טוב ... אז יכול להיות שאני בהריון

עדי25182

New member
טוב ... אז יכול להיות שאני בהריון

יש לי תור לרופא רק בעוד 12 ימים מתכננת מחר לקפוץ למרפאה לבקש אולטרוסנד - מקווה מאוד שיתנו לי כדי לבדוק אם יש שק (לפי החישוב שלי צריך להיות שבוע 5) ולהתחיל קלקסן הבעיה שהרופא נשים שלי עדיין לא רוצה לתת לי קלקסן מזכירה שאבחנו אצלי אפלה לפני כחצי שנה כי ביקשתי בדיקות דם לקרישיות יתר הוא אומר שסתם עשיתי את הבדיקות ואם לא הייתי עושה אז לא הייתי יודעת מזה מקווה מאוד מחר להכנס אליו ולבקש מרשם ושהוא יסכים ואם לא אז לנסות שוב מהרופא משפחה - שפעם שעברה התלבט אם אני צריכה.... בעקרון יש לי מרשם אחד תקף מקופרמינץ אבל מאוד מקווה שאחר מהרופאים יסכים לרשום לי ומעדיפה שזה יהיה הרופא נשים כי קצת קשה לי להגיע למעקב חודשי לקופרמינץ .... ואם הוא לא יביא לי מרשם ואחליט לקחת מתארת לעצמי שלא אוכל להגיע אליו למעקב .... אשמח אם תחזיקו לי אצבעות... דרך אגב - התחיל לי לפני כשבוע עקצוץ בכרית ברגל ליד הבוהן זה אמור להטריד אותי ??? הרופא שלי כמובן לא מוטרד מזה - אבל כבר הבנתי ששום דבר לא ממש מטריד אותו....
 
להשגת מרשם :

אם את בכללית מותר לך להחליף רופא משפחה כל יום, אז תחליפי עד שתמצאי את זה שממיר את המרשם של קופרמינץ בלי "להתלבט" ולהתחיל "לחפור" בעניינים שהוא לא מספיק מבין בהם. יש לך אפלה, ולפי המומחה את צריכה טיפול, אז קדימה, ובהצלחה! לגבי רופא הנשים- מדוע לא תוכלי לבצע אצלו מעקב? כי הוא מתנגד לקלקסן? יש לו נימוק טוב להתנגדות הזו על רקע אפלה? אם זה עניין של *אגו*, אז איך אומרת וורדה רזיאל ז'קונט? תזרקי אותו בלי סנטימנטים.
 

עדי25182

New member
כן ... לצערי בכללית

ומתכוונת לברוח מהם כמה שיותר מהר.... מקווה שזה יסתדר.... הבעיה שקופרמינץ לא היה נחרץ - אמר שאם אני רוצה ייתן ואם לא אז לא ( בגלל עבר תקין) והרופאים אומרים שאם הוא לא נחרץ אז ממש אין צורך אוף !!! כבר אין לי תור היום לרופא משפחה - רק ביום חמישי - מקווה שלא יהיה מאוחר מידי ועוד 20 דקות יש לי תור לרופא נשים אחר שהכניסו אותי אליו כי הרופא שלי לא נמצא היום מקווה שיהיה בסדר
 
מענין

איך גילית את האפלה? ככה סתם עשית בדיקת קרישיות או שיש לך משהו "פלילי" בעבר (הפלות, הריונות כימיים, IUGR)? זה די מוזר להגיד "אם הוא לא נחרץ, אז לא צריך". טיפולים תרופתיים לא נקבעים על פי מדד של נחרצות קופרמינץ (איך אפשר בכלל למדוד את זה). אני מניחה שהיתה לך שיחה עם הפרופסור, הועלו נימוקים שונים, מן הסתם לא פרטת הכל, כך שדי קשה לי לומר לך מה הייתי עושה לו הייתי במקומך... אם בא לך לשתף..אולי למישהי מהבנות המקסימות שכאן תהיה תובנה כלשהי. (ואגב, בדיוק עכשיו הזמן לעבור קופה אם את רוצה. עד ה-14 לינואר! אני עצמי משתעשעת ברעיון הזה).
 

