 או ידיעות אחרונות)
שנית, הנה לך הפגנה של בני העדה האתיופית. הפגנות סופר מאסיביות שכבר זמן רב לא ראינו כאלה. אז מה? התיק נגד אותו שוטר נסגר.
אתה חושב שראש העיר וראש הממשלה לא יודעים מה קורה פה? יודעים טוב מאוד. הרי רק שבועיים לפני הבחירות היה פה השר לביטחון פנים הקודם, יצחק אהרונוביץ'.
אמרתי לכם: צאו מהסרט. להפגין...
בוודאי שאני צוחק

מדינה ריבונית שלא שולטת בחלק מעיר הבירה שלה, זה אומר משהו
אבל בכל זאת, מה הפיתרון ? אם יש פיתרון...
 

davidfainshtein

New member
מנהל
בוא נעזוב את הפתרונות למקום אחר...

בוודאי שאני צוחק

מדינה ריבונית שלא שולטת בחלק מעיר הבירה שלה, זה אומר משהו
אבל בכל זאת, מה הפיתרון ? אם יש פיתרון...
בוא נעזוב את הפתרונות למקום אחר...
 
לא רק שאינה שולטת

בוודאי שאני צוחק

מדינה ריבונית שלא שולטת בחלק מעיר הבירה שלה, זה אומר משהו
אבל בכל זאת, מה הפיתרון ? אם יש פיתרון...
לא רק שאינה שולטת
היא גם מעמידה פנים שהחלק הזה כלל אינו חלק...
וזאת למרות שעבר חוק יסוד לפני עשרות שנים שביטל את קו ההפרדה.
חלק גדול מאד מהציבור (כולל כמה וכמה גולשים כאן בפורום) מאמין עד היום שמבחינת "החוק הבינ"ל" יש הבדל בין "מערב" י-ם ל"מזרחה".
הנושא עלה בשעתו בעת סלילת הרק"ל באיזור שועפט.
הסברתי כאן אז שאין כל הבדל בין שני החלקים ושאף מדינה בעולם לא הכירה מעולם בהבדל בין "מזרח" ל"מערב" העיר. אז אותם גולשים שטומנים את ראשם בחול לעגו לי. כי את הידע שלהם על "החוק הבינ"ל" הם שואבים מחדשות ערוץ 2 העלובות.
ואז כמו שקורה תמיד באה המציאות והעניקה להם סטירת לחי מצלצלת. הפעם בדמותו של ביהמ"ש העליון האמריקני שקבע חד משמעית ש"מערב" י-ם זהה ל"מזרח" י-ם, ושניהם גם יחד אינם חלק מישראל.
זה כמובן לא יעזור והם ימשיכו לחיות באשליות. רמאים סדרתיים כמו אנשי "בצלם" ימשיכו לכתוב על "מערב" י-ם כאילו שקיים מקום כזה. ויונית לוי תמשיך לבלבל את המוח.
 
אבל זה נכון, באמת יש הבדל בין מערב העיר למזרחה.

לא רק שאינה שולטת
היא גם מעמידה פנים שהחלק הזה כלל אינו חלק...
וזאת למרות שעבר חוק יסוד לפני עשרות שנים שביטל את קו ההפרדה.
חלק גדול מאד מהציבור (כולל כמה וכמה גולשים כאן בפורום) מאמין עד היום שמבחינת "החוק הבינ"ל" יש הבדל בין "מערב" י-ם ל"מזרחה".
הנושא עלה בשעתו בעת סלילת הרק"ל באיזור שועפט.
הסברתי כאן אז שאין כל הבדל בין שני החלקים ושאף מדינה בעולם לא הכירה מעולם בהבדל בין "מזרח" ל"מערב" העיר. אז אותם גולשים שטומנים את ראשם בחול לעגו לי. כי את הידע שלהם על "החוק הבינ"ל" הם שואבים מחדשות ערוץ 2 העלובות.
ואז כמו שקורה תמיד באה המציאות והעניקה להם סטירת לחי מצלצלת. הפעם בדמותו של ביהמ"ש העליון האמריקני שקבע חד משמעית ש"מערב" י-ם זהה ל"מזרח" י-ם, ושניהם גם יחד אינם חלק מישראל.
זה כמובן לא יעזור והם ימשיכו לחיות באשליות. רמאים סדרתיים כמו אנשי "בצלם" ימשיכו לכתוב על "מערב" י-ם כאילו שקיים מקום כזה. ויונית לוי תמשיך לבלבל את המוח.
אבל זה נכון, באמת יש הבדל בין מערב העיר למזרחה.
בין השאר, האו"ם מכיר בישראל ובפלסטין בגבולות 1967. זה מאכזב אבל זה נכון.
 
