חוקרים מנסים להבין: למה חילונים כל כך אומללים?

קצה11

Well-known member
המאושר הוא השמח בחלקו
בתרבות חומרית הסוגדת לכסף רוב האנשים לא מרוצים
 

אלפיני

Well-known member
המאושר הוא השמח בחלקו
בתרבות חומרית הסוגדת לכסף רוב האנשים לא מרוצים
דת תמיד הייתה פוזיצה חומרית הסוגדת לכסף. עוד מהזמנים שמכשף הכפר היה מבצע מניפולציות שדים ורוחות על מנת להתבטל בזמן ששאר בני הכפר כלכלו אותו , דרך כוהנים שונים ומשונים שלקחו מעשרים , ומיסים, ועד כמרים, רבנים, כמרים , קאדים, אימאמם קרדינלים, ואפיפיורים שבנו מסגדים , קתדרלות, ובתי כנסת על גבם של צמיתים ופועלים.
 
דת תמיד הייתה פוזיצה חומרית הסוגדת לכסף. עוד מהזמנים שמכשף הכפר היה מבצע מניפולציות שדים ורוחות על מנת להתבטל בזמן ששאר בני הכפר כלכלו אותו , דרך כוהנים שונים ומשונים שלקחו מעשרים , ומיסים, ועד כמרים, רבנים, כמרים , קאדים, אימאמם קרדינלים, ואפיפיורים שבנו מסגדים , קתדרלות, ובתי כנסת על גבם של צמיתים ופועלים.
אבל זה נתן להם תמורה,הם חיפשו רוחניות וקיבלו.

נכון שמשהו בעייתי אבל מוצרים ושירותים אחרים שאנחנו קונים הם לא בעייתים?

בדר"כ כן, נדיר שאנחנו ממש מרוצים.
 

אלפיני

Well-known member
אבל זה נתן להם תמורה,הם חיפשו רוחניות וקיבלו.

נכון שמשהו בעייתי אבל מוצרים ושירותים אחרים שאנחנו קונים הם לא בעייתים?

בדר"כ כן, נדיר שאנחנו ממש מרוצים.
בהתחלה חיפשו תשובות ללא נודע לאחר מכן הכריחו אותם לקבל את עול הדתות. אינני יכול אפילו לספור את מספר הפעמים שבעלי תפקידים הללו סכסכו בין קהלים בשיטת הפרד ומשול.
 
בהתחלה חיפשו תשובות ללא נודע לאחר מכן הכריחו אותם לקבל את עול הדתות. אינני יכול אפילו לספור את מספר הפעמים שבעלי תפקידים הללו סכסכו בין קהלים בשיטת הפרד ומשול.
היום זה לא תקופת האינקיוויזיציה דתיים נמצאים בבחירה למעט חרדים שנמצאים בבחירה חלקית כי הלחץ להישאר גבוה מאוד.
 

קצה11

Well-known member
דת תמיד הייתה פוזיצה חומרית הסוגדת לכסף. עוד מהזמנים שמכשף הכפר היה מבצע מניפולציות שדים ורוחות על מנת להתבטל בזמן ששאר בני הכפר כלכלו אותו , דרך כוהנים שונים ומשונים שלקחו מעשרים , ומיסים, ועד כמרים, רבנים, כמרים , קאדים, אימאמם קרדינלים, ואפיפיורים שבנו מסגדים , קתדרלות, ובתי כנסת על גבם של צמיתים ופועלים.
יש לך טעות, אומנם גם בדורות קודמים היה רצון להיות עשיר אבל בדור שלנו הקפיטליזים יצר דור שהכסף וזה מהות הכול "החלום האמריקאי"
אדם כמו בטהובן או שקספיר או רוסו הם לא האנשים הנערצים אלא מי שעשה אקסיט
ביל גייטס הוא דביט אינטלקטואלי אך גאון פיננסי וככה כולם רוצים להיראות
לא האמנות חשובה או יצירת קנון אלא להיות סלב
ומאחר שאי אפשר שכולם יהיו עשירים או מפורסמים זה אומר שהרה אנשים חיים בתסכול
 

ai27

Well-known member
האמת,
לא הבנתי את התגובה שלך .
כל מה שרציתי להגיד שאני חילונית ומרוצה מחיי בניגוד למה שכתוב בכתבה.
1. אני שמח שאת מרוצה מחייך. מאוד ניכר בכתיבה שלך שחייך השתנו לטובה.

