הפלקון וחייל החורף פרק 2🦅❄⛄

didalf

Well-known member
הדודים שלי עוד לא התעוררו:-(

אז בינתיים גיפים!





 

Lhuna3

Well-known member
אני כבר צפיתי, אבל שמישהו יסכם לפני.
אני מצטערת אבל הילדה המנומשת והעצובה הזאת היא חמודה מידי בשביל להיות הנבל שלנו. ואני בטוחה שהיא לא.

סשן הטיפול הזוגי היה משעשע, אבל גם די מוזר ולא מנומק. כלומר לא ממש הבנתי באיזה קטע היא הכניסה את סם לסשן ומה היא בכלל יודעת על היחסים ביניהם.

ג'ון ווקר (אני מבינה שהוא דמות ידועה מהקומיקסים) כאילו לא לגמרי דוש אבל גם לא לגמרי לא דוש.
לא באמת הולכים למכור לנו אותו בתור הקפטן, זה חייב לחזור אל סם בסוף (או אל באקי, אבל כנראה אל סם. או אל אף אחד).
 

didalf

Well-known member
פרק 2!

ובכן הקפטן החדש הזה לא רשע או דוש מוחלט אבל כן די דוש. יאוו העצבים שהיו לי בידיים במשחק פוטובול הזה בהתחלה חיפשתי משהו לשבור:-D

ואז באקי בדירה הריקה והחשוכה שלו רואה את זה בטלוויזיה בפרצוף המום ושבור וכועס אעהעהע כמעט בכיתי;-(

ואז באקי הולך לדבר עם סאם סופסוף יותר נכון לכעוס עליו שהוא נתן את המגן ואני עוברת מכמעט בכי לצחוק כי השניים האלה מטריפים אחד את השני:-D כל השיחה על מכשפים:
-"מאיפה אתה מכיר את גנדלף"
-"קראתי את ההוביט ב37 כשהוא יצא":-D
וגם:
-"אין דבר כזה קוסמים"
-"ד"ר סטריינג'"
-"הוא מכשף"
-"מכשף זה קוסם בלי כובע" לול:-D

ובאקי מצטרף לסאם באיתור הפלאג סמשרס. ואעהאה באקי לא מרשה לסאם לקרוא לו "באק" כי רק סטיב קורא לו ככה|מאוהב|
(סאם ובאקי מדברים ביניהם על סטיב בלשון עבר נראה לי שדי ברור שהוא מת ולחפש הוכחות לזה שהוא חי זה לרדת במחילת הארנב של וונדהויז'ן.)
חחחחחחחחח באקי קופץ מהמטוס ונופל וסאם "אתה יודע שצילמתי את זה":-D באקי שונא את רדווינג:-D
-"קצת זמן בווקנדה הפך אותך לווייט פנתר" לול:-D
-"האמת שזה זאב לבן"
-*סאם מבולבל*:-D

ואז הם עוקבים אחרי המשאיות של אנשי הדגלים ונראה שיש להם בן ערובה. האמנם? באקי מגיע למשאית ומוצא ילדה ג'ינג'ית שנראית כמו מרידה מאמיצה אבל היא לא בת ערובה בכלל היא סופר חיילת ומעיפה אותו לכל הרוחות, וופס. ואז סאם מצטרף לעזרה ויש קרב על המשאיות והג'ינג'ית הרסה את רדווינג הו לא. באקי "תמיד רציתי לעשות את זה":-D ושבשלב מסויים באקי נופל מתחת למשאית אעהה פלשבקים לרכבת!! ווואנבי קפטן אמריקה מגיע לעזרה. גרררררררר אתה לא קאפ:-[ אין דבר כזה קפטן אמריקה החדש. קפטן אמריקה == סטיב רוג'רס!!!!!
אהבתי איך בסוף סאם הציל את באקי והם התגלגלו בדשא איזה שעה. ואז הלכו ברגל כמו שני מסכנים:-D חיקוי-קאפ אוסף אותם ומנסה לשכנע אותם שהם צריכים לעבוד ביחד אבל באקי לא מסוגל לסבול את זה ויוצא, וסאם מיד אחריו, כי הוא רוצה להיות יותר מ"הסיידקיק של קפטן אמריקה".