צר לי איליה, אתה טועה לחלוטין

אבל זה נכון, באמת יש הבדל בין מערב העיר למזרחה.
בין השאר, האו"ם מכיר בישראל ובפלסטין בגבולות 1967. זה מאכזב אבל זה נכון.
צר לי איליה, אתה טועה לחלוטין
האו"ם מעולם לא הכיר בישראל ו"פלסטין" בגבולות 67'. זו אמונה טפלה של השמאל הישראלי שהיא שקולה (מבחינת ביסוסה) לאמונה בסנטה קלאוס ופיית השיניים.
ראשית, אין דבר כזה "גבולות 67' ". זה מונח דמיוני כמו "ארגוני זכויות אדם" ו"מערב ירושלים". אתה מתכוון לקווי שביתת הנשק של הסכמי רודוס.
שנית, קווי שביתת הנשק בהסכמי רודוס לא הוכר כגבולות מעולם, ע"י שום מדינה (שים לב שבריטניה ופקיסטן, שהיו שתי המדינות היחידות בעולם שהכירו בסיפוח הירדני של יו"ש, לא הכירו בריבונות ישראל על השטח מצדו המערבי של קו שביתת הנשק, ולכן גם הן לא הכירו בקו כ"גבול" בין שתי מדינות).
שלישית, קווי שביתת הנשק לא היו בין ישראל ו"פלסטין"! זו עוד אמונה טפלה של השמאל הישראלי. קווי שביתת הנשק הן בין השטח שבשליטת צה"ל לבין השטח שבשליטת הצבא המצרי (כובש בלתי חוקי ברצועת עזה) ובשליטת הצבא הירדני (כובש בלתי חוקי ביו"ש). לא יותר ולא פחות. "פלסטין" או "המדינה הערבית" לא בתמונה בכלל.
רביעית, האו"ם הכיר בישראל ומדינה ערבית (לא פלסטין!) רק באמצעות העצרת הכללית, ובהחלטה זו הגבולות היו גבולות החלוקה ולא קווי שביתת הנשק (זה היה כמובן ב-29.11.47). חמישית, להחלטות העצרת הכללית אין תוקף מחייב. רק להחלטות מועה"ב יש תוקף כזה. מועה"ב מעולם לא הכירה בישראל ו"פלסטין", לא בגבולות 67', לא בגבולות 76', לא בגבולות 1776 ולא בגבולות 7676. אגדה אורבנית ולא יותר מזה.

ועכשיו אחרי שפירקתי לך את האמונה הטפלה לגורמים, הנה השוס האמיתי: כל מה שכתבתי לעיל בכלל לא רבלנטי לירושלים! האו"ם באמצעות העצרת הכללית הכריז על י-ם וכל סביבותיה כשטח בינ"ל בפיקוח או"ם. בתוך השטח הזה אין שום חלוקה ולכן אין שום הבדל בין מערב למזרח י-ם. קווי שביתת הנשק, כמו שהסברתי לך לעיל, הם קווי הפרדת כוחות בין צבאות, ולכן אינם משפיעים בשום צורה על המעמד החוקי של אפילו מ"ר אחד משטח י-ם.
צר לי לפוצץ לך את הבועה...
 
אתה קצת מגזים.