עדי25182

New member
הי, אין לי בעיה לשתף להפך + חויות מהרופא

טוב ... אתחיל מההתחלה כבר כתבתי את זה כאן מתי שהוא אבל אין לי כוח לחפש את השרשור לפני כחצי שנה ביקשתי מהרופא בדיקת דם לקרישיות יתר לפני התחלת גלולות הרופא נשים טען שאין צורך ( כי אני אחרי שתי לידות תקינות - יש לי בת בת 4 וחצי ובן בן שנתים וחצי שנולדו כמעט שלוש וחצי קילו ) אבל כשביקשתי שוב הסכים הבדיקות כמובן הגיעו חיוביות לאפלה - נמצא אנטיקרודיוליפין חיובי. בטה IGM 16 כאשר הנורמה עד 5 וACA IGM 11 כאשר הנורמה עד 7 . אחרי הבדיקות היה לי סיפור של הרדמות בפנים והיה חשש לארוע מוחי שנשלל בMRI הייתי מאושפזת כמה ימים במאיר ושם נאמר לי לא להתחיל הריון בלי שאני יודעת מה הטיפול כעבור שלושה חודשים מהבדיקה הראשונה ביצעתי שוב בדיקה חוזרת . עדיין חיובי 12 ו 14 (בהתאמה ) הרופא משפחה שלי אמר שאין צורך בקלקסן וגם הרופא נשים וגם ההמטולוג בקופה אחרי "משא ומתן" הוסכם קלקסן רק לאחר משכב לידה ביתנים הלכתי לקופרמינץ שאמר שבמשכב לידה לקחת קלקסן 40 מניעתי ובהריון - נתון לבחירתי .... אם אני רוצה הוא יסכים ואם אני לא רוצה הוא יילך איתי - כדבריו .... כתבתי כאן שיצאתי ממנו מאוד מאוד מבולבלת... הייתי בטוחה שאצא ממנו עם קלקסן ואספרין בהריון והוא נתן לי רק קלקסן מניעתי ורק במשכב לידה ואם ארצה אז גם בהריון .... ושמאוד מלחיץ אותי שזה נתון לבחירתי היום הייתי אצל רופא נשים חדש - הוא עובד גם בשיבא ומקבל אצלנו בקופה אמר לי שאין לו בעיה לרשום לי קלקסן אבל שהוא אישית ממליץ רק על אספרין אמר שקלקסן יכול לעשות גם בעיות ובדיוק לפני כמה ימים הוא נתקל באשה שהגיע עם נמק בגלל הקלקסן.... ושאספרין הוא כמו סוכריות - להגדרתו כשאמרתי שאני דווקא שמעתי שקלקסן יותר בטוח מאספרין אמר לי שזה לא ממש נכון.... מה שכן הוא רשם לי מרשם גם לקלקסן וגם לאספרין וגם לחומצה פולית 5 מ"ג ואמר שאחשוב מה אני רוצה לעשות ושהוא מוכן ללכת איתי במה שאבחר ... ( ועל זה מגיע לו ממש צלש ) ואולי רק בגללו אשאר בינתים בקופה באמת - אין להם שום טיפת רגישות וגמישות למקרים חריגים היום יצאתי מהם בבוקר בוכה כי הם לא הסכימו שאכנס בין התורים למרות שהיה פנוי ולכן פיספסתי את התור לרופא משפחה שלי ועכשיו לשאלות בעקבות הרופא 1. האם באמת עדיף אספרין ולא קלקסן 2. האם אני צריכה חומצה פולית במינון של 5 מ"ג - זה לא הרבה מידי??? זה יכול להזיק ?? ( עד עכשיו לקחתי את המינון הרגיל של 400 מקג) 3. הרופא אמר שבהריון הסיכוי לנזק מהקלקסן גדול יותר לדעתו מהסיכוי לקריש דם ( בניגוד למשכב לידה שאז כמובן הוא ממליץ לקחת את הקלקסן ) - מה דעתכם 4. הוא אמר שבגלל שהילדים שלי נולדו במשקלים גדולים אפשר להתחיל לקחת את הקלקסן במועד מאוחר יותר ולא בשבוע 5 והוא בכל מקרה ממליץ רק כשרואים דופק ולא לפני .... - מה דעתכם?? 5. אם יש לי עקצוצים בכף הרגל - בכרית ליד הבוהן אני צריכה להיות מוטרדת מזה ... היה צריך להיות לי היום תור לרופא אבל לצערי הוא נדחה ליום חמישי ... ( אם אני מחליטה להתחיל לקחת קלקסן / אספרין אני צריכה לבדוק את זה קודם ) תודה רבה למי שקראה עד כאן יצא ארוך ונראה לי שקצת מבולבל ... מקווה שתבינו ...
 