אנשי הדגלים מגיעים לאיזה מעריץ שהכין להם אוכל ומיטות ומסתבר שהילדה הג'ינג'ית היא המנהיגה שלהם ונדמה שלי שאפילו היה לה מבטא סקוטי אמרתי לכם מרידה! והסיסמה שלהם היא "וואן וורלד, וואן פיפל" (ווואןקרו?). הם כועסים על סוכנות כלשהי שדואגת יותר לאנשים שחזרו מאשר לאנשים שמעולם לא עזבו. אבל מה שמוזר לי הרי אין מצב שיש מישהו שלא איבד מישהו בפליפ ושמח כשהוא חזר לא? אז למה הכעס הזה?8-*

אוח באקי עצוב במטוס:-( וגם סאם. הם מרגישים אבודים. אבל לבאקי יש רעיון. הוא לוקח את סאם לפגוש מישהו בשם אייזאה שכנראה נלחם בבאקי אי שם ב51 והוא גם סופר חייל. אבל לא הבנתי מצד מי? אם הוא של היידרה למה הוא נלחם בבאקי? ואם הוא מטעם צבא ארה"ב למה הכניסו אותו לכלא?? הוא לא רוצה לעזור. סאם כועס על באקי שלא סיפר לו שיש סופר חייל שחור, אבל באקי רק רצה להניח לו בשקט. אני רואה הרבה התייחסות לגזענות, ברורה במיוחד השוטרים שמיד חושבים שסאם מציק לבאקי ורק כשבאקי צועק עליהם "אתם יודעים מי זה" הם קולטים שהוא הפלקון. כאילו אני מבינה את הביקורת אבל לאדעת איך אני מרגישה לגבי זה. מצד אחד אני יודעת שזאת בעיה באמריקה ושזה נושא חשוב ושזה מדבר להרבה מעריצי מארוול שחורים שמרגישים SEEN. אבל מצד שני חייבת להודות שאין לי כוח לזה. ואין לי כוח לזה שנכנס לזה שבאקי כאילו עשה יותר רע ונסלח בקלות יותר כי הוא לבן עזבו לי את באקי!! מזל שאנחנו בפורום נידח ובישראל ואני לא אבוטל על האמירות האלה.

ובסוף באקי הוא זה שנעצר כי הוא דילג על הטיפול חובה שלו. חוצפה. אבל חיקוי-קאפ משחרר אותו. יאווו הפרצוף הזחוח הזה שלוווווווו בא לי להרביץ לו תחזיר את המגן מיד!!! הוא לא שייך לך!!!
הפסיכולוגית מכריחה גם את סאם לבוא לטיפול זוגות. הטיפול שלהם כמובן משעשע:-D הם עושים מלחמת מצמוצים איזה תינוקות:-D אבל אז היא מכריחה אותם לשניה לדבר ברצינות ובאקי עדיין פגוע מזה שסאם נתן את המגן. "כי אולי סטיב טעה לגביך אז אולי הוא גם טעה לגבי" אעהאהה כמעט בוכה שוב;-(
קלירלי חלק מזה שסאם מרגיש לא ראוי למגן קשור בזה שהוא שחור. אבל אוף חבל שהוא לא הצליח להסביר את זה בטיפול. כאילו אני מבינה למה הוא ויתר על המגן וגם הוא לא ידע שהממשלה תגנוב אותו ככה והוא חשב שמוזיאון זה מקום ראוי וזה נכון, אבל מצד שני מרגיש לי שגם אם הוא לא מרגיש נכון להשתמש בו הוא היה צריך לשמור את זה אצלו בבית. אבל שוב מוזיאון שמוקדש לסטיב זה מקום ראוי והוא לא יכל לדעת. קיצר נו רייט או רונג.

חיקוי-קאפ מציע לסאם ובאקי שוב לעבוד ביחד וכשהוא מסרבים נהיה פחות נחמד ומאיים שלא יפריעו לו. גו פלואט יורסלף:-[

לבאקי יש רעיון חדש ומטריד כדי להתקדם - לפנות למישהו שיודע הכל על היידרה. כלומר זימו. שמסתבר עדיין בכלא שמור מאד. וואלה ידעתי שהוא יהיה אבל חשבתי משומה שהוא מנהיג הדגלנים אז מעניין. בכלל רוב מה שראיתי בטריילרים היה היום אז העתיד אינו ידוע וזה נחמד.
 