צר לי איליה, אתה טועה לחלוטין
האו"ם מעולם לא הכיר בישראל ו"פלסטין" בגבולות 67'. זו אמונה טפלה של השמאל הישראלי שהיא שקולה (מבחינת ביסוסה) לאמונה בסנטה קלאוס ופיית השיניים.
ראשית, אין דבר כזה "גבולות 67' ". זה מונח דמיוני כמו "ארגוני זכויות אדם" ו"מערב ירושלים". אתה מתכוון לקווי שביתת הנשק של הסכמי רודוס.
שנית, קווי שביתת הנשק בהסכמי רודוס לא הוכר כגבולות מעולם, ע"י שום מדינה (שים לב שבריטניה ופקיסטן, שהיו שתי המדינות היחידות בעולם שהכירו בסיפוח הירדני של יו"ש, לא הכירו בריבונות ישראל על השטח מצדו המערבי של קו שביתת הנשק, ולכן גם הן לא הכירו בקו כ"גבול" בין שתי מדינות).
שלישית, קווי שביתת הנשק לא היו בין ישראל ו"פלסטין"! זו עוד אמונה טפלה של השמאל הישראלי. קווי שביתת הנשק הן בין השטח שבשליטת צה"ל לבין השטח שבשליטת הצבא המצרי (כובש בלתי חוקי ברצועת עזה) ובשליטת הצבא הירדני (כובש בלתי חוקי ביו"ש). לא יותר ולא פחות. "פלסטין" או "המדינה הערבית" לא בתמונה בכלל.
רביעית, האו"ם הכיר בישראל ומדינה ערבית (לא פלסטין!) רק באמצעות העצרת הכללית, ובהחלטה זו הגבולות היו גבולות החלוקה ולא קווי שביתת הנשק (זה היה כמובן ב-29.11.47). חמישית, להחלטות העצרת הכללית אין תוקף מחייב. רק להחלטות מועה"ב יש תוקף כזה. מועה"ב מעולם לא הכירה בישראל ו"פלסטין", לא בגבולות 67', לא בגבולות 76', לא בגבולות 1776 ולא בגבולות 7676. אגדה אורבנית ולא יותר מזה.

ועכשיו אחרי שפירקתי לך את האמונה הטפלה לגורמים, הנה השוס האמיתי: כל מה שכתבתי לעיל בכלל לא רבלנטי לירושלים! האו"ם באמצעות העצרת הכללית הכריז על י-ם וכל סביבותיה כשטח בינ"ל בפיקוח או"ם. בתוך השטח הזה אין שום חלוקה ולכן אין שום הבדל בין מערב למזרח י-ם. קווי שביתת הנשק, כמו שהסברתי לך לעיל, הם קווי הפרדת כוחות בין צבאות, ולכן אינם משפיעים בשום צורה על המעמד החוקי של אפילו מ"ר אחד משטח י-ם.
צר לי לפוצץ לך את הבועה...
אתה קצת מגזים.
האו"ם קיבל מספר החלטות בעשרות השנים האחרונות שמתייחסות לגבולות על פי קווי שביתת הנשק של 1949 ולא על פי תכנית החלוקה.
ראה את ההחלטה הזאת, לדוגמה, שמדברת בפירוש על פלסטין כמדינה, ומדברת בפירוש על קווי טרום-1967: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_58/292
&nbsp
הייתי שמח אם המצב היה כמו שאתה מתאר, אבל לצערי אתה זה שמאמין בסנטה קלאוס.
 