נאי בהלם מהרופא שלך

אספירין זה כמו סוכריות? לכן הוא יכול לעשות אולקוס? לכן כשיש דימום מפסיקים אותו מיידית (אבל זמן ההתפוגגות שלו מהגוף הוא ארוך מאוד 72 שעות לפחות בעוד הקלקסן הוא 12 שעות)? לכן משבוע 35 אסור לקחת אספירין כי יש חשש לסגירה מוקדמת של הדוקטוס (כלי דם בלב של העובר שאמור להסגר רק אחרי הלידה)? לכן למאושפזים ששוכבים הרבה או עוברים ניתוחים ארוכים נותנים אפילו תוך כדי ניתוח קלקסן ולא אספירין? מה הקשר בין נמק לקלקסן לא הבנתי? אספירין הוא הרבה יותר מסוכן מקלקסן! רק שהוא בכדורים אפילו בלי מרשם ולא בזריקות לכן "נתפס" הן בציבור והן אצל לא מעט רופאים כבטוח יותר- ולא כך הדבר! אספירין עובד על מנגנון קרישה אחר מהקלקסן- הקלקסן עוב על פקטור אנטי XA ואילו האספירין מעכב הצמתת טסיות. אני לא חושבת שהנזק הפוטנציאלי מהקלקסן גדול יותר מהסיכוי לקריש דם. ככל שאת מתבגרת האפלה מתבטאת יותר בגוף שלך (וככל שיש יותר הריונות). היתה פה גולשת עם 4 ילידם בריאים שנולדו גדולים למדי ואילו בהריון החמישי היתה הפסקת דופק בשבוע 15 אאל"ט. וכן- היא נבדקה ויש לה אפלה. אפלה היא מחלה נרכשת שמתגברת עם הזמן (והגיל) ועם ההריונות הטיפול בה הוא שילוב של אספירין וקלקסן ואם מתחילים דימומים- קודם כל מפסיקים אספירין אני אישית הייתי לוקחת מבטא (ומוודאת הכפלות תקינות- לא בדיקותביתיות!) ובשבוע 5 הולכת לוודא ששק ההריון ברחם (וזה החשש כשלוקחים "מדללי דם"- שיהיה חוץ רחמי כל הרופאים יכולים להתדיין איתי שעות דיונים תיאורטיים ופילוסופיים מדעיים- בסופו של יום אני זאת שיש לה ילד לדאוג לו אם ח"ח אחטוף קריש דם ואני זו שחווה את האובדנים אצלי בהריון הראשון הכל הלך חלק עד שבוע 25 מההריון השני (שנתיים אחרי הלידה של הילד הראשון) הגוף כבר לא הצליח לבד ואפילו לא עם קלקסן 40
 

