חברת הכנסת טלי גוטליב קיבלה אתמול את החסינות שהיא כה זקוקה לה כדי להמשיך את

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
הפעילות הכל כך מבורכת שהיא עושה.
תקשיבו לחבר הכנסת שמחה רוטמן,
הוא מיטיב להסביר למה.
 

ריקי זו אני

Well-known member
הפעילות הכל כך מבורכת שהיא עושה.
תקשיבו לחבר הכנסת שמחה רוטמן,
הוא מיטיב להסביר למה.
ראשית חוכמה... לחברי הכנסת ניתנה חסינות למען יעשו עבודתם לציבור בוחריהם ללא מורא וללא יכולת של מישהו לפגוע בעשיה.
לכן אם מעשה נעשה למען ציבור הבוחרים, חבר הכנסת, כנציג ציבור לא יועמד לדין על המעשה שעשה.
מכאן שברור לכל שטלי גוטליב היתה אמורה להיות חסינה, חסינות מלאה ואם למשהו לא היה נח היה צריך הליך הפוך... להסיר את חסינותה...
אלה שפקידי המורמים מעם שכנעו את הדרג הנבחר שהוא אדיוט... והשכל וההגיון וכו. נשאר בידי הפקידים, גם כשהם בוגדים.
לשאלה האם ח"כ גוטליב פגעה בבטחון המדינה... לדעת הכותבת כאן התשובה היא חד משמעית לא!!! יותר נכון שלהיפך... מכך.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הפעילות הכל כך מבורכת שהיא עושה.
תקשיבו לחבר הכנסת שמחה רוטמן,
הוא מיטיב להסביר למה.
היא לא האחרונה, אם הקואליציה תנצח כמו הסקרים של ערוץ 14, אז חברי הכנסת מהקואליציה יקבלו חסינות גם אם ירצחו או/ו יאנסו. או לעשות את זה יותר קל הסחינות לחברי כנסת היא בלתי מוגבלת וח"כ יכול להיות גם רוצח סדרתי או/ו אנס סדרתי בלי לשלם על כך שום מחיר.
 

Sun of Nations

Well-known member
היא לא האחרונה, אם הקואליציה תנצח כמו הסקרים של ערוץ 14, אז חברי הכנסת מהקואליציה יקבלו חסינות גם אם ירצחו או/ו יאנסו. או לעשות את זה יותר קל הסחינות לחברי כנסת היא בלתי מוגבלת וח"כ יכול להיות גם רוצח סדרתי או/ו אנס סדרתי בלי לשלם על כך שום מחיר.
דבריך הזכירו לי באקראי את המקרה של רחבעם זאבי, שאנס ורצח. רק שאצלו אם אני לא טועה זה התגלה אחרי מותו, אז זאת לא הייתה החסינות שהצילה אותו.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
דבריך הזכירו לי באקראי את המקרה של רחבעם זאבי, שאנס ורצח. רק שאצלו אם אני לא טועה זה התגלה אחרי מותו, אז זאת לא הייתה החסינות שהצילה אותו.
תגובתך גועלית|!|
אתה מרשיע שר בממשלה ואלוף בצבא גיבור ישראל ציוני מאין כמוהו מבלי שיש לו יכולת התגוננות לסתור את האשמות כנגדו (n)
למה אתה לא מרשיע את משה דיין ז"ל? :rolleyes: כי הוא שייך ל0מול? :unsure:
 

Sun of Nations

Well-known member
תגובתך גועלית|!|
אתה מרשיע שר בממשלה ואלוף בצבא גיבור ישראל ציוני מאין כמוהו מבלי שיש לו יכולת התגוננות לסתור את האשמות כנגדו (n)
אספר לך סיפור מעברי.

השנה הייתה 2005.

הייתי בן 7.

ויום אחד, נפל לי האסימון.

אני גאון, הבנתי לפתע.

כחמש שנים לאחר מכן, הייתי בן 12, והתחלתי לכתוב.

אנשים כותבים בדרך כלל מתחילים לכתוב יותר מאוחר מכך, אבל אתה יודע, הגאונות שלי וכל זה...

בכל מקרה, לא הייתי פופולארי בבית-ספר היסודי, באופן שהיה נדיר ויוצא דופן, בגלל שבדרך כלל אני כן פופולארי באי-אילו מסגרות שונות שאני משתתף בהן.

כפי מה שלדוגמה הייתי פופולארי קודם לכן בגן חובה, או אחרי כן, בחטיבת הביניים.