אתה שוב טועה, איליה

אתה קצת מגזים.
האו"ם קיבל מספר החלטות בעשרות השנים האחרונות שמתייחסות לגבולות על פי קווי שביתת הנשק של 1949 ולא על פי תכנית החלוקה.
ראה את ההחלטה הזאת, לדוגמה, שמדברת בפירוש על פלסטין כמדינה, ומדברת בפירוש על קווי טרום-1967: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_58/292
&nbsp
הייתי שמח אם המצב היה כמו שאתה מתאר, אבל לצערי אתה זה שמאמין בסנטה קלאוס.
אתה שוב טועה, איליה
ההחלטה שצירפת היא החלטת העצרת הכללית. לכן אין לה שום תוקף, והיא לא מחייבת אפילו את המדינות שהצביעו בעדה (!).
רק החלטות מועה"ב מחייבות.
עכשיו, אתה יכול לבדוק את כל החלטות מועה"ב, להפוך אותן, לקרוא אותן אחורה וקדימה, לתרגם אותן לשבדית בגוגל טרנסלייט, לתרגם חזרה לסינית עתיקה, ולא תמצא אפילו החלטה אחת שקובעת את קווי שביתת הנשק כגבול כלשהו של מדינה כלשהי.
קח לדוגמא את החלטה 242, שהיא ההחלטה המצוטטת והמפורסמת ביותר.
בהחלטה זו נדרש צה"ל לסגת משטחים שנתפסו בכח במלחמת ששת הימים. משטחים, לא מהשטחים. כלומר שההחלטה יכולה לצאת אל הפועל גם בנסיגה של צה"ל משטח של מ"ר אחד, למשל.
אבל.... בוא נניח לטובתך שהחלטה 242 דורשת נסיגה מכל השטחים שנתפסו במלחמה, אוקיי? מה חסר בהחלטה? נכון מאד: התייחסות כלשהי למעמדם של השטחים האלה מבחינת ריבונות. מי המדינה שלפי החלטה 242 היא הריבונית בשטחים אלה? ירדן? לא. מצרים? לא. "פלסטין"? לא קיימת בהחלטה!
ואתה יודע מה השוס הגדול? בהחלטה אין גם התייחסות בכלל לשאלת הריבונות בשטחים שלא נתפסו במלחמת ששת הימים, כלומר לשטחים שישראל החזיקה בהם עוד לפני המלחמה ("גבולות 67' " כמו שכתבת בטעות). כלומר, ההחלטה לא אומרת אפילו שהשטחים שבתוך "הקו הירוק" הם בריבונות ישראל!
אז מה (לא) היה לנו?
פלסטין? אין. ריבונות בתוך הקו הירוק? אין. ריבונות מחוץ לקו הירוק? אין. גבולות? אין.
הבעיה איתך (ועם רוב גדול מאד של אזרחי ישראל) היא ששטפו לך את המוח כל כך הרבה שנים עם מושגים שגויים ותפיסות מופרכות, שאתה לא מסוגל לראות את האמת גם כשביהמ"ש העליון האמריקני שופך לך אותה על הראש עם דלי.
 
ת'כלס יש הרבה צדק בדבריך.

צר לי איליה, אתה טועה לחלוטין
האו"ם מעולם לא הכיר בישראל ו"פלסטין" בגבולות 67'. זו אמונה טפלה של השמאל הישראלי שהיא שקולה (מבחינת ביסוסה) לאמונה בסנטה קלאוס ופיית השיניים.
ראשית, אין דבר כזה "גבולות 67' ". זה מונח דמיוני כמו "ארגוני זכויות אדם" ו"מערב ירושלים". אתה מתכוון לקווי שביתת הנשק של הסכמי רודוס.
שנית, קווי שביתת הנשק בהסכמי רודוס לא הוכר כגבולות מעולם, ע"י שום מדינה (שים לב שבריטניה ופקיסטן, שהיו שתי המדינות היחידות בעולם שהכירו בסיפוח הירדני של יו"ש, לא הכירו בריבונות ישראל על השטח מצדו המערבי של קו שביתת הנשק, ולכן גם הן לא הכירו בקו כ"גבול" בין שתי מדינות).
שלישית, קווי שביתת הנשק לא היו בין ישראל ו"פלסטין"! זו עוד אמונה טפלה של השמאל הישראלי. קווי שביתת הנשק הן בין השטח שבשליטת צה"ל לבין השטח שבשליטת הצבא המצרי (כובש בלתי חוקי ברצועת עזה) ובשליטת הצבא הירדני (כובש בלתי חוקי ביו"ש). לא יותר ולא פחות. "פלסטין" או "המדינה הערבית" לא בתמונה בכלל.
רביעית, האו"ם הכיר בישראל ומדינה ערבית (לא פלסטין!) רק באמצעות העצרת הכללית, ובהחלטה זו הגבולות היו גבולות החלוקה ולא קווי שביתת הנשק (זה היה כמובן ב-29.11.47). חמישית, להחלטות העצרת הכללית אין תוקף מחייב. רק להחלטות מועה"ב יש תוקף כזה. מועה"ב מעולם לא הכירה בישראל ו"פלסטין", לא בגבולות 67', לא בגבולות 76', לא בגבולות 1776 ולא בגבולות 7676. אגדה אורבנית ולא יותר מזה.