עדי25182

New member
הי תודה רבה

דבר ראשון הוא לא הרופא שלי.... אלא רופא שהלכתי אליו היום כי הרופא שלי לא היה מה שכן - אני כנראה אשאר איתו כי הוא בינתים היחיד שאמר לי שמצידו אני יכולה לבחור מה שאני רוצה ושהוא זורם איתי במרשמים.... לעומת הרופא שלי שלא הסכים פעם שעברה לשמוע על קלקסן אלא רק במשכב לידה מה דעתך - גם קלקסן וגם אספרין - או רק קלקסן ( קופרמינץ אמר שקלקסן רק אם אני רוצה שבכלל לא אספרין - יש לזה היגיון או שיכול להיות שהוא התבלבל ושכדאי לחזור אליו שוב כדי לודא ) ומה לגבי החומצה פולית - יש מה לקחת 5 מג לפי מה שהוא אמר או להמשיך עם ה400 מקג הרגיל
 
אין הגיון

החומצה פולית בכזה מינון למי שהבעיה שלה היא אפלה נותנים מינון כזה רק למי שהיא הומוזיגוטית לMTHFR או שיש בעברה הריון בו היו מומים פתוחים במערכת העצבים בעבר היה נהוג לומר שאין חשש מעודף חומצה פולית. כיום כבר יש מחקרים שטוענים שיש בעיה עם עודף לכן אני אישית לוקחת רק 400 מק"ג הרגיל ההמלצה של הרופא ל5 מ"ג מעידה על כמה הוא מעודכן.....
 

עדי25182

New member
אבל שווה להשאר אצלו בשביל המרשמים לקלקסן ???

או שאני טועה ?? ושכדאי לחפש רופא אחר ... ועוד משהו שחשבתי עליו - אם הקלקסן פג אחרי 12 שעות אז מה עם 12 השעות עד הזריקה הבאה ועוד שאלה קופרמינץ אמר לקחת קלקסן 40 מניעתי - פעם ביום וגם במשכב לידה יכול להיות שהמינון יצרך להשתנות במהלך ההריון? לפי מה יודעים? בכל מקרה נראה לי שאקפוץ אליו להתיעצות נוספת בתחילת כל שליש...
 
אם את בכללית

בקשי שיכניס את זה כמרשם קבוע שלך- ואז את לא צריכה אותו כל פעם- המזכירות יכולות להוציא לך מרשמים קבועים זמןההתפוגגות הוא 12-24 שעות וזה בסדר במינון מניעתי יכול להיות שהמינון ישתנה בהריון- בעיקר אם יתחילו בעיות שאופיניות לשיליה (ערכי HCG גבוהים בתבחים משולש, עיכובים בגדילה, ל"ד גבוה) אצלי הם עלו מ-40 ל-60 ול-80 אחרי כל אובדן
 

עדי25182

New member
אבל אני כן צריכה רופא למעקב

אני לא יכולה ללכת למעקב לרופא שנגד קלקסן ולהזריק קלקסן בלי ידיעתו....
 

MuStar

New member
אם קיבלת החלטה

לקחת קלקסן, אני חושבת שכדאי ללכת איתה עד הסוף, ולעשות את המעקב החודשי אצל קופרמינץ.
 

עדי25182

New member
הבעיה שאני לא עם אוטו

וזה מצריך טרטור באוטובוסים וברכבת.... וגם לוקח המון זמן כל הסיפור של להגיע באוטובוס + רכבת וגם לחזור באותה דרך בגלל המרחק ובגלל שאני בלי אוטו זה מאוד מלחיץ אותי להיות אצלו אם יהיו שיבושים באמצע , ואני מאוד מקווה שלא יהיו אשקול שוב השאלה אם ההריון מתנהל תקין אם לא מספיק להגיע אליו בתחילת כל שליש ???
 
אני לא יודעת איפה את גרה

אבל מרכבת צפון לאיכילוב זה 10 דקות הליכה או 2 דקות במונית.... אני אמנם עם רכב אבל בחלק מהתורים באה מחיפה ברכבת- הרבה יותר מהר מאשר לעמוד בפקקים (פעם אחת כשבאתי עם רכב עד דרך נמיר לקח לי 50 דרות ומדרך נמיר עד איכילוב עוד 50 דקות
) קחי בחשבון שכשבאים רק בתחילת כל שליש זה לא מעקב צמוד ואי אפשר להתקשר כשצריך או לקפוץ לאולטראסאונד אם יש בעיה אם תכתבי מאיפה את אולי נוכל להמליץ על מומחים שיוכלו לתת לך מענה?
 