בכל מקרה, כשעליתי לחטיבת הביניים ולכיתה ז', שוב הפכתי פופולארי, לאחר שנים ארוכות שאלו היינו רק אני וחברתי הטובה מבית-הספר היסודי מול כל העולם.

העניין הוא, שכמו מה שאתה כפיזיקאי במכון מחקר פרטי בוודאי יודע, כנגד כל כוח, בא הכוח שנגדו.

כשאני הייתי בחטיבת הביניים, ואני הייתי מאוד פופולארי, כמובן שזה לא בא טוב לקבוצה קטנה אך עקשנית במיוחד של מתנגדים שכעסו עליי על הפופולאריות שלי, שהיא כמובן מצרך נדיר, חשוב ומבוקש ביותר בגיל ההתבגרות, כי כאילו, מי אני שאהיה פופולארי בזמן שהם לא, ובטח ובטח שמי אני, שאהיה הפופולארי מכולם?

בין המתנגדים, היו כמה בנות, שהגו רעיון נבזי ומרושע כיצד להתנגד לשלטוני כמלכם של האנשים.

הכתיבה שלי, בגלל הגאונות שלי, הייתי עושה את זה גם בבית-ספר ובשיעורים וכל מיני.

בכל מקרה, היו שתיים-שלוש ילדות שהתחילו ללכת אל המחנכות של הכיתה שלנו, כך ולאורך השנים, ולהמציא יש מאין, שהכתיבה שלי מתוך הגאונות שלי, אלו סיפורים עלילתיים נבזיים ומרושעים, עם תלמידות ותלמידי הכיתה והשכבה, בתור הדמויות.

שקר מגוחך, טיפשי ועלוב.

אבל בנוגע למחנכות, לפעמים הן האמינו, לפעמים לא, ואני ולאורך השנים, כמה וכמה וכמה פעמים, הושעיתי לאורך השנים על כתיבתי הגאונית כסוג של נער-מתבגר-מרטיר-של-המדע אם תרצה, בגלל התלמידות האלו, ובגלל השקרים שהן המציאו עליי והמחנכות שהאמינו להן, לפחות חלק מהמחנכות, לפחות חלק מהזמן.

וככה זה נמשך מכיתה ז' ועד י"ב.

גם פה בתפוז עברתי מקרים של האשמות שווא דומות ואף גרועות מכך.

השורה התחתונה של הסיפור הזה, ומה שאני באמת מנסה להגיד, זה שבהתחשב בהיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא ומה שסבלתי בעקבות כך, אני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים בהאשמות שווא אדם אחר על לא עוול בכפו.

ועכשיו, ברור שאני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים אדם אחר על לא עוול בכפו בכוונה, אף-אחד לא אומר שאני אעשה את זה בכוונה. הרי זה לא העניין. העניין הוא, כיצד אני יכול לדעת? מה אם אאשים אדם אחר בטעות?

אז זהו, שהעניין הוא, וההבדל ביני לבין אנשים אחרים, בגלל ההיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא, זה שאני ובניגוד לאחרים, איזהר שבעתיים לפני שאאמין לאי-אילו אישומים או טענות כאלו או אחרים נגד אנשים, ואגיד "זה נכון", "זה קרה", "אני מאמין" וכדומה'.

אז הנה הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, ודבריי אלו מכוונים באותה המידה גם לסבא של כיפה אדומה ויבגני, שהגיבו דברים דומים לשלך, וגם לפולגאר כי אני רואה שהוא שם לייק לתגובתך.

הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, זה שאם אנחנו נכנסים לעמוד הויקיפדיה שלו, וקוראים את הקטע הרלוונטי של ההאשמות נגדו, זאת רק פסקה אחת רלוונטית, זאת באמת לא הרבה עבודה, נראה שהוא מואשם בהאשמות אלו על-ידי כמות דו-ספרתית של אנשים.

עכשיו, כשכמות דו-ספרתית של אנשים מעידים, כבר זה עומד בסטנדרטים וברף המאוד מחמירים שלי.

על זה תוסיף את זה שהכמות הדו-ספרתית הזאת של אנשים אלו אנשים חשובים ומכובדים מכל רחבי עולם התרבות, העיתונות, הצבא והפוליטיקה, לא סתם אנשים, אנשים חשובים, אנשים מכובדים, אנשים אמינים, וכל זה סופר בתוכנית "עובדה", תוכנית תחקירים רצינית ואיכותית מהמעלה הראשונה, סוג של ה"כלבוטק" של ימינו, וזה מה שקוראים אותו over-kill.

