התפילה

[חולה רוח10]

שוב, המפתח הוא רגישות - ואת זה אין לנו

אנחנו כיהודים מרבים לדבר על חובות אזרחיות לערבים כאילו שהם היו אנחנו ממש.

פטור מארנונה ומסך הכנסה? הכל בסדר, מה שתגיד, ומה שיחליטו יחליטו, אבל הנושא שעליו אני מדבר הוא נושא השירות הלאומי.

אגב, מאוד מעניין, תשים לב, שגם אנחנו כיהודים, שמים לב להרבה דברים בזמן ההשירות הצבאי שאנחנו לא שמים לב בחיים האזרחיים שלאחר מכן:

למשל נושא ישיבות ההסדר. אנשים יוצאים מגידרם כדי שאנשים בגיל 18-20+ ישבו וימדו תורה במסגרת צבאית. אין דברים כאלה בחיים האזרחיים שלאחר מכן.

לכן כנראה אין זכוכיות מגדלת כאלה על נושא המיסים, אבל על נושא השירות הלאומי- יש.

 

[דאבל תפוח]

פטור מכל המיסים

ושיעשו מה שהם רוצים.
כך גם נעשה ליהודי ברית המועצות, יהודי אתיופיה וכל קבוצה אחרת באוכלוסיה שתרצה בכך.
כך נגדל קבוצות גדולות של טפילים ומוצצי כספים על חשבוננו עד שהמדינה תתמוטט.

 

[Emile Zola]

זה לא עניין של צודקת או טועה

העניין הוא לקחת חלק בתרומה לחברה בה אתה חי.

לדוגמה,
העדה האתיופית היום היא קבוצת האזרחים שנמצאת במקום הכי גרוע כלכלית היום, הרבה יותר גרוע מאשר הערבים.
ולמרות מצבם, הם עושים את החלק שלהם, בצבא ובשירות לאומי.

העדה הנוצרית, הערבים הנוצרים במעמד סוציואקונומי גבוה מרוב היהודים, ובמעמד כלכלי-חברתי הרבה יותר טוב מהערבים המוסלמים.
ועדיין, הם לא נותנים את חלקם בשירות צבאי או לאומי.

הנה לך דוגמה - היהודים האתיופים מול הערבים הנוצרים.
האתיופים במצב הכי גרוע במדינה - והם נותנים מעצמם.
הערבים הנוצרים במצב הכי טוב במדינה, יותר מהיהודים, והם לא נוקפים אצבע למען הכלל.

אז את מי יעדיף מעסיק?
את זה שנתן 3 שנים מהחיים שלו, או את מי שלא תרם כלום לכלל.

התשובה אצלי ברורה.

 

[חולה רוח10]

המחשבה שלך תמימה

1. הרבה מעסיקים - השרות הצבאי לא מעניין אותם.

אדם שלא עשה צבא - המעסיק רואה אותו כאדם בעייתי במידה והוא יהודי.

2. עניין הלאום הוא מאוד חשוב. "החברה שבה אתה חי" היא לא חייבת להיות קבועה.

תאר לך שהיית חי במדינה זו כאשר הרבים היו תופסים בה את השלטון - גם אז הייתה לך השקפה דומה?

היית מוכן ללכת לצבא שנלחם ביהודים?

 

[Emile Zola]

אם הייתי במקומם בוודאי שהייתי עושה צבא

הדרוזים עושים, הבדואים עושים.

וגם, אם השירות הצבאי לא אפשרי עבורם בגלל סיבות מצפון, אופציית השירות הלאומי קיימת, לא צריך להרים נשק כדי לתרום.

ערבים כן מוכנים לעבוד כחובשים במגן דוד אדום אבל לא להתנדב שם.
ערבים כן עובדים כמורים אבל לא יתנדבו כדי לעזור לתלמידי בית ספר.

 

[Proud Muslim]

אתה לא יכול לשרת כשמאחורי הקלעים

יורקים עליך ותמיד יסתכלו עליך במבט בתור הערבי,
בעוד שהצבא שלך, כפי שתיארת, מלמד "אחריות". ראינו איזה אחריות צה''ל פיתח לו לאחרונה בשנים האחרונות. ממש יחסי אדם. ולא עוזר לי אם מקרים כאלה "נחקרים" או "מתנצלים" . נמאס לי לשמוע את הדיסק הזה. השאלה למה זה ממשיך לקרות. או שתופעות כאלה נולדו שוב בכדי "לאזן"?