עדי25182

New member
במודיעין

עכשיו כשאני קוראת מה שכתבתי נראה כאילו אני גרה ממש בצפון או אי שם בדרום הארץ הבעיה אצלנו זה שהאוטובוסים לא תמיד עומדים בלוחות זמנים ויכול להיות מצב שצריך לחכות מלא זמן עד שהם מגיעים אני צריכה אוטובוס כדי להגיע לרכבת... ואז עוד שעה ברכבת לכיון אחד נראה לי המון זמן מילא כשזה פעם בחודש השאלה מה עושים בסוף כשזה הופך לפעם בשבועיים נגיד
 

MuStar

New member
ההשפעה הישירה של קלקסן פגה

אבל הוא מפעיל שרשרת תהליכים, שהאפקט נוגד הקרישה שלה נשמר בין הזריקות. את המינון אפשר להתאים לפי בדיקת אנטי XA.
 

MuStar

New member
תשובות שלי

1. עדיף קלקסן, יותר יעיל, פחות תופעות לוואי. עינב פירטה את כל הסיבות לזה. 2. אם אין סיבה ל-5 מ"ג (חשד למומים פתוחים במערכת עצבים בעבר או MTHFR), לכי על 400 מק"ג. 3. הוא פירט מה הנזק מקלקסן? יש רופאים שטוענים שיעילותו מוטלת בספק. אבל אפילו הם מודים, שאין בו סיכון מיוחד. הוא פירט את הנזק של קרישי דם? גם לעובר וגם לך? 4. קלקסן יעיל יותר, ככל שלוקחים אותו מוקדם יותר. אני לא מבינה את הגישה של חלק מהרופאים להמתין עד שתיווצר בעיה, ורק אז לטפל. 5. תבקשי הפניה לדופלר מרופא המשפחה שלך. רוב הסיכויים שזה כלום. אבל במשך 3 חודשים לפני ה-DVT שלי זה בדיוק מה שהיה לי - עקצוצים באצבעות הרגל, במיוחד בהליכות ממושכות.
 

עדי25182

New member
תודה רבה

לגבי הנזק הוא אמר שהוא ראה לאחרונה כמה מקרים של נמק שנגרם כתוצאה מרגישות לקלקסן לגבי קרישי דם - אמר שלדעתו אין סיכוי לקריש דם במהלך ההריון אלא רק במשכב לידה ( אמר שהחריגות אצלי די קטנות ) ולגבי הדופלר - מה בדיוק לבקש? דופלר לרגל או שזה נקרה בשם אחר?? אני אצל הרופא משפחה ביום חמישי רוצה לדעת בדיוק מה לבקש כדי שייתן לי .... מה שכן , הרופא שלי בטוח שאני היפוכונדרית .... תודה רבה
 

MuStar

New member
אין סיכוי לקרישי דם?

הממ... סיפרתי את זה כאן לא פעם - אצלי כשהיה לי אירוע קרישה לפני 4 שנים, הערכים היו גבוליים ביותר. רק במהלך הריון עם אמה
הערכים הפכו לחיוביים גבוהים. וכן, למרות שהיו גבוליים אז, היה לי אירוע די רציני, עם פגיעה בלתי הפיכה ותמידית בכלי דם. אף רופא לא האמין שזה יקרה... גם לא הרופא במיון, שנכנס להלם מוחלט אחרי שראה את התוצאות של דופלר ורידים. אז זה קורה... הבדיקה נקראת דופלר ורידי רגליים או דופלקס. תאמיני לי, עדיף שכל רופא במדינה יחשוב שאת היפוכונדרית, מאשר לקחת אח"כ תרופות לכל החיים.
 
למעלה