ועכשיו אחרי שפירקתי לך את האמונה הטפלה לגורמים, הנה השוס האמיתי: כל מה שכתבתי לעיל בכלל לא רבלנטי לירושלים! האו"ם באמצעות העצרת הכללית הכריז על י-ם וכל סביבותיה כשטח בינ"ל בפיקוח או"ם. בתוך השטח הזה אין שום חלוקה ולכן אין שום הבדל בין מערב למזרח י-ם. קווי שביתת הנשק, כמו שהסברתי לך לעיל, הם קווי הפרדת כוחות בין צבאות, ולכן אינם משפיעים בשום צורה על המעמד החוקי של אפילו מ"ר אחד משטח י-ם.
צר לי לפוצץ לך את הבועה...
ת'כלס יש הרבה צדק בדבריך.
אך מה עושים עם הצדק הזה על הבוקר?

[URL]https://youtu.be/bC2PooZR-JU[/URL]
 

davidfainshtein

New member
מנהל


לא רק שאינה שולטת
היא גם מעמידה פנים שהחלק הזה כלל אינו חלק...
וזאת למרות שעבר חוק יסוד לפני עשרות שנים שביטל את קו ההפרדה.
חלק גדול מאד מהציבור (כולל כמה וכמה גולשים כאן בפורום) מאמין עד היום שמבחינת "החוק הבינ"ל" יש הבדל בין "מערב" י-ם ל"מזרחה".
הנושא עלה בשעתו בעת סלילת הרק"ל באיזור שועפט.
הסברתי כאן אז שאין כל הבדל בין שני החלקים ושאף מדינה בעולם לא הכירה מעולם בהבדל בין "מזרח" ל"מערב" העיר. אז אותם גולשים שטומנים את ראשם בחול לעגו לי. כי את הידע שלהם על "החוק הבינ"ל" הם שואבים מחדשות ערוץ 2 העלובות.
ואז כמו שקורה תמיד באה המציאות והעניקה להם סטירת לחי מצלצלת. הפעם בדמותו של ביהמ"ש העליון האמריקני שקבע חד משמעית ש"מערב" י-ם זהה ל"מזרח" י-ם, ושניהם גם יחד אינם חלק מישראל.
זה כמובן לא יעזור והם ימשיכו לחיות באשליות. רמאים סדרתיים כמו אנשי "בצלם" ימשיכו לכתוב על "מערב" י-ם כאילו שקיים מקום כזה. ויונית לוי תמשיך לבלבל את המוח.
 
שבוע טוב ומבורך מקו התפר

טוב, תראו -
העליתי את השרשור שמציג כיצד נראה האבסורד היומיומי בירושלים, בירת ישראל. בעיקר בשכונות התפר.
גולשי הפורום הזה אינם נמנים, ברובם, עם אותה קבוצה באוכלוסיה שלנו שטומנים את הראש שלהם בתחת של עצמם ולא רואים מה קורה פה. כיצד התהפכו היוצרות, כיצד המדינה הזו והעם הזה מאבדים לאט לאט את שפיותם. אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה. באמת שלא. אני פשוט כותב את הדברים כתושב צפון-מזרח ירושלים. כאדם שנאלץ להסתובב חמוש בבירת מדינתו. כאדם שפוחד פחד אמיתי שכדור "תועה" ינעץ בכל רגע ורגע בחזית ביתו או בגופו של אחד מילדיו בעודם ישנים במיטתם, כאחד שחוצה צומת במעבר חציה ולא רק צריך להסתכל על הרמזור, כמו כל אדם נורמלי, אלא בעיניו של כל נהג העומד ברמזור, כדי לנחש האם הוא יחליט לדרוס אותו, את אשתו וילדיו סתם ככה. כאחד שבכל יום ויום, בכל יום ויום חוזר הביתה ברכבת הקלה וחוטף בלוקים על הרכבת. כאחד שחי בתוך כבשן הטרור הארור. אתם יודעים מה זה כאשר ההחלטה האם לקחת את הילדים לחוג בלט צריכה לקחת בחשבון מה מצב הדברים בשכונות הערביות בירושלים באותו רגע נתון?
אתם יודעים, בשנות האינתיפאדה בתחילת שנות ה-2000 עוד שירתתי במשטרת ירושלים. חוויתי על בשרי את כל הפיגועים הגדולים שרובכם קוראים עליהם בוויקיפדיה. הוצאתי את גופותיהם של המבלים בקפה מומנט באותו מוצ"ש ארור. באותם ימים שמרבית תושבי הבירה פחדו לעלות לאוטובוס, לצאת לשוק, לעבודה, לבית קפה... אני לא פחדתי. היה לי אז תפקיד למלא ולא היו לי ילדים לפחד עליהם. זו אמא שלי שלא ישנה בלילות כשישבתי בגשם בניידת ורדפתי אחרי שב"חים בכפרים מסביב.
אז היום יש לי ילדים ויש לי על מי לפחד ואני על אזרחי. אבל עדיין מסתובב בבירת המדינה שלי עם כדור בקנה כי בכל רגע ורגע יכול לבוא ערבי ולדקור את אשתי ואת ילדיי בעודנו מחכים בתחנת אוטובוס או סתם חוצים את הכביש.

