התחנות החדשות בחיפה

[תמיד בדרכים]

התחנות החדשות בחיפה

התחנות החדשות בחיפה
רציתי לשאול האם מרכזית המפרץ אמורה להפוך לתחנה מודרנית עם "סניף" של "אגד"? בזמן שמרכזית חוף כרמל נבנתה כתחנה מודרנית, סגורה וממוזגת, ויש בה מוסך ותחנת דלק לאוטובוסים, לא כך הדבר במרכזית המפרץ, למרות שזו תחנה הרבה יותר עמוסה. לי נראה ששמו שם רק קרוואנים ולא העבירו אפילו תשתית לשילוט אלקטרוני בגלל שהמתחם הקיים היום הוא רק זמני. האם זה נכון? ואם כן, מה מעכב את בנית התחנה?

 

[TDR]

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד

התחנות החדשות בחיפה
רציתי לשאול האם מרכזית המפרץ אמורה להפוך לתחנה מודרנית עם "סניף" של "אגד"? בזמן שמרכזית חוף כרמל נבנתה כתחנה מודרנית, סגורה וממוזגת, ויש בה מוסך ותחנת דלק לאוטובוסים, לא כך הדבר במרכזית המפרץ, למרות שזו תחנה הרבה יותר עמוסה. לי נראה ששמו שם רק קרוואנים ולא העבירו אפילו תשתית לשילוט אלקטרוני בגלל שהמתחם הקיים היום הוא רק זמני. האם זה נכון? ואם כן, מה מעכב את בנית התחנה?

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד
ונבנתה ע"י משרד התחבורה כחלק מתהליך "ההפרטה" של התחבורה הציבורית. אגד הינו דייר במקום ומשלם שכירות שנתית כמו חב' עפיפי לנצרת המשלמת גם היא שכירות שנתית ולכן טענות בנושא יש להפנות לביבי נתניהו המתקצב את משרד התחבורה ולחברת יפה נוף שבנתה את המקום עבור משרד התחבורה. באשר לזמניות התחנה, הדבר נכון בהחלט. לאחר שיושלם מחלף כביש 75 ויבנה כביש הגישה למנהרת הכרמל אזי בשטח אשר מתחת לגשרים אמורה לקום תחנת מרכזית המפרץ החדשה וכן תחנת רכבת לב המפרץ וגם הפרוייקט המטופש ביותר עליו שמעתי לאחרונה "רכבל האוניברסיטה" אבל על כך בשירשור אחר.

 

[TDR]

עוד תמונה אחת

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד
ונבנתה ע"י משרד התחבורה כחלק מתהליך "ההפרטה" של התחבורה הציבורית. אגד הינו דייר במקום ומשלם שכירות שנתית כמו חב' עפיפי לנצרת המשלמת גם היא שכירות שנתית ולכן טענות בנושא יש להפנות לביבי נתניהו המתקצב את משרד התחבורה ולחברת יפה נוף שבנתה את המקום עבור משרד התחבורה. באשר לזמניות התחנה, הדבר נכון בהחלט. לאחר שיושלם מחלף כביש 75 ויבנה כביש הגישה למנהרת הכרמל אזי בשטח אשר מתחת לגשרים אמורה לקום תחנת מרכזית המפרץ החדשה וכן תחנת רכבת לב המפרץ וגם הפרוייקט המטופש ביותר עליו שמעתי לאחרונה "רכבל האוניברסיטה" אבל על כך בשירשור אחר.

עוד תמונה אחת

 

[alantan]

תודה על תמונת הדגם!