היית מוכן להתנדב במקום שיש בו ערבים כששיח יאמר עליך כזה דבר:

הרב אייזמן פוסק לבנות השירות הלאומי: אל תתנדבו עם ערבים

ראש רשתות החינוך "נעם" ו"צביה" חושש מפני תופעת ההתבוללות בין בנות דתיות לצעירים ערבים במסגרות השירות הלאומי: "אסור להן לשרת במקום בו מתפתחים קשרי חברות וידידות".

http://www.kipa.co.il/family/47876.html

אז אני אלך בעצתו למה לי לתרום ולחפש ידידות וידידים אם המטרה היא להתנדב, להיפתח ו"להתקדם"? סותם את החשק.

אם כבר אני אשאר ערביה, גאה במוצא שלי , בלי לשרת "מדינה" או "עם" או "קהילה" שבגדול חושב עליי X ו Y. ולא משנה אם גדלתי פה או שם ואיזה דעות יש לי בתור בת אדם. איך אתה מצפה מהציבור הערבי- המוסלמי שישרת או יתנדב ,אם בכל מקום מסתכלים עליו בתור מחלת סרטן? ועוד כשאחרים מגיבים מתחת לכתבה שכזאת "צודק ב 100%" , אז בתכל'ס- תשרתו אתם. למה לי לתרום מזמני?.
כמה מקבלים בשירות לאומי אבויא? 674 שח בחודש X 12 חודשים פלוס כמה מענקים פה ושם = יוצא בערך מממממ... 9815 ש''ח. איזה התנדבות בדיוק? שאני אתרום 7-8 שעות ביום ועוד עם הרגשת "איכס ערבי". זאת לא נקראת התנדבות עבורי זה נקרא עבודה זולה.
אם בזמן הזה אני אעבוד במשכורת מינימום בעבודה רגילה בכל מקום אחר , נניח שכר בסיס של 3900 X 12 חוד'= 46,800.

מה עדיף לי?
אחרי שאדון ליברמן מייצג דעות לא ממש שונות מציטוט הרב למעלה, הוא גם צבוע שאומר: "מעודדים התנדבותם של ערבים בשירות הלאומי"

אם אני כן אעשה שירות לאומי, דעתו עלי בתור ערבייה מוסלמית תשתנה?

 

[Woking]

את צודקת ברוב מה שכתבת

אבל אני חושב שהשאלה אם ערבים צריכים לעשות שירות לאומי או לא, איננה צריכה לצאת מנקודת המבט של האם היהודים יהיו מרוצים או לא. אנשים כמו הרב אייזנמן יהיו מרוצים רק אם הערבים יארזו את המזוודות ויעברו לגור במקום אחר.

השאלה שהערבים צריכים לשאול את עצמם היא איך הם רואים את עצמם בתוך המדינה. האם הם רוצים להיות חלק מהחברה, או לעולם מחוץ לחברה כמו היום. האירוניה היא שדווקא הממסד הישראלי שמח לשמור אותם במצבם הנוכחי. אחרי הכל מי פטר אותם משירות צבאי אם לא הממסד?

לא שאני חושב ששוויון זכויות מותנה בדבר כלשהו, בטח לא בשירות צבאי (צריך לזכור שכיום רק כ-50% מהאזרחים הישראלים בגיל גיוס אכן מתגייסים!), אבל למרות שהם מנותקים זה מזה, שוויון חובות חשוב לסדר ולצדק החברתי בדיוק כמו שוויון זכויות.

לדעתי הציבור הערבי שמעוניין להשתלב במדינה צריך לדרוש מעצמו למצוא איזשהי מסגרת של שירות לאומי, אבל להתנות זאת בכך שחלק משמעותי מהשירות יופנה לטובת הקהילה הערבית, שלא מתועדפת מבחינת משאבים (בלשון המעטה). למשל האם שירות במשטרה לגברים שיתמקד ב"מגזר" יהיה דבר רע? האם יותר שוטרים ברחובות הישובים הערביים מקרב האוכלוסיה הערבית לא יתרום לרווחת התושבים הערבים וכלל המדינה?

 

[Emile Zola]

לא רוצים? לא צריך

רק אל תבואו לבכות על אפליה וקיפוח כשאתם לא תורמים כלום ורק לוקחים.

 

[Proud Muslim]

אף אחד לא בוכה כמוכם..

ואם יש כאלה שבוכים אז אתם הייתם המורה המצויין,
אמרתי לך ואמשיך לומר לך,
גם מי שיעשה שירות 70707007070707070707070707070707070 שנה, ימשיכו להסתכל על המוצא שלו , על זה שהוא אולי קשור לאחים שלו בעזה מהג'יהאד (כמו הטענה: התראה מפני תושבים בלתי חוקיים, למשל), ואחרי זה יראו אם הוא תרם ועשה שירות לאומי.
תפסיק ללכת סחור סחור ולהגיד:
שיוויון זכויות- משפטים כאלה טובים לחיבור טוב לשיעור בבית ספר. מעבר לזה IT'S A GARBAGE.

 

[Proud Muslim]

מסוף שנת 2009

יצא מחקר שהצהיר "פי 4 משרתים בשירות הלאומי, מתוך המגזר המערבי, תוך 4 שנים".
מה קרה אחר כך?
למה אין להם תחליפ?
איפה הדעה של אלה שכן שירתו?
למה הם לא יוצאים כן לעודד את אלה שמרסבים ולהראות "איך הם קיבלו שוויון זכויות ונהנו מהעבודה הנפלאה של השירות?
למה כולם פתאום הולכים אחורה? למה נוצר כזה אנטי?
אישית, לא ראיתי מישהי מיפו שכן עשתה שירות ואחרי כמה שנים באה אמרה לי "בואי תראי זה שווה!"
ברגע שאני אראה עובדות בעיניים ואנשים שממש חשים שזה תרם להם במשהו, אני אעודד את הילדים שלי בעתיד לעשות. אבל בינתיים, למה לי?
אני מזכירה את הג'יהאד האיסלאמי ואת הנינג'ות של איראן

במקום להתווכח ולהגיד בלה בלה בלה, יש מספר עובדות שאתה ואחרייך מסרבים להיתקל בהם, אז עדיף לעצום עיניים וללכת עם הראש בתוך הקיר.

 

[Emile Zola]

מדהים איך העולם אצלך הפוך

אם יצא מחקר שיש פי 4 מרשתים, אז מה זה אומר?
שיש עלייה במתנדבים או ירידה?

גורל הערבים בישראל בידיים שלהם, ולא של היהודים.
ירצו להיות חלק מהמדינה - יתנו כמו שנותנים היהודים.
לא ירצו - לא יתנו - וימצאו את עצמם מול דלתות סגורות.

 

[מחדלית123]

הייתי בדיון בכנסת

שדן בשאלת השירות הלאומי של המגזר הערבי.

שמעי לומר לך שהח"כים הערבים היו פחות גרועים מליברמן? . אני לא יכולה... זה היה דוחה .
הוא היא "דגל החירות" ואמר בהירואיות כמה זה חשוב שערבים ישתלבו ! (מה שלא הפריע לחלאה הזה להתחיל לקלל את הח"כים הערביים , לקרוא להם גיס חמישי ולקלל את כל הערבים באשר הם).

ומצד שני הח"כים הערביים עשו מזה מטעמים ואמרו שזה בסדר לגנות מישהי שרצתה לשרת שירות לאומי בכפרה שלה עם אוכלוסיה חלשה!. טמטום. הנערה בסה"כ רצתה לעזור בטיפול בילדים מפגרים וחולים בבית שלה.


בע.

 

[סוכרייה7]

לא לא..

את אמורה לשרת ,את אמורה לעשות צבא ,את אמורה כי את חיה במדינה הזאת ולא משנה מה קורה!
את חייבת לשרת ,לחזור הביתה ,ולראות כל שני וחמישי תגובות כאלה:
"התנהגות החיילים בסרטון אינה עולה בקנה אחד עם הנורמות הנדרשות מחיילי צה"ל. האירוע מתוחקר ונבדק על ידי המפקדים".
"צה"ל: ההתנהגות לא תואמת את נורמות צה"ל".
לשנן את זה טוב טוב בראש, אחרי זה לעשות "בלוק". ולהתעלם. כמו שהיהודים יודעים טוב מאוד להתעלם