אז כן, מפריע לי שביום שישי, חצי מתושבי ירושלים היו בעוצר בגלל שאחד הצירים הראשיים בבירת ישראל חסום לתנועת יהודים בגלל שיירה אינסופית של מתפללים מהרשות הפלסטינית שעולים להתפלל בהר הבית. כל מי שצועק פה על שוויון ועל ליברליות ועל חופש הפולחן וחופש הביטוי וחופש השד יודע מה. למה אותם אנשים לא זועקים כשיהודים מבקשים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר?

אז כן, מחקתי את השרשור. כולם יכולים להירגע, שבוע טוב.
שבוע טוב ומבורך מקו התפר
אני מזדהה לגמרי עם ההרגשה שלך.

אני חייב לציין שבחלק מהמקומות שעמדתי בהם ביום שישי וצילמתי, זכיתי לקללות ולאיומים מ"עולי הרגל" הערבים.

אין לי מושג מי קיבל את ההחלטה להכניס כמות כזו של ערבים לירושלים באופן שכזה.
המצב יכל לצאת משליטה כל רגע, במיוחד לאחר הקריסה התחבורתית שהביאה את המשטרה לפתוח את הכביש שנסגר (למה???) ולהפנות את האוטובוסים לפסי הרכבת תוך כדי שהרכבת עצמה נעה על הציר ובניגוד לכל כלל בטיחות ובטחון (מה שהביא את חדר הבקרה של סיטיפס להפסיק את נסיעת חלק מהרכבות למרות הוראות השוטרים והקצינים במקום).

אולי אעלה כמה סרטונים בהמשך.
 

davidfainshtein

New member
מנהל


שבוע טוב ומבורך מקו התפר
אני מזדהה לגמרי עם ההרגשה שלך.

אני חייב לציין שבחלק מהמקומות שעמדתי בהם ביום שישי וצילמתי, זכיתי לקללות ולאיומים מ"עולי הרגל" הערבים.

אין לי מושג מי קיבל את ההחלטה להכניס כמות כזו של ערבים לירושלים באופן שכזה.
המצב יכל לצאת משליטה כל רגע, במיוחד לאחר הקריסה התחבורתית שהביאה את המשטרה לפתוח את הכביש שנסגר (למה???) ולהפנות את האוטובוסים לפסי הרכבת תוך כדי שהרכבת עצמה נעה על הציר ובניגוד לכל כלל בטיחות ובטחון (מה שהביא את חדר הבקרה של סיטיפס להפסיק את נסיעת חלק מהרכבות למרות הוראות השוטרים והקצינים במקום).

אולי אעלה כמה סרטונים בהמשך.
 