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד
ונבנתה ע"י משרד התחבורה כחלק מתהליך "ההפרטה" של התחבורה הציבורית. אגד הינו דייר במקום ומשלם שכירות שנתית כמו חב' עפיפי לנצרת המשלמת גם היא שכירות שנתית ולכן טענות בנושא יש להפנות לביבי נתניהו המתקצב את משרד התחבורה ולחברת יפה נוף שבנתה את המקום עבור משרד התחבורה. באשר לזמניות התחנה, הדבר נכון בהחלט. לאחר שיושלם מחלף כביש 75 ויבנה כביש הגישה למנהרת הכרמל אזי בשטח אשר מתחת לגשרים אמורה לקום תחנת מרכזית המפרץ החדשה וכן תחנת רכבת לב המפרץ וגם הפרוייקט המטופש ביותר עליו שמעתי לאחרונה "רכבל האוניברסיטה" אבל על כך בשירשור אחר.

תודה על תמונת הדגם!
האם יש לך תמונות של דגמים או שרטוטים של פרויקטים עתידיים נוספים? אשמח מאוד אם תוכל להעלות אותן לפורום. הזכרת למשל (בשרשור אחר) את מערכת ההמחלפים של מנהרות הכרמל ליד חוף הכרמל.

 

[איליה.]

איזה דגמים מדהימים! תודה רבה רבה לך

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד
ונבנתה ע"י משרד התחבורה כחלק מתהליך "ההפרטה" של התחבורה הציבורית. אגד הינו דייר במקום ומשלם שכירות שנתית כמו חב' עפיפי לנצרת המשלמת גם היא שכירות שנתית ולכן טענות בנושא יש להפנות לביבי נתניהו המתקצב את משרד התחבורה ולחברת יפה נוף שבנתה את המקום עבור משרד התחבורה. באשר לזמניות התחנה, הדבר נכון בהחלט. לאחר שיושלם מחלף כביש 75 ויבנה כביש הגישה למנהרת הכרמל אזי בשטח אשר מתחת לגשרים אמורה לקום תחנת מרכזית המפרץ החדשה וכן תחנת רכבת לב המפרץ וגם הפרוייקט המטופש ביותר עליו שמעתי לאחרונה "רכבל האוניברסיטה" אבל על כך בשירשור אחר.

איזה דגמים מדהימים! תודה רבה רבה לך
מזמן חיכיתי לראות איך זה ייראה אחרי שיסיימו את הפרויקט, וזה נראה ממש טוב.

 

[תמיד בדרכים]

כמה שאלות

מרכזית המפרץ אינה שייכת לאגד
ונבנתה ע"י משרד התחבורה כחלק מתהליך "ההפרטה" של התחבורה הציבורית. אגד הינו דייר במקום ומשלם שכירות שנתית כמו חב' עפיפי לנצרת המשלמת גם היא שכירות שנתית ולכן טענות בנושא יש להפנות לביבי נתניהו המתקצב את משרד התחבורה ולחברת יפה נוף שבנתה את המקום עבור משרד התחבורה. באשר לזמניות התחנה, הדבר נכון בהחלט. לאחר שיושלם מחלף כביש 75 ויבנה כביש הגישה למנהרת הכרמל אזי בשטח אשר מתחת לגשרים אמורה לקום תחנת מרכזית המפרץ החדשה וכן תחנת רכבת לב המפרץ וגם הפרוייקט המטופש ביותר עליו שמעתי לאחרונה "רכבל האוניברסיטה" אבל על כך בשירשור אחר.

כמה שאלות
1) מדוע, אם כן, מרכזית חוף הכרמל כן שייכת ל"אגד"? (הרי זה חלק מאותה תוכנית) 2) מדוע צריך להמתין להשלמת המנהרה ו\או המחלף כדי לבנות את התחנה? (הרי לפי הדגם אין ממש קשר ביניהם והיציאה מהתחנה היא לכביש 4) 3) האם המבנה הכחלחל הארוך הוא תחנה של הרכבת הקלה? ובקשר לרכבל לב המפרץ-טכניון-אוניברסיטה, לדעתי זה דווקא פרויקט נכון ונחוץ, בין השאר כיוון שבקו אווירי המרחקים הנ"ל קצרים בהרבה

 

[איליה.]

לדעתי המבנה הכחלחל הוא תחנת הרכבל.

כמה שאלות
1) מדוע, אם כן, מרכזית חוף הכרמל כן שייכת ל"אגד"? (הרי זה חלק מאותה תוכנית) 2) מדוע צריך להמתין להשלמת המנהרה ו\או המחלף כדי לבנות את התחנה? (הרי לפי הדגם אין ממש קשר ביניהם והיציאה מהתחנה היא לכביש 4) 3) האם המבנה הכחלחל הארוך הוא תחנה של הרכבת הקלה? ובקשר לרכבל לב המפרץ-טכניון-אוניברסיטה, לדעתי זה דווקא פרויקט נכון ונחוץ, בין השאר כיוון שבקו אווירי המרחקים הנ"ל קצרים בהרבה

לדעתי המבנה הכחלחל הוא תחנת הרכבל.
גם לדעתי הרכבל הוא מיותר לחלוטין, ואני אסביר לך למה. היום זמן הנסיעה באוטובוס ממרכזית המפרץ לאוניברסיטה הוא 23 דקות. זה כלום. בכמה הרכבל יקצר את הזמן הזה? בחמש דקות? בשביל זה שווה להשקיע כל כך הרבה כסף? רק ההליכה מתחנת האוטובוס לתחנת הרכבל לוקחת אותו זמן. עכשיו תיקח בחשבון שבבוקר יש עומס גדול מאד בעליה לאוניברסיטה, ואחרי הצהריים יש עומס בירידה (קטן בהרבה, כי הוא מפוזר לאורך זמן). זה אומר שגם בבוקר וגם אחרי הצהריים הרכבל יפעל בתפוסה של מקסימום חצי, כאשר בבוקר הוא יהיה עמוס מאד בעליה וריק בירידה, ובשאר השעות הוא יהיה ריק לחלוטין בעליה ובתפוסה חלקית בירידה.

 

[תמיד בדרכים]

תגובה בקשר לרכבל

לדעתי המבנה הכחלחל הוא תחנת הרכבל.
גם לדעתי הרכבל הוא מיותר לחלוטין, ואני אסביר לך למה. היום זמן הנסיעה באוטובוס ממרכזית המפרץ לאוניברסיטה הוא 23 דקות. זה כלום. בכמה הרכבל יקצר את הזמן הזה? בחמש דקות? בשביל זה שווה להשקיע כל כך הרבה כסף? רק ההליכה מתחנת האוטובוס לתחנת הרכבל לוקחת אותו זמן. עכשיו תיקח בחשבון שבבוקר יש עומס גדול מאד בעליה לאוניברסיטה, ואחרי הצהריים יש עומס בירידה (קטן בהרבה, כי הוא מפוזר לאורך זמן). זה אומר שגם בבוקר וגם אחרי הצהריים הרכבל יפעל בתפוסה של מקסימום חצי, כאשר בבוקר הוא יהיה עמוס מאד בעליה וריק בירידה, ובשאר השעות הוא יהיה ריק לחלוטין בעליה ובתפוסה חלקית בירידה.

תגובה בקשר לרכבל
מסכים שיש בעיה עם חלוקת העומס על פני היום, ובחלק מהזמן אפשר להפעיל פחות קרוניות וכן לא להפעיל עד שעות הערב המאוחרות, אבל: זה קיצור משמעותי של הזמן ושיפור התדירות, במיוחד אחה"צ. היום נסיעה ממרכזית המפרץ לטכניון ולהפך בקו 142 לוקחת פחות מ-10 דקות, ואלו בקווים ה"רגילים" דרך ד' יד לבנים כ-40 דקות. כשבכל שעות היום יפעל הרכבל, משך הנסיעה יתקצר בהרבה. ואגב, גם בבוקר יש שיפור, כי עוקפים את הפקק בכניסה לטכניון או לאוניברסיטה. בנוסף, צריך לעודד את תושבי השכונות הקרובות לטכניון (בעיקר, עקב הנתונים הסוציו-אקונומיים) ולאוניברסיטה להשתמש ברכבל ע"י תוספת קווי אוטובוס מהמוסדות אליהן ובעיקר ע"י כרטיסי מעבר מוזלים בין הרכבל לקווים המשרתים את תחנותיו העליונות.

 

[איליה.]

לא נראה לך שהפתרון הנכון במקרה הזה

תגובה בקשר לרכבל
מסכים שיש בעיה עם חלוקת העומס על פני היום, ובחלק מהזמן אפשר להפעיל פחות קרוניות וכן לא להפעיל עד שעות הערב המאוחרות, אבל: זה קיצור משמעותי של הזמן ושיפור התדירות, במיוחד אחה"צ. היום נסיעה ממרכזית המפרץ לטכניון ולהפך בקו 142 לוקחת פחות מ-10 דקות, ואלו בקווים ה"רגילים" דרך ד' יד לבנים כ-40 דקות. כשבכל שעות היום יפעל הרכבל, משך הנסיעה יתקצר בהרבה. ואגב, גם בבוקר יש שיפור, כי עוקפים את הפקק בכניסה לטכניון או לאוניברסיטה. בנוסף, צריך לעודד את תושבי השכונות הקרובות לטכניון (בעיקר, עקב הנתונים הסוציו-אקונומיים) ולאוניברסיטה להשתמש ברכבל ע"י תוספת קווי אוטובוס מהמוסדות אליהן ובעיקר ע"י כרטיסי מעבר מוזלים בין הרכבל לקווים המשרתים את תחנותיו העליונות.

לא נראה לך שהפתרון הנכון במקרה הזה
יהיה להרחיב את שעות הפעילות של קו 142, ולא להשקיע מיליוני שקלים ברכבל רק בגלל שקו 142 פועל בשעות לא נוחות? קווי אוטובוס מזינים לרכבל? אתה מתכוון לשכונות זיו ורמז? אין בזה שום טעם, כי הרי נסיעה באוטובוס ממרכזית המפרץ לזיו (בקו 141) לוקחת הרבה פחות זמן מאשר לעלות ברכבל ולהמשיך עם אוטובוס!

 

[shapira meir]

החשוב ביותר: נגישות

לא נראה לך שהפתרון הנכון במקרה הזה
יהיה להרחיב את שעות הפעילות של קו 142, ולא להשקיע מיליוני שקלים ברכבל רק בגלל שקו 142 פועל בשעות לא נוחות? קווי אוטובוס מזינים לרכבל? אתה מתכוון לשכונות זיו ורמז? אין בזה שום טעם, כי הרי נסיעה באוטובוס ממרכזית המפרץ לזיו (בקו 141) לוקחת הרבה פחות זמן מאשר לעלות ברכבל ולהמשיך עם אוטובוס!

החשוב ביותר: נגישות
הנגישות גם בתחנה התחתונה של הכרמלית וגם לתחנה התחתונה לרכבל הכדורים קשה ולא ברורה ואין מקומות חניה למשל ליד הכרמלית (לגבי הרכבל אני לא יודע, כי עד היום אני לא מכיר את דרך הגישה). לדעתי דווקא רכבל שהוא עילי או כרמלית שהיא תחתית הם פתרונות תעבורתיים מצויינים למי שלא חייב שתחנת האוטובוס תהיה ליד הבית שלו, אבל מעיר גדולה ופרושה על פני רכס ארוך, הציפיה היא להוסיף רכבלים שגם יתנו נוי עירוני מסויים וגם יפתרו המון בעיות ובלי פקקי תנועה אפילו שחיפה השכילה את רוב הרחובות הראשיים להפוך לחד-סיטריים.

 

[איליה.]

אם מדברים על הבעיות של חיפה

החשוב ביותר: נגישות
הנגישות גם בתחנה התחתונה של הכרמלית וגם לתחנה התחתונה לרכבל הכדורים קשה ולא ברורה ואין מקומות חניה למשל ליד הכרמלית (לגבי הרכבל אני לא יודע, כי עד היום אני לא מכיר את דרך הגישה). לדעתי דווקא רכבל שהוא עילי או כרמלית שהיא תחתית הם פתרונות תעבורתיים מצויינים למי שלא חייב שתחנת האוטובוס תהיה ליד הבית שלו, אבל מעיר גדולה ופרושה על פני רכס ארוך, הציפיה היא להוסיף רכבלים שגם יתנו נוי עירוני מסויים וגם יפתרו המון בעיות ובלי פקקי תנועה אפילו שחיפה השכילה את רוב הרחובות הראשיים להפוך לחד-סיטריים.

אם מדברים על הבעיות של חיפה
אז הבעיה הקריטית ביותר שדורשת פתרון היא בעיית הפקקים במרכז חורב ברוב שעות היום.

 

[seffic]

נכון! יש דברים יותר בוערים בתנור..

אם מדברים על הבעיות של חיפה
אז הבעיה הקריטית ביותר שדורשת פתרון היא בעיית הפקקים במרכז חורב ברוב שעות היום.

נכון! יש דברים יותר בוערים בתנור..
הרי ברור שהבעייה של חיפה היא המורדות התלולים של הכרמל. אני לא מבין למה לא מתכננים רכבל ממת"ם למרכז חורב. זה בר ביצוע, ולדעתי הרבה יותר חשוב.

 

[curi]

לפי דעתי עם יבנו גשר בחורב

אם מדברים על הבעיות של חיפה
אז הבעיה הקריטית ביותר שדורשת פתרון היא בעיית הפקקים במרכז חורב ברוב שעות היום.

לפי דעתי עם יבנו גשר בחורב
במקום המסלול שקיים היום לרדת לפרויד מכיוון בית בירם, יבנו גשר קטן שיעקוף את הרמזור די תיפתר בעיית הפקקים לכיוון הירידה. מה דעתכם?

 

[איליה.]

כך תיפתר הבעיה לבאים מאבא חושי

לפי דעתי עם יבנו גשר בחורב
במקום המסלול שקיים היום לרדת לפרויד מכיוון בית בירם, יבנו גשר קטן שיעקוף את הרמזור די תיפתר בעיית הפקקים לכיוון הירידה. מה דעתכם?

כך תיפתר הבעיה לבאים מאבא חושי
אבל בבוקר יש גם פקק ענק לבאים מדרך פיק"א, וגם לבאים ממוריה.

 

[curi]

נו זה כבר התחלה טובה...

כך תיפתר הבעיה לבאים מאבא חושי
אבל בבוקר יש גם פקק ענק לבאים מדרך פיק"א, וגם לבאים ממוריה.

נו זה כבר התחלה טובה...

 

[TDR]

חשבון מתמטי פשוט ?!?!

לא נראה לך שהפתרון הנכון במקרה הזה
יהיה להרחיב את שעות הפעילות של קו 142, ולא להשקיע מיליוני שקלים ברכבל רק בגלל שקו 142 פועל בשעות לא נוחות? קווי אוטובוס מזינים לרכבל? אתה מתכוון לשכונות זיו ורמז? אין בזה שום טעם, כי הרי נסיעה באוטובוס ממרכזית המפרץ לזיו (בקו 141) לוקחת הרבה פחות זמן מאשר לעלות ברכבל ולהמשיך עם אוטובוס!

חשבון מתמטי פשוט ?!?!
מהי קיבולת מקסימלית לקרונית בפרוייקט? מה מרווח הזמן בין קרונית לקרונית? כמה קרוניות ניתן להעביר בשעה? כיצד יפוזרו נוסעי הרכבל בתוך הקמפוסים? ------------------------------------------ אגד מעבירה היום בין השעה 7:00 ל- 9:00 כ- 1200 נוסעים לטכניון והאוניברסיטה ממרכזית המפרץ, צומת הקריות ונשר ע"י קווי 141, 142, 143. בהנחה שמדובר בקרוניות עמידה בעלות קיבולת גבוהה של 40 איש ומרווח של 5 דקות בין הקרוניות אזי מדובר ב- 960 נוסעים לאותו פרק זמן. איפה הנוחות - עמידה איפה הפיזור - הרי בטכניון תחנה אחת לרכבל וממנה כולם ילכו ברגל, או אולי באוטובוס? בקיצור כדי להעביר 80% מהכמות של היום אין צורך להשקיע מיליונים, זוהי מלגלומניה לשמה וכדאי לרדת מהעץ כמה שיותר מהר. לשום פרופסור אסור לומר אחרת, העברה על אונס נתונים הינה זילזול אקאדמי.

 

[TDR]

איפה תגובה מכל הטכניונים

חשבון מתמטי פשוט ?!?!
מהי קיבולת מקסימלית לקרונית בפרוייקט? מה מרווח הזמן בין קרונית לקרונית? כמה קרוניות ניתן להעביר בשעה? כיצד יפוזרו נוסעי הרכבל בתוך הקמפוסים? ------------------------------------------ אגד מעבירה היום בין השעה 7:00 ל- 9:00 כ- 1200 נוסעים לטכניון והאוניברסיטה ממרכזית המפרץ, צומת הקריות ונשר ע"י קווי 141, 142, 143. בהנחה שמדובר בקרוניות עמידה בעלות קיבולת גבוהה של 40 איש ומרווח של 5 דקות בין הקרוניות אזי מדובר ב- 960 נוסעים לאותו פרק זמן. איפה הנוחות - עמידה איפה הפיזור - הרי בטכניון תחנה אחת לרכבל וממנה כולם ילכו ברגל, או אולי באוטובוס? בקיצור כדי להעביר 80% מהכמות של היום אין צורך להשקיע מיליונים, זוהי מלגלומניה לשמה וכדאי לרדת מהעץ כמה שיותר מהר. לשום פרופסור אסור לומר אחרת, העברה על אונס נתונים הינה זילזול אקאדמי.

איפה תגובה מכל הטכניונים

 

[wakshlak]

הבעיתיות בשתי תחנות מרכזיות בחיפה

התחנות החדשות בחיפה
רציתי לשאול האם מרכזית המפרץ אמורה להפוך לתחנה מודרנית עם "סניף" של "אגד"? בזמן שמרכזית חוף כרמל נבנתה כתחנה מודרנית, סגורה וממוזגת, ויש בה מוסך ותחנת דלק לאוטובוסים, לא כך הדבר במרכזית המפרץ, למרות שזו תחנה הרבה יותר עמוסה. לי נראה ששמו שם רק קרוואנים ולא העבירו אפילו תשתית לשילוט אלקטרוני בגלל שהמתחם הקיים היום הוא רק זמני. האם זה נכון? ואם כן, מה מעכב את בנית התחנה?

הבעיתיות בשתי תחנות מרכזיות בחיפה
זה ברור ששתי תחנות מרכזיות בחיפה מקלות מאד על תושבי העיר והאזור וגם יש לזה יתרונות רבים, אבל הבעייה לתושבי חוץ (שהם לא על קו באר שבע-תל אביב-בנימינה-חיפה) היא הארכת זמן הנסיעה ביותר מ - 30 דקות. לתושבי ירושלים למשל יש בעייה מאד גדולה עם הסידור הנוכחי. כדי להגיע צפונה מחיפה, הם חייבים לנסוע לחיפה מרכזית הכרמל משם לחיפה מרכזית המפרץ (30-35 דקות) ומשם רק צפונה. זה עיקוב מאד גדול יחסית. (ושלא ידברו על הרכבת המהירה לירושלים שתהייה פעילה אולי רק ב - 2008). הדבר זהה גם לכל תושבי השרון (שאינם משתמשים ברכבות...). ברור שאם יש רכבות זה יותר מהיר, אבל גם המעבר לרכבת מחיפה הכרמל, רק בשביל לעבור לרכבת במרכזית המפרץ ומשם להחליף לאוטובוס צפונה יותר (שלא על קו חיפה-נהריה) מאריך את זמן הנסיעה בצורה משמעותית. למעשה הסידור הנוכחי מכריח אנשים לנסוע ברכבות בשביל להגיע צפונה מחיפה (או דרומה אם אתה מגיע מכיוון צפון). בשביל אנשים שהם לא על הקו באר שבע-נהריה, הדבר מאריך מאד ויוצר צורך להגיע לאזור תל אביב גם בשעות הבוקר הפקוקות. נסיון להתחמק מזה ע"י נסיעה ישירה לחיפה כמעט ואינו עוזר בגלל הצורך במעבר לחיפה מרכזית המפרץ. הבעיתיות היא גם בשעות הערב כשאין רכבות ורוצים להגיע מצפון הארץ לכיוון תל אביב. שוב נוצרת בעייה של מעבר בקו 103 למרכזית הכרמל שגם מעקב ב - 30 דקות. כן, אני יודע, הרעיון של שתי תחנות מרכזיות הוא חיובי בסה"כ, אבל עדיין מאד בעייתי לתושבים רבים שאינם כל-כך נגישים לרכבת. למישהו יש פתרון? אסף.

 

[alantan]

מהו העיכוב האמיתי?

הבעיתיות בשתי תחנות מרכזיות בחיפה
זה ברור ששתי תחנות מרכזיות בחיפה מקלות מאד על תושבי העיר והאזור וגם יש לזה יתרונות רבים, אבל הבעייה לתושבי חוץ (שהם לא על קו באר שבע-תל אביב-בנימינה-חיפה) היא הארכת זמן הנסיעה ביותר מ - 30 דקות. לתושבי ירושלים למשל יש בעייה מאד גדולה עם הסידור הנוכחי. כדי להגיע צפונה מחיפה, הם חייבים לנסוע לחיפה מרכזית הכרמל משם לחיפה מרכזית המפרץ (30-35 דקות) ומשם רק צפונה. זה עיקוב מאד גדול יחסית. (ושלא ידברו על הרכבת המהירה לירושלים שתהייה פעילה אולי רק ב - 2008). הדבר זהה גם לכל תושבי השרון (שאינם משתמשים ברכבות...). ברור שאם יש רכבות זה יותר מהיר, אבל גם המעבר לרכבת מחיפה הכרמל, רק בשביל לעבור לרכבת במרכזית המפרץ ומשם להחליף לאוטובוס צפונה יותר (שלא על קו חיפה-נהריה) מאריך את זמן הנסיעה בצורה משמעותית. למעשה הסידור הנוכחי מכריח אנשים לנסוע ברכבות בשביל להגיע צפונה מחיפה (או דרומה אם אתה מגיע מכיוון צפון). בשביל אנשים שהם לא על הקו באר שבע-נהריה, הדבר מאריך מאד ויוצר צורך להגיע לאזור תל אביב גם בשעות הבוקר הפקוקות. נסיון להתחמק מזה ע"י נסיעה ישירה לחיפה כמעט ואינו עוזר בגלל הצורך במעבר לחיפה מרכזית המפרץ. הבעיתיות היא גם בשעות הערב כשאין רכבות ורוצים להגיע מצפון הארץ לכיוון תל אביב. שוב נוצרת בעייה של מעבר בקו 103 למרכזית הכרמל שגם מעקב ב - 30 דקות. כן, אני יודע, הרעיון של שתי תחנות מרכזיות הוא חיובי בסה"כ, אבל עדיין מאד בעייתי לתושבים רבים שאינם כל-כך נגישים לרכבת. למישהו יש פתרון? אסף.

מהו העיכוב האמיתי?
קשה לי להאמין שהעיכוב הוא של 30 ד'. אין לשכוח שגם קודם (עם החלפה בבת גלים), עבר המסלול לאורך שד' ההגנה ורח' העצמאות, כלומר לכל אורך חיפה. כלומר, תוספת הזמן יכולה לנבוע משני גורמים: - הצורך בהחלפה נוספת, כלומר המתנה לקו 103. מכיוון שקו 103 נוסע כל 10 ד' לכל הפחות, זמן ההמתנה הממוצעת הוא 5 ד'. - נסיעה איטית יותר של 103 שהוא קו עירוני לעומת המצב הקודם (תחנות ההורדה של הקווים הבינעירוניים שהגיעו מדרום ותחנות האיסוף של הקווים הבינעירוניים שיצאו צפונה מבת גלים). האם לא מדובר בעוד 5 ד' לכל היותר. כלומר, במצב הגרוע ביותר, אני לא רואה עיכוב של יותר מ-15 ד'. למרות, שאני לא מזלזל בכך בכלל, ישנן חלופות אחרות ע"מ להגיע לצפון הארץ. למשל, ניתן להחליף במחלף אולגה, או בצומת השרון, אגב, על מנת לאפשר לבאים מירושלים החלפה נוחה לקווי הגליל ללא כניסה לחיפה, הייתי מציע לאגד להוסיף לקו 940 תחנת הורדה יחידה במחלף אולגה לצורך כך. האם הפתרון הנוכחי אינו מהווה מחיר נסבל, בהתחשב במספר הנוסעים המועט (יחסית) הצפוי להחליף אוטובוס פעמיים?

 

[wakshlak]

בבת גלים הייתה אותה בעייה...

מהו העיכוב האמיתי?
קשה לי להאמין שהעיכוב הוא של 30 ד'. אין לשכוח שגם קודם (עם החלפה בבת גלים), עבר המסלול לאורך שד' ההגנה ורח' העצמאות, כלומר לכל אורך חיפה. כלומר, תוספת הזמן יכולה לנבוע משני גורמים: - הצורך בהחלפה נוספת, כלומר המתנה לקו 103. מכיוון שקו 103 נוסע כל 10 ד' לכל הפחות, זמן ההמתנה הממוצעת הוא 5 ד'. - נסיעה איטית יותר של 103 שהוא קו עירוני לעומת המצב הקודם (תחנות ההורדה של הקווים הבינעירוניים שהגיעו מדרום ותחנות האיסוף של הקווים הבינעירוניים שיצאו צפונה מבת גלים). האם לא מדובר בעוד 5 ד' לכל היותר. כלומר, במצב הגרוע ביותר, אני לא רואה עיכוב של יותר מ-15 ד'. למרות, שאני לא מזלזל בכך בכלל, ישנן חלופות אחרות ע"מ להגיע לצפון הארץ. למשל, ניתן להחליף במחלף אולגה, או בצומת השרון, אגב, על מנת לאפשר לבאים מירושלים החלפה נוחה לקווי הגליל ללא כניסה לחיפה, הייתי מציע לאגד להוסיף לקו 940 תחנת הורדה יחידה במחלף אולגה לצורך כך. האם הפתרון הנוכחי אינו מהווה מחיר נסבל, בהתחשב במספר הנוסעים המועט (יחסית) הצפוי להחליף אוטובוס פעמיים?

בבת גלים הייתה אותה בעייה...
רק עכשיו מרכזית הכרמל היא טיפה דרומית יותר, כך שזה מעקב גם בכמה דקות. העיקוב של ה - 30 דקות הוא מתחנה הדרומית לצפונית, אני לא מתלונן ספציפית על מרכזית הכרמל - בבת גלים הייתה בדיוק את אותה בעייה.