במצב עד כדי כך קיצוני, נראה שמר זאבי בהחלט אשם בכל מקרה שלא יהיה, ולכן מוטב לו שההאשמות הועלו לאחר מותו, כי בוא נהיה רציניים, אין שום דבר שהוא היה יכול להגיד כדי לגונן על עצמו מול שטף האשמות שכזה מצידם של אנשים חשובים שכאלו, והוא היה הולך לכלא.

על כן ולנוכח כל האמור לעיל, אני חושש שלבסוף והשורה התחתונה היא שאני נאלץ לעמוד מאחורי דבריי, מר זאבי היה אנס ורוצח.

באשר לכך שההאשמות הועלו לאחר מותו, זה כנראה כי הקורבנות פחדו מפני מי שהיה לא רק חבר כנסת ושר, אלא אנס ורוצח שהפעיל מנגנון השתקה ולא בחל אפילו בתקיפת עיתונאים, מה שעכשיו גם מזכיר לי את המקרה של דודו טופז.

יחד עם זאת ועם כל האמור לעיל, אין בדבריי בשביל להפחית מחשיבות עבודתו ותרומתו של מר זאבי במערכת הביטחונית והפוליטית, ואין בפעילותו הפלילית בשביל לקחת ממנו או לשלול ממנו את ההערכה כלפיו על תרומתו כלפי המדינה באי-אילו תחומים שונים.

פשוט מה שאני אומר, אפשר מן הצד האחד להעריך אותו על כל הדברים החיוביים שעשה, אבל עדיין אפשר לגנות אותו על פשעיו, גם אם הוא כביכול מאותו צד שלכם.

הוא דמות מורכבת. הכי נכון וראוי זה להתייחס אליו ולחשוב עליו בצורה מורכבת בהתאמה.

זה לדוגמה מה שלמדנו כחברה וכתרבות לעשות עם מייקל ג'קסון, לצורך הדוגמה.

אנחנו כמובן מעריכים מאוד את עבודתו התרבותית והמוזיקלית של מייקל, אך לצד זאת, מגנים בתוקף את פעילותו הפלילית ואת התקיפות המיניות המגעילות שהוא תקף ילדים כטורף מיני מגעיל ומסוכן, ועדיין, אין זה אומר ואין בכך בשביל להגיד שאנחנו מעריכים אותו פחות על עבודתו התרבותית והמוזיקלית.

זה הכול בנוגע ליכולת ולידע שלנו להחזיק את שני העולמות האלו יחד כשזה מגיע לדמויות כל-כך מורכבות ודו-ערכיות מבחינה היסטורית.
למה אתה לא מרשיע את משה דיין ז"ל? :rolleyes:
אתה משווה את גניבת העתיקות של מר דיין לאונסים ולרציחות של מר זאבי? אל תהיה מגוחך.
כי הוא שייך ל0מול? :unsure:
שמאל* 🙂
 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
אספר לך סיפור מעברי.

השנה הייתה 2005.

הייתי בן 7.

ויום אחד, נפל לי האסימון.

אני גאון, הבנתי לפתע.

כחמש שנים לאחר מכן, הייתי בן 12, והתחלתי לכתוב.

אנשים כותבים בדרך כלל מתחילים לכתוב יותר מאוחר מכך, אבל אתה יודע, הגאונות שלי וכל זה...

בכל מקרה, לא הייתי פופולארי בבית-ספר היסודי, באופן שהיה נדיר ויוצא דופן, בגלל שבדרך כלל אני כן פופולארי באי-אילו מסגרות שונות שאני משתתף בהן.

כפי מה שלדוגמה הייתי פופולארי קודם לכן בגן חובה, או אחרי כן, בחטיבת הביניים.

בכל מקרה, כשעליתי לחטיבת הביניים ולכיתה ז', שוב הפכתי פופולארי, לאחר שנים ארוכות שאלו היינו רק אני וחברתי הטובה מבית-הספר היסודי מול כל העולם.

העניין הוא, שכמו מה שאתה כפיזיקאי במכון מחקר פרטי בוודאי יודע, כנגד כל כוח, בא הכוח שנגדו.

כשאני הייתי בחטיבת הביניים, ואני הייתי מאוד פופולארי, כמובן שזה לא בא טוב לקבוצה קטנה אך עקשנית במיוחד של מתנגדים שכעסו עליי על הפופולאריות שלי, שהיא כמובן מצרך נדיר, חשוב ומבוקש ביותר בגיל ההתבגרות, כי כאילו, מי אני שאהיה פופולארי בזמן שהם לא, ובטח ובטח שמי אני, שאהיה הפופולארי מכולם?