alantan

New member


טוב, תראו -
העליתי את השרשור שמציג כיצד נראה האבסורד היומיומי בירושלים, בירת ישראל. בעיקר בשכונות התפר.
גולשי הפורום הזה אינם נמנים, ברובם, עם אותה קבוצה באוכלוסיה שלנו שטומנים את הראש שלהם בתחת של עצמם ולא רואים מה קורה פה. כיצד התהפכו היוצרות, כיצד המדינה הזו והעם הזה מאבדים לאט לאט את שפיותם. אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה. באמת שלא. אני פשוט כותב את הדברים כתושב צפון-מזרח ירושלים. כאדם שנאלץ להסתובב חמוש בבירת מדינתו. כאדם שפוחד פחד אמיתי שכדור "תועה" ינעץ בכל רגע ורגע בחזית ביתו או בגופו של אחד מילדיו בעודם ישנים במיטתם, כאחד שחוצה צומת במעבר חציה ולא רק צריך להסתכל על הרמזור, כמו כל אדם נורמלי, אלא בעיניו של כל נהג העומד ברמזור, כדי לנחש האם הוא יחליט לדרוס אותו, את אשתו וילדיו סתם ככה. כאחד שבכל יום ויום, בכל יום ויום חוזר הביתה ברכבת הקלה וחוטף בלוקים על הרכבת. כאחד שחי בתוך כבשן הטרור הארור. אתם יודעים מה זה כאשר ההחלטה האם לקחת את הילדים לחוג בלט צריכה לקחת בחשבון מה מצב הדברים בשכונות הערביות בירושלים באותו רגע נתון?
אתם יודעים, בשנות האינתיפאדה בתחילת שנות ה-2000 עוד שירתתי במשטרת ירושלים. חוויתי על בשרי את כל הפיגועים הגדולים שרובכם קוראים עליהם בוויקיפדיה. הוצאתי את גופותיהם של המבלים בקפה מומנט באותו מוצ"ש ארור. באותם ימים שמרבית תושבי הבירה פחדו לעלות לאוטובוס, לצאת לשוק, לעבודה, לבית קפה... אני לא פחדתי. היה לי אז תפקיד למלא ולא היו לי ילדים לפחד עליהם. זו אמא שלי שלא ישנה בלילות כשישבתי בגשם בניידת ורדפתי אחרי שב"חים בכפרים מסביב.
אז היום יש לי ילדים ויש לי על מי לפחד ואני על אזרחי. אבל עדיין מסתובב בבירת המדינה שלי עם כדור בקנה כי בכל רגע ורגע יכול לבוא ערבי ולדקור את אשתי ואת ילדיי בעודנו מחכים בתחנת אוטובוס או סתם חוצים את הכביש.

אז כן, מפריע לי שביום שישי, חצי מתושבי ירושלים היו בעוצר בגלל שאחד הצירים הראשיים בבירת ישראל חסום לתנועת יהודים בגלל שיירה אינסופית של מתפללים מהרשות הפלסטינית שעולים להתפלל בהר הבית. כל מי שצועק פה על שוויון ועל ליברליות ועל חופש הפולחן וחופש הביטוי וחופש השד יודע מה. למה אותם אנשים לא זועקים כשיהודים מבקשים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר?

אז כן, מחקתי את השרשור. כולם יכולים להירגע, שבוע טוב.
 
אבל למה מחקת את השרשור? אמרת משהו, תעמוד מאחורי זה

טוב, תראו -
העליתי את השרשור שמציג כיצד נראה האבסורד היומיומי בירושלים, בירת ישראל. בעיקר בשכונות התפר.
גולשי הפורום הזה אינם נמנים, ברובם, עם אותה קבוצה באוכלוסיה שלנו שטומנים את הראש שלהם בתחת של עצמם ולא רואים מה קורה פה. כיצד התהפכו היוצרות, כיצד המדינה הזו והעם הזה מאבדים לאט לאט את שפיותם. אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה. באמת שלא. אני פשוט כותב את הדברים כתושב צפון-מזרח ירושלים. כאדם שנאלץ להסתובב חמוש בבירת מדינתו. כאדם שפוחד פחד אמיתי שכדור "תועה" ינעץ בכל רגע ורגע בחזית ביתו או בגופו של אחד מילדיו בעודם ישנים במיטתם, כאחד שחוצה צומת במעבר חציה ולא רק צריך להסתכל על הרמזור, כמו כל אדם נורמלי, אלא בעיניו של כל נהג העומד ברמזור, כדי לנחש האם הוא יחליט לדרוס אותו, את אשתו וילדיו סתם ככה. כאחד שבכל יום ויום, בכל יום ויום חוזר הביתה ברכבת הקלה וחוטף בלוקים על הרכבת. כאחד שחי בתוך כבשן הטרור הארור. אתם יודעים מה זה כאשר ההחלטה האם לקחת את הילדים לחוג בלט צריכה לקחת בחשבון מה מצב הדברים בשכונות הערביות בירושלים באותו רגע נתון?
אתם יודעים, בשנות האינתיפאדה בתחילת שנות ה-2000 עוד שירתתי במשטרת ירושלים. חוויתי על בשרי את כל הפיגועים הגדולים שרובכם קוראים עליהם בוויקיפדיה. הוצאתי את גופותיהם של המבלים בקפה מומנט באותו מוצ"ש ארור. באותם ימים שמרבית תושבי הבירה פחדו לעלות לאוטובוס, לצאת לשוק, לעבודה, לבית קפה... אני לא פחדתי. היה לי אז תפקיד למלא ולא היו לי ילדים לפחד עליהם. זו אמא שלי שלא ישנה בלילות כשישבתי בגשם בניידת ורדפתי אחרי שב"חים בכפרים מסביב.
אז היום יש לי ילדים ויש לי על מי לפחד ואני על אזרחי. אבל עדיין מסתובב בבירת המדינה שלי עם כדור בקנה כי בכל רגע ורגע יכול לבוא ערבי ולדקור את אשתי ואת ילדיי בעודנו מחכים בתחנת אוטובוס או סתם חוצים את הכביש.