2. בכתבה מציינים שגם חילונים מרגישים טוב לפעמים - פשוט בסבירות הרבה יותר נמוכה.
וזה עניין שחוזר על עצמו במחקרים רבים שבדקו זאת.

3. כתבת "דת זה כלא", אבל כלא זה משהו שגורם לאנשים להיות מדוכאים, ודת גורמת להם לאושר,
אז דווקא החילוניות זה הכלא המאמלל.
 

סתוונית333

Well-known member
1. אני שמח שאת מרוצה מחייך. מאוד ניכר בכתיבה שלך שחייך השתנו לטובה.

2. בכתבה מציינים שגם חילונים מרגישים טוב לפעמים - פשוט בסבירות הרבה יותר נמוכה.
וזה עניין שחוזר על עצמו במחקרים רבים שבדקו זאת.

3. כתבת "דת זה כלא", אבל כלא זה משהו שגורם לאנשים להיות מדוכאים, ודת גורמת להם לאושר,
אז דווקא החילוניות זה הכלא המאמלל.

1. חיי נשארו כפי שהם היו לפני חודש , שבוע ושנה וכך גם דעותיי.
2. בכתבה כתובים שטויות.
3. לדעתי הדת היא כלא ושום תירוץ לא ישנה אותה . לעיתים קרובות מי שכלוא בכבלי הדת לא מבין שהוא נמצא בכלא.
 

ai27

Well-known member
1. חיי נשארו כפי שהם היו לפני חודש , שבוע ושנה וכך גם דעותיי.
בעבר היית מאוד מתוסכלת. כעסת וקיללת המון.
משהו השתנה
2. בכתבה כתובים שטויות.
זה תחום מחקרי חם, שהכתבה מתארת.
כולם באקדמיה (בעיקר חוקרים חילונים, כן) לא מבינים?
3. לדעתי הדת היא כלא ושום תירוץ לא ישנה אותה . לעיתים קרובות מי שכלוא בכבלי הדת לא מבין שהוא נמצא בכלא.
זאת האקסיומה שלך. בפועל - כלא הוא מקום מאמלל, מדכא,
ולחילוניות - יש בדיוק אותה השפעה.
הוכח באופן מדעי, במחקרים וסקרים רבים.
הדבקות שלך באקסיומה, תוך התעלמות מכל מידע אמפירי - מרשימה.


אבל זאת בעצם השאלה:
למה החילונים נמשכים לאורח חיים שמאמלל אותם ומוביל בשיעור גבוה לדיכאון והעדר סיפוק?
קטע מזוכיסטי?
אמונה?
 

סתוונית333

Well-known member
בעבר היית מאוד מתוסכלת. כעסת וקיללת המון.
משהו השתנה

זה תחום מחקרי חם, שהכתבה מתארת.
כולם באקדמיה (בעיקר חוקרים חילונים, כן) לא מבינים?

זאת האקסיומה שלך. בפועל - כלא הוא מקום מאמלל, מדכא,
ולחילוניות - יש בדיוק אותה השפעה.
הוכח באופן מדעי, במחקרים וסקרים רבים.
הדבקות שלך באקסיומה, תוך התעלמות מכל מידע אמפירי - מרשימה.


אבל זאת בעצם השאלה:
למה החילונים נמשכים לאורח חיים שמאמלל אותם ומוביל בשיעור גבוה לדיכאון והעדר סיפוק?
קטע מזוכיסטי?
אמונה?

איזה קשקוש ,
לא קללתי קודם אבל כן הגבתי בהתאם לתגובות שקיבלתי.
ולצורך העניין גם אתה שומר על לשונך בשונה מלפני חודש.
השימוש ב"קללות" רכות לא מעיד על תסכול או מרמור .

ולגבי שאר הדברים שכתבת כבר השבתי עליהם ו אין טעם שאמחזר את עצמי.
התוספת היחידה שלי שלא נאמרה קודם היא שאם החרדים היו מאושרים כ"כ אז לא הייתה עזיבה של הדת וחיפוש אחרי החילוניות.
 

ai27

Well-known member
איזה קשקוש ,
לא קללתי קודם אבל כן הגבתי בהתאם לתגובות שקיבלתי.
ולצורך העניין גם אתה שומר על לשונך בשונה מלפני חודש.
השימוש ב"קללות" רכות לא מעיד על תסכול או מרמור .
בקביעות, נשמעת מאוד כועסת, וקיללת הרבה יותר מכל אחד אחר פה.
אחרים גם שמו לב לזה. העירו לך.
נסיון ההכחשה - משונה.
התוספת היחידה שלי שלא נאמרה קודם היא שאם החרדים היו מאושרים כ"כ אז לא הייתה עזיבה של הדת וחיפוש אחרי החילוניות.
אורח החיים החרדי הוא ממש לא קל - להפך.
זה המון עבודה קשה, וסבירות גבוהה לחיי עוני.
לגמרי די ברור למה מי שמחפש חיים קלים "נחלש".

אבל,
חרדים שעוזבים את הדת זה עניין של בני נוער. היקף הפרישה אחרי זה - אפסי.
אז מי שעבר את השלב הזה - כנראה באמת כ"כ מאושר.
 

סתוונית333

Well-known member
בקביעות, נשמעת מאוד כועסת, וקיללת הרבה יותר מכל אחד אחר פה.
אחרים גם שמו לב לזה. העירו לך.
נסיון ההכחשה - משונה.

אורח החיים החרדי הוא ממש לא קל - להפך.
זה המון עבודה קשה, וסבירות גבוהה לחיי עוני.
לגמרי די ברור למה מי שמחפש חיים קלים "נחלש".

אבל,
חרדים שעוזבים את הדת זה עניין של בני נוער. היקף הפרישה אחרי זה - אפסי.
אז מי שעבר את השלב הזה - כנראה באמת כ"כ מאושר.

העיסוק האובססיבי שלך בי משונה
ואני לא נושא לדיון לא שלך ולא של אחרים.
ברור?
!
 

ai27

Well-known member
דת תמיד הייתה פוזיצה חומרית הסוגדת לכסף.
הדת הרומית-קתולית למשל, אכן מאופיינת בסגידה לכסף.
היא הרי הומצאה ע"י הרומאים - כדי לשמר את רווחי מנהיגי האימפריה.

לדתות אחרות - יש מאפיינים אחרים.
לנו כיהודים, קשה להזדהות עם הריכוזיות הקתולית.
שים לב כמה ריק ממשמעות הטייטל "רב ראשי" אצלנו.
 

קצה11

Well-known member
אז מה עדיף,

לסגוד לאלוהים?
לא הבעתי דעתי לנושא הדת
אלא השמח הוא השמח בחלקו ומאחר שהתרבות של היום שהיא חומרית ורוב האנשים אינם עשירים מסקנה הם לא שמחים
לגבי חרדים בתקופה שעבדתי כסטודנט בסקרים חרדי תמיד יתן מספר גבוה בשאלה איך 'אתה מדרג את הרגשתך לגבי חייך' כנ"ל צעירים
חילוני בדרך כלל נוטה לתת ציון נמוך יותר .
 

סתוונית333

Well-known member
לא הבעתי דעתי לנושא הדת
אלא השמח הוא השמח בחלקו ומאחר שהתרבות של היום שהיא חומרית ורוב האנשים אינם עשירים מסקנה הם לא שמחים
לגבי חרדים בתקופה שעבדתי כסטודנט בסקרים חרדי תמיד יתן מספר גבוה בשאלה איך 'אתה מדרג את הרגשתך לגבי חייך' כנ"ל צעירים
חילוני בדרך כלל נוטה לתת ציון נמוך יותר .

דווקא חרדים שחיים בתרבות המערבית נוטים יותר לעזוב את הדת .
 
למעלה