בין המתנגדים, היו כמה בנות, שהגו רעיון נבזי ומרושע כיצד להתנגד לשלטוני כמלכם של האנשים.

הכתיבה שלי, בגלל הגאונות שלי, הייתי עושה את זה גם בבית-ספר ובשיעורים וכל מיני.

בכל מקרה, היו שתיים-שלוש ילדות שהתחילו ללכת אל המחנכות של הכיתה שלנו, כך ולאורך השנים, ולהמציא יש מאין, שהכתיבה שלי מתוך הגאונות שלי, אלו סיפורים עלילתיים נבזיים ומרושעים, עם תלמידות ותלמידי הכיתה והשכבה, בתור הדמויות.

שקר מגוחך, טיפשי ועלוב.

אבל בנוגע למחנכות, לפעמים הן האמינו, לפעמים לא, ואני ולאורך השנים, כמה וכמה וכמה פעמים, הושעיתי לאורך השנים על כתיבתי הגאונית כסוג של נער-מתבגר-מרטיר-של-המדע אם תרצה, בגלל התלמידות האלו, ובגלל השקרים שהן המציאו עליי והמחנכות שהאמינו להן, לפחות חלק מהמחנכות, לפחות חלק מהזמן.

וככה זה נמשך מכיתה ז' ועד י"ב.

גם פה בתפוז עברתי מקרים של האשמות שווא דומות ואף גרועות מכך.

השורה התחתונה של הסיפור הזה, ומה שאני באמת מנסה להגיד, זה שבהתחשב בהיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא ומה שסבלתי בעקבות כך, אני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים בהאשמות שווא אדם אחר על לא עוול בכפו.

ועכשיו, ברור שאני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים אדם אחר על לא עוול בכפו בכוונה, אף-אחד לא אומר שאני אעשה את זה בכוונה. הרי זה לא העניין. העניין הוא, כיצד אני יכול לדעת? מה אם אאשים אדם אחר בטעות?

אז זהו, שהעניין הוא, וההבדל ביני לבין אנשים אחרים, בגלל ההיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא, זה שאני ובניגוד לאחרים, איזהר שבעתיים לפני שאאמין לאי-אילו אישומים או טענות כאלו או אחרים נגד אנשים, ואגיד "זה נכון", "זה קרה", "אני מאמין" וכדומה'.

אז הנה הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, ודבריי אלו מכוונים באותה המידה גם לסבא של כיפה אדומה ויבגני, שהגיבו דברים דומים לשלך, וגם לפולגאר כי אני רואה שהוא שם לייק לתגובתך.

הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, זה שאם אנחנו נכנסים לעמוד הויקיפדיה שלו, וקוראים את הקטע הרלוונטי של ההאשמות נגדו, זאת רק פסקה אחת רלוונטית, זאת באמת לא הרבה עבודה, נראה שהוא מואשם בהאשמות אלו על-ידי כמות דו-ספרתית של אנשים.

עכשיו, כשכמות דו-ספרתית של אנשים מעידים, כבר זה עומד בסטנדרטים וברף המאוד מחמירים שלי.

על זה תוסיף את זה שהכמות הדו-ספרתית הזאת של אנשים אלו אנשים חשובים ומכובדים מכל רחבי עולם התרבות, העיתונות, הצבא והפוליטיקה, לא סתם אנשים, אנשים חשובים, אנשים מכובדים, אנשים אמינים, וכל זה סופר בתוכנית "עובדה", תוכנית תחקירים רצינית ואיכותית מהמעלה הראשונה, סוג של ה"כלבוטק" של ימינו, וזה מה שקוראים אותו over-kill.

במצב עד כדי כך קיצוני, נראה שמר זאבי בהחלט אשם בכל מקרה שלא יהיה, ולכן מוטב לו שההאשמות הועלו לאחר מותו, כי בוא נהיה רציניים, אין שום דבר שהוא היה יכול להגיד כדי לגונן על עצמו מול שטף האשמות שכזה מצידם של אנשים חשובים שכאלו, והוא היה הולך לכלא.

על כן ולנוכח כל האמור לעיל, אני חושש שלבסוף והשורה התחתונה היא שאני נאלץ לעמוד מאחורי דבריי, מר זאבי היה אנס ורוצח.

באשר לכך שההאשמות הועלו לאחר מותו, זה כנראה כי הקורבנות פחדו מפני מי שהיה לא רק חבר כנסת ושר, אלא אנס ורוצח שהפעיל מנגנון השתקה ולא בחל אפילו בתקיפת עיתונאים, מה שעכשיו גם מזכיר לי את המקרה של דודו טופז.