אז כן, מפריע לי שביום שישי, חצי מתושבי ירושלים היו בעוצר בגלל שאחד הצירים הראשיים בבירת ישראל חסום לתנועת יהודים בגלל שיירה אינסופית של מתפללים מהרשות הפלסטינית שעולים להתפלל בהר הבית. כל מי שצועק פה על שוויון ועל ליברליות ועל חופש הפולחן וחופש הביטוי וחופש השד יודע מה. למה אותם אנשים לא זועקים כשיהודים מבקשים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר?

אז כן, מחקתי את השרשור. כולם יכולים להירגע, שבוע טוב.
אבל למה מחקת את השרשור? אמרת משהו, תעמוד מאחורי זה
אני מבין את התחושה הקשה בה אתה חי. היא כנראה דומה אך חזקה פי כמה מהתחושה שלי כתושב המרכז בתקופות פיגועי האוטבוסים של האינתיפדה השניה וגם קודם. לא נותר לי אלא להצטער שבחרת בסגנון חיים שגוזר עליך את התחושות האלו. אתה יכול להצדיק עד מחר עם שלל נימוקים את בחירתך וחלקם כנראה נכונים, אך עדיין מדובר בבחירה שלך. בחירה שתושבי תל אביב או אפילו מערב ירושלים - לא בחרו. בחירתך האישית לא מקנה לך את הזכות להשתלח בציבור באופן שנהגת בו קודם.
&nbsp
ולשאלתך, אינני זועק על הגבלת היהודים מתפילה במקום הקדוש משום שאותם יהודים ויתרו על חופש זה מרצונם החופשי באמצעות מדינת ישראל. רצו - ויתרו. אם בעתיד ירצו להחזיר את הזכות, אולי יחזירו.
&nbsp
 

oren289

New member
עצוב לי לומר את זה אבל את נשמע כמו אחד שחי בבועה שלו ומנותק

אבל למה מחקת את השרשור? אמרת משהו, תעמוד מאחורי זה
אני מבין את התחושה הקשה בה אתה חי. היא כנראה דומה אך חזקה פי כמה מהתחושה שלי כתושב המרכז בתקופות פיגועי האוטבוסים של האינתיפדה השניה וגם קודם. לא נותר לי אלא להצטער שבחרת בסגנון חיים שגוזר עליך את התחושות האלו. אתה יכול להצדיק עד מחר עם שלל נימוקים את בחירתך וחלקם כנראה נכונים, אך עדיין מדובר בבחירה שלך. בחירה שתושבי תל אביב או אפילו מערב ירושלים - לא בחרו. בחירתך האישית לא מקנה לך את הזכות להשתלח בציבור באופן שנהגת בו קודם.
&nbsp
ולשאלתך, אינני זועק על הגבלת היהודים מתפילה במקום הקדוש משום שאותם יהודים ויתרו על חופש זה מרצונם החופשי באמצעות מדינת ישראל. רצו - ויתרו. אם בעתיד ירצו להחזיר את הזכות, אולי יחזירו.
&nbsp
עצוב לי לומר את זה אבל את נשמע כמו אחד שחי בבועה שלו ומנותק
מהעם.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה