הרהורים של מבולבלת

maymayush

New member
הרהורים של מבולבלת

תשמעו, אני מצטערת שאני פותחת שרשור חדש, ואני יודעת שזה ממש מעצבן אתכם, ואני לא יודעת אם בכלל מותר לי (והצלחתם להפחיד אותי עם הקטע שלכם עם השרשורים) אבל אני מרגישה שמה שאני הולכת לכתוב זה חשוב מספיק כדי לפתוח שרשור. בעקבות התוכנית בניקולודיאון, הכתבה והתלונות, והשרשור התחלתי לחשוב על עצמי ועל היחס שלי לקהילה. בעצם שמתי לב שאני, שכועסת על ההורים המתלוננים, ושחושבת שעל האנשים להתייחס לקהילה ההומו-לסבית כמו לכל אדם אחר, אני שמאמינה שאין טעם להסתיר זאת מאף אחד, שמאמינה בפתיחות הדעת, שמתי לב לכך שבמשפחה הפרטית שלי אני נוהגת אחרת לגמרי. אנחנו לא נתנו לאחי הקטן לראות טלנובלה בע"מ בגלל שהציגו שם גייז, אנחנו לא מדברים מולו על נושאים כאלו. ישר חשבתי לעצמי שזה לא בסדר, שאני מסתירה ממנו, שזה נוגד את הדעות שלי. החלטתי שצריך לדבר איתו ולהסביר לו הכל, ולהפסיק להסתיר. מובן שבאותו הרגע הלכתי לדבר עם הוריי בקשר לזה. סיפרתי להם על מחשבותיי, ומכאן התפתחה שיחה ששינתה את דעתי. הם אמרו שילדים קטנים שאינם מבינים עוד את הקשר שבין בנים ובנות, ואיך הכל עובד, איך הם יבינו מה זה גייז? הם עלולים להתבלבל לגמריי, לא להבין דבר, וסתם להסתבך. אני לא אומרת שהם יתחילו לנשק בנים או משהו, אני רק אומרת שתחשבו על הבלבול שיכול להיווצר אצלהם. הרי אנחנו, אנשים בוגרים שחלקכם אפילו עברו את גיל ההתבגרות, גם לנו קשה להסתדר עם היחסים בין המינים. גם אנחנו לא תמיד יודעים איך לנהוג, ומה לעשות. אז לגשת לילדים קטנים שעוד לא הבינו בכלל מה זה יחסים בין בנים ובנות ולהוסיף להם מידע שאפילו מבוגרים לא מבינים? הרי אתם עצמכם לא יודעים איך אנשים הופכים לגייז, האם זה בגנים, האם נולדים עם זה, האם זה נגרם מהתנהגות סביבתית, אז איך תסבירו לילד קטן למה דברים כאלו קורים? הילדים האלו בקושי יודעים מה זה יחסי מין, חלקם עוד בשלב של 'לשנוא את המין השני'. אז איך תסבירו לאלו דברים מורכבים הרבה יותר, כמו איך בכלל התחיל כל הנושא הזה. אני ישבתי עם ההורים שלי והתבלבלתי לגמרי. האם הומו זה הפרעה? האם אפשר לומר שזה כמו פיגור שכלי, חולה איידס, נכות, או אפילו בן אדם עם שישה אצבעות? הרי כמו שכבר חלקכם טענתם, זהו דבר לא נורמלי מבחינת הטבע. אז אם זה לא נורמלי, אפשר להתייחס לזה כאל שיגעון? על כל זאת דיברתי עם הורי, ולא מצאתי תשובות. עכשיו אני מבולבלת, ולא יודעת איך להגיב לקהילה. אם עברי הומו, והומו זה הפרעה, איך אני אמורה להרגיש עם זה שאני מתחברת למילים ולחנים שמישהו עם הפרעה כתב או הלחין? למה העובדה שעברי הומו, שעד עכשיו לא שינתה כלום אצלי בראש, פתאום כשאני נכנסת לעומק עניין זה, למה עובדה זו מבלבלת אותי כל כך, משנה את דפוס המחשבה שלי. אם תיכנסו לעומק העניין, גם בגיל מבוגר יותר, כל זאת יבלבל אתכם. אני כבר לא יודעת מה לחשוב. אני יותר מדי מבולבלת, ואין מי שייתן לי תשובות. כי אין. אם מישהו מכם יודע לענות על השאלות שהצגתי קודם הוא מוזמן. לי יש שתי תשובות לשאלות שלי. דבר ראשון, זה שעברי הומו לא משנה כלום לגביי ההתייחסות שלי לדברים שהוא כותב/מלחין. הכישרון שלו והמיניות שלו הם דברים שונים לגמרי, ואני מקווה שאף אחד מכם לא מקשר בין עברי כאומן לעברי כהומו. אני לא אפסיק להתפעל משיריו וכתיבתו, ולא אפסיק לשמוע את השירים. צריך להשתדל להפריד בין המיניות של אדם לבין אישיותו. כמו שאני יכולה להיות חברה של הומו, או לקבל אותו לעבודה, אני גם יכולה להתפעל ממה שהוא עושה, ואלו שני דברים שאינם קשורים זה לזה. בין אם עברי הוא הומו או לא, יש לו כישרון כתיבה והלחנה. ואני מתפעלת מכישרון זה, ומקווה לשמוע דברים חדשים שעברי יוצר. דבר שני, אני יודעת שעדיף שלא ננסה להסביר לילדים קטנים את עולם המושגים הזה, לפחות עד שיוכלו לקלוט זאת. אני מאמינה שאם אני כל כך מבולבלת מהנושא, ומנסה להבין את כל העניין הזה, אין שום סיבה שאחי הקטן ייכנס לבלבול הזה בגיל כה צעיר. הוא עוד תמים וצעיר, וכשיגיע לגיל המתאים ויוכל לקלוט לפחות את המושג הכללי אז נסביר לו הכל. אבל עד אז אני ממליצה שלא לבלבל את הילדים הקטנים בדברים שהם לא צריכים להתמודד איתם עדיין. לכל אלו מכם המבולבלים כמוני, אני חושבת שעדיף להפסיק לנסות להבין זאת, ופשוט לקבל את הקהילה ההומו-לסבית ואת היותם כאלו, ולהתייחס אליהם ככל אדם אחר כמה שתוכלו. אני מדברת עכשיו על הקהילה, אבל אני רוצה להעביר פה מסר כולל במשפטים אחרונים אלו. כל מיעוט בעולם הזה, או אפילו לא מיעוט, כל קבוצה של אנשים הקיימת בעולם הזה, חשוב שתנסו להכיר בהם ולהתנהג אליהם כרגיל כמה שאפשר. אף אחד לא רוצה רחמים, ואף אחד לא רוצה התייחסות כמו מצורע. כולם רוצים להרגיש רגילים ושווים עד כמה שאפשר. אז בואו ננסה לגרום לכך שכל אדם בעולם הזה ירגיש כך. הבהרה- שמתי לב שבקטע מסוים העליתי שאלות המתייחסות אל הקהילה כאל אנשים עם הפרעה. שלא תחשבו שאלו הדעות שלי, אני רק מציגה שאלות שעולות בקשר לנושא ולדיונים בו. לי אין תשובה אם זה הפרעה או לא, ואני אינני מבינה יותר טוב מכם. אני פשוט מציגה כאן דעה שונה במקצת, וכמה שאלות שעולות לראש. אני מקווה שאף אחד לא נעלב או משהו, כי זו ממש לא הייתה כוונתי.
 

may17g

New member
מסכימה איתך במאה אחוז

גם אני בעקבות השרשור התחלתי לחשוב אין שום עדות לכך שהומוסקסואליות היא דבר מולד ולכן יכול להיות שהיא נובעת מדברים רבים. כמו שהוכח בתאוריות פסיכולוגיות רבות שהבחירה שך מי יהיה בן/בת הזוג נעשת על פי הדברים שעברת כילד ובדר"כ גם בעקבות היחסים עם ההורים כך יכול להיות שגם בחירת מינו של בן הזוג. אני לא בטוחה שזהו דבר מולד שעובר בגנים. ואולי זה כן מגיע מהשפעה חברתית סביבתית ויחסים עם ההורים? אבל האמת, שלא משנה ממה זה נובע. לדעתי זו לא הפרעה ולא דבר פסול. זה משהו שאין לי שום בעיה לקבל אותו. ובטח שלא משפיע על הצורה שבה אני מקבלת את עברי כאומן או את השירים המופלאים שלו. גם אני מבולבלת. גם אני לא סגורה על הדעות שלי. רק יודעת שאני מוכנה לקבל את השונה ממני בזרועות פתוחות. (כן, גם אותך עברי =) ) בלבול זה טוב. זה אומרת שאת חושבת. =)
 

maymayush

New member
כן...

הבעיה זה שבזמן האחרון אני חושבת יותר מדי. נו לא נורא, בסוף אני עוד אבין את העולם הזה.
 

האגוש

New member
מבולבלת יקרה..

יש לי רק דבר אחד להגיד לך , אם הומוסקסואליות הייתה דבר לא טבעי , היא לא הייתה קיימת. אי אפשר להגיד שזה לא טבעי, כי עובדה שזה קיים..האדם לא המציא את זה. אז אמנם זהו מיעוט , אבל בהחלט יש לו מקום בחברה , כמו כל בנאדם. אני ממש לא רואה את זה כ"הפרעה" , או כמשהו שונה ממני , זו רק העדפה מינית, לא יותר מזה.
 

maymayush

New member
אני לא רואה את זה כהפרעה

אני כבר מבולבלת מכדי לראות משהו... אבל אני לא חושבת שזה הפרעה ממובן משהו שצריך להתרחק ממנו, אלא מהמונח הפסיכולוגי. בעצם אני רואה את הקהילה כאנשים לכל דבר ששווים לי וכמו שאני למשל שמנה ואנשים משנים את דעתם עליי לפי זה, אני לא רוצה לעשות את אותו דבר לקהילה. הרי אנשים יכולים לומר שאם אני שמנה יש לי הפרעה כמו הפרעת אכילה או משהו כזה, וזה לא ככה. המושג 'הפרעה' הוא כללי מדי, ולא מדבר ספציפית על הנושא הזה. אני חושבת שיש מילה שמגדירה את העניין טוב יותר, רק עוד לא מצאתי אותה. אני מנסה להתייחס לכל האנשים כשווים ורגילים ולא משנה מי הם או מה הם, בלי להצמיד להם סטריאוטיפים לפני שאני מכירה אותם. אני ממש לא חושבת במושגים של הפרעה שהופכת אותם לפסיכים. אני מקווה שזה לא מה שהעברתי.
 
תראי

אני באה ממקום מאוד שונה משלך זתומרת גם אצלי המשפחה עדיין לא נאורה. ובטל"ב אמא שלי צרחה "איכס" כל פעם כששוניב התנשקו אבל הגישה שלי שונה. אני רואה דברים אחרת. אני לא מאמינה שיש בעולם דבר שנקרא "נורמל" (חוץ מרדיוס שמאונך למשיק בנקודת ההשקה-
מושפעת ממבחן שיש לי מחר) אבל אם כבר, אם הילדים שלי או החברים שלי או כל אדם בעולם יאהב בנים או בנות או חיזרים- כל עוד זה מה שהוא/היא אוהב/ת- אני אחיה עם זה בלב שלם בלי חשש וסלידה. ובקשר ל"חינוך" להציג את ההומסקסואליות מלכתחילה כדבר שלילי, כמו שכתבת לציין תחילה מחלות מין וסטייה מינית זה גורם להתרחקות מהנושא עוד לפני שיוצא לך להיפתח.. יש לי כל כך הרבה מה להגיד בנושא הזה רק שלדאבוני אני לא מצליחה להתנסח והעמיד את הדבים על דיוקים אפ'עם אז נסתפק בזה
תודה על השיתופ
 

GalGul000

New member
כרגיל, אני אהיה לא קשורה,

רק עכשיו למדתם על משיקים?
 
../images/Emo24.gif

את מקסימה! אני מחר עושה טרום מתכונת לשאלון 007 (
) אז אני כבר קצת מעבר לללמוד על משיקים (לצערי) פשוט בגיאומטריה אנליטית בפרבולה קאנונית Yבריבוע=2PX אז הנורמל הוא המרחק בין המדריך למוקד נכון שזה מענין?!
 

GalGul000

New member
זהו, לא הבנתי. ../images/Emo6.gif

כי את בי"א. ומה לעזאזל משיקים קשורים עכשיו
5 יח"ל כן? מענין? בטח!
סתם, בהצלחה מחר
 

GalGul000

New member
מה י"ב?!

בטח שאת בי"א!!
טוב אם היה לי קצת יותר כוח לחשוב כרגע, הייתי נזכרת בעצמי שאת בי"ב. [את עושה 07
] כבר בחרתי 5. אבוד.
 
אם זה עוזר

אני אמורה להיות בי"א והקפיצו אותי גן...
בהצלחה לך ב5 "מי שמשקיע... מצליח"- ציטוט של המלך הבלתי מעורער, המורה שלי למתמטיקה בכיתה ט'
 

may17g

New member
גם לך תודה

שהזכרת לי למה ירדתי ל-4 יחידות =) *סופי 98 בבגרות* יום טוב
 

birka

New member
אמממ

אני חושבת שזה לא מדויק. ההבנה שלי לגבי מהי מערכת יחסים התחילה בעצם מהטלוויזיה. לא צריך לדעתי לשבת עם ילד ולהגיד לו- תראה, אתה יכול ככה, וככה וככה... הוא פשוט צריך לדעת שזה קיים. ואם הוא שואל, אז להגיד לו- יש אנשים שאוהבים בנים, ויש שאוהבים בנות. שזה לא משנה במי אתה מתאהב. ברגע שהופכים את זה לנושא מסובך ורב גווני אז מתפתחים אצל אנשים שאלות, ולבטים ובעיות... למה לא להציב את זה כמשהו שקיים- ברגע שילד גדל לאווירה שאפשר גם את זה, הוא לא שואל את עצמו מה היה לפני.
 

maymayush

New member
זה נכון בחלקו

אם הילד ראה או שמע משהו שעלול לבלבל אותו, אז כמובן שחשוב למהר ולהסביר לו על הנושא, אחרת הוא יתבלבל אפילו יותר ויאמין שהוא לא יכול לדבר על דברים כאלו עם קרוביו. אבל כל עוד הוא אינו מודע לנושא עדיף שזה יישאר כך.
 

birka

New member
ילדים היום יודעים הכל!

ראיתי השיר שלנו עם אחיינים שלי... אחת מהן בת 4... היא אמרה שהיא עצובה... שאלתי אותה למה.. אז היא אמרה לי בגלל שנינט ורן נפרדו... אינו מודע לנושא?!? ילדים מודעים להכל... בין אם הם יהפכו לגזענים (וילדים היום הם ממש ממש ממש גזענים!!!!) ולטיפשים, זה תלוי בדור שיחנך אותם.
 

B a 7 a K

New member
זה מסוכן, אבל אני אדבר.

להגיד שזו הפרעה זו חוצפה. במקום לתהות על דברים שאתם לא יכולים, ולא תוכלו להבין, לא יותר קל לבוא ולשאול מישהו שעבר/עובר את זה? אני יכול לומר לכם דבר אחד- מרגישים את זה. מרגישים את זה מגיל קטן. כמו שילד מגיע לגיל מסוים ורוצה לנשק בנות ב"אמת או חובה", הומוסקסואל לא יהיה מעוניין בזה. הוא ירגיש יותר קרבה לחבריו הבנים. זו לו הפרעה, זה מולד. ה"בילבול", זה שמדברים עליו, הוא פסיכולוגי בלבד. מה שאתה באמת קיים בך תמיד. אתם יכולים להבין שכורח הנסיבות ומה שהסביבה משדרת לך יוצרת בילבול, אבל מה שקיים קיים. ואני אתעקש על כך שאין לזה שום קשר להשפעה סביבתית. האם אתם יכולים להגיד לי שכל ההומוסקסואלים בעולם גדלו באותם תנאים? איך תסבירו את זה ששני אחים שגדלו בסביבה זהה לחלוטין, אחד הומוסקסואל ואחד סטרייט? זה מולד, בפירוש, ממקור ראשון. ואתם יודעים מה, בא לי לשבור עוד מיתוס. אנשים כל הזמן אומרים, בנאורות דמיקולו ש"זו דרך חיים שאדם בוחר בה, וצריך לכבד אותה". אז לא, זו בפירוש לא בחירה. זה ככה, כמו שאמרתי. כמו צבע עיניים, צבע שיער- נולדת עם זה, "נתקעת עם כל החבילה". ויש שחושביםף שמדובר רק בענייני מין, משיכה פיזית, נשיקות, וכו'... אז לא, עוד טעות נפוצה. צר לי לבשר להמון אנשים שחשבו אחרת, שעוברים על הומוסקסואל כל התלאים שעובר כל מתבגר אחר. אהבה, התאהבות, הפרפרים בבטן, ההתרגשות -הכל- בדיוק אותו דבר. מה גם, שסביר להניח שלו הרבה יותר קשה. הקבלה העצמית, האילוץ לוותר כמעט על כל פנטזיה. ה"ארמונות באויר", שכל אחד בונה לעצמו, אבל לא יכול לממש כלום. יש פה אהבה, אותה אהבה שבה בחור אוהב בחורה. לעיתים- אף חזקה יותר. כאמור, אף אחד לא בוחר את זה, סימכו עלי. אנשים שונים, אנשים מגוונים. חלקנו אוהבים בנות רזות, חלקנו אוהבים בלונדיניות, חלקנו אוהבים ברונטיות וחלק מסוים מאיתנו אוהב בנים וכן, אוהב, סימכו עלי. כי אין דבר יותר כן מזה בחיים. כמה שתנסו לשנות את זה- לא תצליחו. וכל אחד עובר את השלב שהוא מנסה לשנות את זה, אני בטוח. "מה את חושבת שתבכי, זה יעזור?, מה את חושבת תצעקי, אז הוא יחזור?" זו לא הפרעה, זה לא דבר שניתן לבחור או לרכוש, זה בסך הכל עוד צבע למגוון הגדול של בני האדם בעולם. ואם אנשים יפסיקו לחיות בבועה שלפיה אנשים צריכים להיות ולהתהוות ע"פ תבנית מסוימת- לכולנו יהיה קל יותר לחיות כמו שאנחנו. כי אני בטוח שלכולנו יש שונויות, כל אחד ושונותו עימו, אבל כולנו רוצים להיות אנחנו. עצה לי אליכם- תנו לאנשים לחיות כמו שהם נועדו, ורוצים לחיות. ולהבה- תמיד קל יותר לשאול מאשר לתהות לעצמכם ולהיות מתוסכלים כי אתם לא מוצאים תשובה. הייתי יכול להרחיב עוד המון, אבל זה מעבר ליכולת הנפשית שלי להיחשף כרגע. אני רק מקווה שתבינו, תבינו שאנחנו לא אותו דבר, שבני האדם הם שונים ומגוונים. לומר שזו הפרעה, זה לא פייר, וזה לא מגיע לאנשים שבסך הכל רוצים לאהוב, כמו כל אחד. "האהבה שלי, שקשה בשבילכם- היא טובה בשבילי".
 
למעלה