יחד עם זאת ועם כל האמור לעיל, אין בדבריי בשביל להפחית מחשיבות עבודתו ותרומתו של מר זאבי במערכת הביטחונית והפוליטית, ואין בפעילותו הפלילית בשביל לקחת ממנו או לשלול ממנו את ההערכה כלפיו על תרומתו כלפי המדינה באי-אילו תחומים שונים.

פשוט מה שאני אומר, אפשר מן הצד האחד להעריך אותו על כל הדברים החיוביים שעשה, אבל עדיין אפשר לגנות אותו על פשעיו, גם אם הוא כביכול מאותו צד שלכם.

הוא דמות מורכבת. הכי נכון וראוי זה להתייחס אליו ולחשוב עליו בצורה מורכבת בהתאמה.

זה לדוגמה מה שלמדנו כחברה וכתרבות לעשות עם מייקל ג'קסון, לצורך הדוגמה.

אנחנו כמובן מעריכים מאוד את עבודתו התרבותית והמוזיקלית של מייקל, אך לצד זאת, מגנים בתוקף את פעילותו הפלילית ואת התקיפות המיניות המגעילות שהוא תקף ילדים כטורף מיני מגעיל ומסוכן, ועדיין, אין זה אומר ואין בכך בשביל להגיד שאנחנו מעריכים אותו פחות על עבודתו התרבותית והמוזיקלית.

זה הכול בנוגע ליכולת ולידע שלנו להחזיק את שני העולמות האלו יחד כשזה מגיע לדמויות כל-כך מורכבות ודו-ערכיות מבחינה היסטורית.

אתה משווה את גניבת העתיקות של מר דיין לאונסים ולרציחות של מר זאבי? אל תהיה מגוחך.

שמאל* 🙂
הסיפור שלך דווקא מוכיח שייתכן מאוד שהוא חף מפשע, כי הסיפורים נחשפו לא רק לאחר מותו אלא גם לאחר שתהליך השלום הביא להתקפה רצחנית של ערפאת, עם טבח ברוטאלי שהוכיח עד כמה רחבעם זאבי הי"ד צדק בקשר לערבים וחוסר הסיכוי לשלום איתם וגם בנוגע לחשיבות השמירה על השטחים ביהודה ושומרון, עזה (למרות שזה נחשף לאחר ההתנתקות) ורמת הגולן. הסיפורים נחשפו לאחר שהוכח אמפירית ש"גנדי צדק" וגם לאחר שביבי העלה את סרטון הטיהור האתני וסוף סוף לפחות בימין המתון הבינו שאין שום הבדל מוסרי בין טרנספר לערבים ל"פינוי התנחלויות" ועמדותיו בנוגע לטרנספר לא היו פחות מוסריות מעמדת השמאל והמרכז בנוגע ל"פינוי התנחלויות" שזה שם מכובס לטרנספר של יהודים. אז כשהוכח לאחר מותו כמה הוא צדק אידיאולוגית וגם טעו אלא שקטלו את האידיאולוגיה שלו, זה מניע מצוין להעליל עליו כאדם וכך בהכפשה של חייו האישיים למחוק לטשטש עד כמה הוא צדק מבחינה אידיאולוגית.
 

Sun of Nations

Well-known member
הסיפור שלך דווקא מוכיח שייתכן מאוד שהוא חף מפשע, כי הסיפורים נחשפו לא רק לאחר מותו אלא גם לאחר שתהליך השלום הביא להתקפה רצחנית של ערפאת, עם טבח ברוטאלי שהוכיח עד כמה רחבעם זאבי הי"ד צדק בקשר לערבים וחוסר הסיכוי לשלום איתם וגם בנוגע לחשיבות השמירה על השטחים ביהודה ושומרון, עזה (למרות שזה נחשף לאחר ההתנתקות) ורמת הגולן. הסיפורים נחשפו לאחר שהוכח אמפירית ש"גנדי צדק" וגם לאחר שביבי העלה את סרטון הטיהור האתני וסוף סוף לפחות בימין המתון הבינו שאין שום הבדל מוסרי בין טרנספר לערבים ל"פינוי התנחלויות" ועמדותיו בנוגע לטרנספר לא היו פחות מוסריות מעמדת השמאל והמרכז בנוגע ל"פינוי התנחלויות" שזה שם מכובס לטרנספר של יהודים. אז כשהוכח לאחר מותו כמה הוא צדק אידיאולוגית וגם טעו אלא שקטלו את האידיאולוגיה שלו, זה מניע מצוין להעליל עליו כאדם וכך בהכפשה של חייו האישיים למחוק לטשטש עד כמה הוא צדק מבחינה אידיאולוגית.
אז אתה טוען שכפי מה שעליי בדו סיפורים כי קינאו בי על הפופולאריות שלי בבית-ספר בכלל איכויותיי, כך בדו סיפורים על זאבי כי כעסו עליו שהסתבר כביכול, נגיד, שצדק בדעותיו הפוליטיות.

עדיין יש הבדל משמעותי בין הסיפורים.

יש הבדל מאוד גדול בין 2-3 ילדות בנות טיפש-עשרה, קנאיות, לא מחונכות וקלות דעת; לבין כמות דו-ספרתית, של אנשים בוגרים, חכמים ומוכשרים, שהגיעו למשהו ועשו משהו עם החיים שלהם, ומגיעים מכל רחבי עולמות התרבות, העיתונות, הביטחון והפוליטיקה הישראליים.

לכן ולמרות הכול, אני חושש שאני נאלץ להמשיך להישאר בעמדתי הראשונית.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אספר לך סיפור מעברי.

השנה הייתה 2005.

הייתי בן 7.

ויום אחד, נפל לי האסימון.

אני גאון, הבנתי לפתע.

כחמש שנים לאחר מכן, הייתי בן 12, והתחלתי לכתוב.

אנשים כותבים בדרך כלל מתחילים לכתוב יותר מאוחר מכך, אבל אתה יודע, הגאונות שלי וכל זה...

בכל מקרה, לא הייתי פופולארי בבית-ספר היסודי, באופן שהיה נדיר ויוצא דופן, בגלל שבדרך כלל אני כן פופולארי באי-אילו מסגרות שונות שאני משתתף בהן.

כפי מה שלדוגמה הייתי פופולארי קודם לכן בגן חובה, או אחרי כן, בחטיבת הביניים.

בכל מקרה, כשעליתי לחטיבת הביניים ולכיתה ז', שוב הפכתי פופולארי, לאחר שנים ארוכות שאלו היינו רק אני וחברתי הטובה מבית-הספר היסודי מול כל העולם.

העניין הוא, שכמו מה שאתה כפיזיקאי במכון מחקר פרטי בוודאי יודע, כנגד כל כוח, בא הכוח שנגדו.

כשאני הייתי בחטיבת הביניים, ואני הייתי מאוד פופולארי, כמובן שזה לא בא טוב לקבוצה קטנה אך עקשנית במיוחד של מתנגדים שכעסו עליי על הפופולאריות שלי, שהיא כמובן מצרך נדיר, חשוב ומבוקש ביותר בגיל ההתבגרות, כי כאילו, מי אני שאהיה פופולארי בזמן שהם לא, ובטח ובטח שמי אני, שאהיה הפופולארי מכולם?

בין המתנגדים, היו כמה בנות, שהגו רעיון נבזי ומרושע כיצד להתנגד לשלטוני כמלכם של האנשים.

הכתיבה שלי, בגלל הגאונות שלי, הייתי עושה את זה גם בבית-ספר ובשיעורים וכל מיני.

בכל מקרה, היו שתיים-שלוש ילדות שהתחילו ללכת אל המחנכות של הכיתה שלנו, כך ולאורך השנים, ולהמציא יש מאין, שהכתיבה שלי מתוך הגאונות שלי, אלו סיפורים עלילתיים נבזיים ומרושעים, עם תלמידות ותלמידי הכיתה והשכבה, בתור הדמויות.

שקר מגוחך, טיפשי ועלוב.

אבל בנוגע למחנכות, לפעמים הן האמינו, לפעמים לא, ואני ולאורך השנים, כמה וכמה וכמה פעמים, הושעיתי לאורך השנים על כתיבתי הגאונית כסוג של נער-מתבגר-מרטיר-של-המדע אם תרצה, בגלל התלמידות האלו, ובגלל השקרים שהן המציאו עליי והמחנכות שהאמינו להן, לפחות חלק מהמחנכות, לפחות חלק מהזמן.

וככה זה נמשך מכיתה ז' ועד י"ב.

גם פה בתפוז עברתי מקרים של האשמות שווא דומות ואף גרועות מכך.

השורה התחתונה של הסיפור הזה, ומה שאני באמת מנסה להגיד, זה שבהתחשב בהיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא ומה שסבלתי בעקבות כך, אני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים בהאשמות שווא אדם אחר על לא עוול בכפו.

ועכשיו, ברור שאני אהיה הבן-אדם האחרון להאשים אדם אחר על לא עוול בכפו בכוונה, אף-אחד לא אומר שאני אעשה את זה בכוונה. הרי זה לא העניין. העניין הוא, כיצד אני יכול לדעת? מה אם אאשים אדם אחר בטעות?

אז זהו, שהעניין הוא, וההבדל ביני לבין אנשים אחרים, בגלל ההיסטוריה הפרטית שלי עם האשמות שווא, זה שאני ובניגוד לאחרים, איזהר שבעתיים לפני שאאמין לאי-אילו אישומים או טענות כאלו או אחרים נגד אנשים, ואגיד "זה נכון", "זה קרה", "אני מאמין" וכדומה'.

אז הנה הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, ודבריי אלו מכוונים באותה המידה גם לסבא של כיפה אדומה ויבגני, שהגיבו דברים דומים לשלך, וגם לפולגאר כי אני רואה שהוא שם לייק לתגובתך.

הקטע בנוגע לרחבעם זאבי, זה שאם אנחנו נכנסים לעמוד הויקיפדיה שלו, וקוראים את הקטע הרלוונטי של ההאשמות נגדו, זאת רק פסקה אחת רלוונטית, זאת באמת לא הרבה עבודה, נראה שהוא מואשם בהאשמות אלו על-ידי כמות דו-ספרתית של אנשים.

עכשיו, כשכמות דו-ספרתית של אנשים מעידים, כבר זה עומד בסטנדרטים וברף המאוד מחמירים שלי.

על זה תוסיף את זה שהכמות הדו-ספרתית הזאת של אנשים אלו אנשים חשובים ומכובדים מכל רחבי עולם התרבות, העיתונות, הצבא והפוליטיקה, לא סתם אנשים, אנשים חשובים, אנשים מכובדים, אנשים אמינים, וכל זה סופר בתוכנית "עובדה", תוכנית תחקירים רצינית ואיכותית מהמעלה הראשונה, סוג של ה"כלבוטק" של ימינו, וזה מה שקוראים אותו over-kill.

במצב עד כדי כך קיצוני, נראה שמר זאבי בהחלט אשם בכל מקרה שלא יהיה, ולכן מוטב לו שההאשמות הועלו לאחר מותו, כי בוא נהיה רציניים, אין שום דבר שהוא היה יכול להגיד כדי לגונן על עצמו מול שטף האשמות שכזה מצידם של אנשים חשובים שכאלו, והוא היה הולך לכלא.

על כן ולנוכח כל האמור לעיל, אני חושש שלבסוף והשורה התחתונה היא שאני נאלץ לעמוד מאחורי דבריי, מר זאבי היה אנס ורוצח.

באשר לכך שההאשמות הועלו לאחר מותו, זה כנראה כי הקורבנות פחדו מפני מי שהיה לא רק חבר כנסת ושר, אלא אנס ורוצח שהפעיל מנגנון השתקה ולא בחל אפילו בתקיפת עיתונאים, מה שעכשיו גם מזכיר לי את המקרה של דודו טופז.

יחד עם זאת ועם כל האמור לעיל, אין בדבריי בשביל להפחית מחשיבות עבודתו ותרומתו של מר זאבי במערכת הביטחונית והפוליטית, ואין בפעילותו הפלילית בשביל לקחת ממנו או לשלול ממנו את ההערכה כלפיו על תרומתו כלפי המדינה באי-אילו תחומים שונים.

פשוט מה שאני אומר, אפשר מן הצד האחד להעריך אותו על כל הדברים החיוביים שעשה, אבל עדיין אפשר לגנות אותו על פשעיו, גם אם הוא כביכול מאותו צד שלכם.

הוא דמות מורכבת. הכי נכון וראוי זה להתייחס אליו ולחשוב עליו בצורה מורכבת בהתאמה.

זה לדוגמה מה שלמדנו כחברה וכתרבות לעשות עם מייקל ג'קסון, לצורך הדוגמה.

אנחנו כמובן מעריכים מאוד את עבודתו התרבותית והמוזיקלית של מייקל, אך לצד זאת, מגנים בתוקף את פעילותו הפלילית ואת התקיפות המיניות המגעילות שהוא תקף ילדים כטורף מיני מגעיל ומסוכן, ועדיין, אין זה אומר ואין בכך בשביל להגיד שאנחנו מעריכים אותו פחות על עבודתו התרבותית והמוזיקלית.

זה הכול בנוגע ליכולת ולידע שלנו להחזיק את שני העולמות האלו יחד כשזה מגיע לדמויות כל-כך מורכבות ודו-ערכיות מבחינה היסטורית.
חרגתי ממנהגי וקראתי את תגובתך עד הסוף ורלגבי משה דיין, בכלל לא התייחסתי לנושא גניבת העתיקות אלא להטרדות המיניות שלו ולכל פעילותו המינית בחיילות, ששמו בכיס הקטן את אשר רחבעם זאבי עשה.איי שנפלת בכשל לוגי מסוג "בשם הרוב" ידוע בלטינית כ-Ad Populum ואסביר: הפעם אשווה לראש הממשלה שלנו, שהרבה אישים "חשובים" הרשיעו אותו והנה מתברר שהוא זך וטהור והאישומים מתחילים ליפול בזה אחר זה.
כמות האישים "החושבים" במקרה של רחבעם זאבי בטל בשישים מכמות עדי התביעה שהיו במשפט של נתניהו.
אגב, אפשר גם להפיל את הטיעון שלך ככשל לוגי בשם סמכות בלתי מעורערת
אתה משווה את גניבת העתיקות של מר דיין לאונסים ולרציחות של מר זאבי? אל תהיה מגוחך.
לגבי משה דיין, בכלל לא התייחסתי לנושא גניבת העתיקות אלא להטרדות המיניות שלו ולכל פעילותו המינית בחיילות, ששמו בכיס הקטן את אשר רחבעם זאבי עשה.
זאת לא טעות כתיב, אלא כמטרה להבדיל בין small לבין left.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
דבריך הזכירו לי באקראי את המקרה של רחבעם זאבי, שאנס ורצח. רק שאצלו אם אני לא טועה זה התגלה אחרי מותו, אז זאת לא הייתה החסינות שהצילה אותו.
חבל שאין לנו עוד 119 רחבעם זאבים,
היינו נראים אחרת מול פני העולם.
העולם לה היה מעז להתעסק איתנו.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
בדיוק העולם שאתה רוצה.
ויקיפדיה, רחבעם זאבי,

טענות לאונס ולרצח

כן, שמענו את הטענות.
מדוע "הנאנסות" שתקו כל השנים?
רק אחרי שהאיש נרצח הן נזכרות לפתע שבוצע בהן אונס?
חייבים לשמוע תמיד את שני הצדדים
אז אולי נערוך סיאנס כדי לשמוע מה יש לרחבעם זאבי להגיד בנידון?
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
בדיוק העולם שאתה רוצה.
ויקיפדיה, רחבעם זאבי,

טענות לאונס ולרצח

זה לא חכם להאשים אדם שהלך לעולמו.
א' הוא לא יכול להגיב לטענות.
ב' לא ניתן להאשים אותו.
ג' לא ניתן להעניש אותו.
ד' לא ניתן לשפוט אותו.
ה' לא ניתן לגבות ממנו אגרת בית משפט.
ו' לא ניתן לגבות ממנו עדות.
זין, "כלי הרצח" שבו הוא נאשם כבר לא קיים
ח'...........
ט'............
י'...............
 

evglev1

Well-known member
מנהל
דבריך הזכירו לי באקראי את המקרה של רחבעם זאבי, שאנס ורצח. רק שאצלו אם אני לא טועה זה התגלה אחרי מותו, אז זאת לא הייתה החסינות שהצילה אותו.
אין הוכחות להאשמות נגדו ולגבי הרצח זה לא היה בדברים שנחשפו כביכול לגביו. החסינות לא הייתה גורפת, אפילו לנעמי בלומנטל שהואשמה רק במתן שוחד בחירות פרימריז הכנסת הסכימה להסיר חסינות.
 

jackie111

Well-known member
תבחר בה היא מתאימה לך.

אבל..

אל תעז לחיות איתה דקה כי ביום שתבקש שתכין לך ארוחת בוקר
היא תתפרץ עליך ותשפוך עליך מים חמים ששמת בקומקום לקפה.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
תבחר בה היא מתאימה לך.

אבל..

אל תעז לחיות איתה דקה כי ביום שתבקש שתכין לך ארוחת בוקר
היא תתפרץ עליך ותשפוך עליך מים חמים ששמת בקומקום לקפה.
אם אתה רומז לחיים אישיים...
אז נכון, אני חושב שאני לא הייתי יכול לחיות איתה אפילו לא 5 דקות
היא מהבול'ה (שוגעת) על כל הראש. |חיוךרחב|
אבל מה הקטע?
בתור חברת כנסת מטעם הליכוד?
היא אישה נפלאה ומצויינת.
היא פצצת אנרגיה שקודם מתפוצצת ורק אחר כך מתקתקת. |פצצה|
היא בדיוק התרופה לחולי הזה שנקרא: השמאל הראדיקלי הישראלי.
 
למעלה