נערך לאחרונה ב:

didalf

Well-known member
סשן הטיפול הזוגי היה משעשע, אבל גם די מוזר ולא מנומק. כלומר לא ממש הבנתי באיזה קטע היא הכניסה את סם לסשן ומה היא בכלל יודעת על היחסים ביניהם.
באמת היה קצת מוזר שהיא הכניסה את סאם.
אבל נראה לי שהיא יודעת באקי בכל זאת נאלץ לספר לה דברים, והיא הרי מחטטת לו בטלפון ורואה הודעות שהוא מסנן מסאם, ונראה לי די ידוע ששניהם קרובים לסטיב ושהקשר אליו זה מה שמחבר ביניהם.

ג'ון ווקר (אני מבינה שהוא דמות ידועה מהקומיקסים) כאילו לא לגמרי דוש אבל גם לא לגמרי לא דוש.
חחח בדיוק. אבל אני שונאת אותו:-D

לא באמת הולכים למכור לנו אותו בתור הקפטן, זה חייב לחזור אל סם בסוף (או אל באקי, אבל כנראה אל סם. או אל אף אחד).
אני לא יודעת כלום ומצד שני אין לי ספק שהוא לא הולך להשאר הקפטן בMCU או בסדרה הזאת והמגן יחזור הביתה. לא חושבת שאף אחד מהם יקח את השם קפטן אמירקה וגם לא חושבת שהם צריכים כי כמו שאמרתי קפטן אמריקה == סטיב רוג'רס (== כריס אוונס) אבל המגן צריך להשאר אצל האנשים שסטיב אוהב והטייטל צריך להשאר בזכרון בלבד.
 
נערך לאחרונה ב:

Lhuna3

Well-known member
ובכן הקפטן החדש הזה לא רשע או דוש מוחלט אבל כן די דוש.
:-D כתבנו כמעט בול אותו דבר.
ואז הלכו ברגל כמו שני מסכנים:-D
אבל לסם עדיין יש כנפיים והוא יכול לקחת את באקי על הגב או משהו, לא? או שזה היה מביך מידי את באקי?

"וואן וורלד, וואן פיפל" (ווואןקרו?).
חחחח מה שמצחיק זה שכשאני שמעתי את הסיסמה שלהם אני גם נזרקתי ל-100, אבל דווקא המצאתי להם סיסמה אחרת: For Half Mankind.

אבל מה שמוזר לי הרי אין מצב שיש מישהו שלא איבד מישהו בפליפ ושמח כשהוא חזר לא? אז למה הכעס הזה?8-*
נקודה טובה.
אני בכל זאת מניחה שססטיסטית יש גם כאלו שלא איבדו אף אחד שבאמת היה חשוב להם. (בעיקר כאלו שאין להם הרבה אנשים קרובים).
הוא לוקח את סאם לפגוש מישהו בסם אייזאה שכנראה נלחם בבאקי אי שם ב51 והוא גם סופר חייל. אבל לא הבנתי מצד מי? אם הוא של היידרה למה הוא נלחם בבאקי? ואם הוא מטעם צבא ארה"ב למה הכניסו אותו לכלא??
אני גם לא הבנתי עד הסוף, ועוד יותר לא הבנתי אם הוא היה בכלא האמריקאי אז איך זה שהוא נשמר בסוד גם מסטיב וגם מסטארק?

אני רואה הרבה התייחסות לגזענות, ברורה במיוחד השוטרים שמיד חושבים שסאם מציק לבאקי ורק כשבאקי צועק עליהם "אתם יודעים מי זה" הם קולטים שהוא הפלקון. כאילו אני מבינה את הביקורת אבל לאדעת איך אני מרגישה לגבי זה. מצד אחד אני יודעת שזאת בעיה באמריקה ושזה נושא חשוב ושזה מדבר להרבה מעריצי מארוול שחורים שמרגישים SEEN. אבל מצד שני חייבת להודות שאין לי כוח לזה.
גם לי אין כוח לזה. (ויש בי חלק שגם חושד שבכלל הבחירה בסאם כיורש היתה בחלקה מסיבות דומות).
קלירלי חלק מזה שסאם מרגיש לא ראוי למגן קשור בזה שהוא שחור.
האמת על זה לא חשבתי, אבל יש מצב שזה נכון בגלל שהוא אמר לבאקי שזה משהו שגם הוא וגם סטיב אולי לא יכולים להבין, הגיוני שזאת הכוונה.
חיקוי-קאפ מציע לסאם ובאקי שוב לעבוד ביחד וכשהוא מסרבים נהיה פחות נחמד ומאיים שלא יפריעו לו. גו פלואט יורסלף:-[
:-D
 

didalf

Well-known member
אבל לסם עדיין יש כנפיים והוא יכול לקחת את באקי על הגב או משהו, לא? או שזה היה מביך מידי את באקי?
חחחחח יכל להיות מדהים:-D
אולי הכנפיים נשברו קצת וצריך לתקן אותן לפני שחוזרים לעוף?

חחחח מה שמצחיק זה שכשאני שמעתי את הסיסמה שלהם אני גם נזרקתי ל-100, אבל דווקא המצאתי להם סיסמה אחרת: For Half Mankind.
גם מתאים:-D

גם לי אין כוח לזה. (ויש בי חלק שגם חושד שבכלל הבחירה בסאם כיורש היתה בחלקה מסיבות דומות).
זה שסטיב בחר בו או זה שמארוול בחרו בו?
האמת על זה לא חשבתי, אבל יש מצב שזה נכון בגלל שהוא אמר לבאקי שזה משהו שגם הוא וגם סטיב אולי לא יכולים להבין, הגיוני שזאת הכוונה.
די בטוחה שזאת הכוונה.
 

Lion_Heart

Active member
אז U.S.AGENT , לא יודע מה העסק שלו, אני דיי בטוח שהעובדה שלא אוהבים אותו מההתחלה, זה רפלקס, , זה הקטע שהוא מעז לקחת את המגן ו "להתחזות" לסטיב, למרות שאני לא בטוח בזה, פלוס העובדה שסם וג'יימס ממש לא אוהבים אותו , אז יש סיכוי שהוא יהיה טוב בסוף, או שלא,לא יודע, אהבתי את הקטע שבאקי(ג'יימס) אומר לעצור את המכונית (batttlestar :-D
,סך הכל פרק נהדר,
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
אוקי הייתי עסוק חלק גדול מהיום עם אחיינית שלי הקטנה ואז ראיתי את הפרק בערב ואז הייתה ארוחת ערב משפחתית (לא ברור לי למה כשיש מחר ארוחת סדר פסח) ואז עבדנו על פזל עד אחרי חצות ואז ראיתי עם אחיינית שלי (אחרת) פרק של Nailed It. ולכן אני קורא ומגיב רק עכשיו.
חייבת להודות שאין לי כוח לזה. ואין לי כוח לזה שנכנס לזה שבאקי כאילו עשה יותר רע ונסלח בקלות יותר כי הוא לבן עזבו לי את באקי!! מזל שאנחנו בפורום נידח ובישראל ואני לא אבוטל על האמירות האלה.
אני כבר מדמיין שעוד כמה שנים את ממש תתפרסמי בכל העולם על משהו ויעריצו אותך והכל. ואז מישהו יגלה את האמירות שלך כאן ואת תהיי Canceled.
אני רואה הרבה התייחסות לגזענות, ברורה במיוחד השוטרים שמיד חושבים שסאם מציק לבאקי ורק כשבאקי צועק עליהם "אתם יודעים מי זה" הם קולטים שהוא הפלקון. כאילו אני מבינה את הביקורת אבל לאדעת איך אני מרגישה לגבי זה. מצד אחד אני יודעת שזאת בעיה באמריקה ושזה נושא חשוב ושזה מדבר להרבה מעריצי מארוול שחורים שמרגישים SEEN.
גם לי אין כוח לזה. (ויש בי חלק שגם חושד שבכלל הבחירה בסאם כיורש היתה בחלקה מסיבות דומות).
קלירלי חלק מזה שסאם מרגיש לא ראוי למגן קשור בזה שהוא שחור.
זה לא היה נראה מהפרק הראשון אבל נראה לי ברור עכשיו שעניין הגזע כן יהיה משמעותי בסדרה (או בעונה) הזאת. גם באמת שאולי קאפ בחר בסאם חלקית בגלל שהוא שחור. גם זה שסאם אולי לא רצה בתפקיד בגלל שהוא שחור (ומעניין אם זה ילכו ממש חזק ויקשרו את זה לעניין הכריעת ברך של ספורטאים שחורים בזמן ההמנון).
אולי זה גם קצת יתקשר לעניין הסיידקיקס השחורים, שזה קצת מוטיב חוזר. לטוני כמובן היה את רודי ולסטיב מסרט 2 היה את סאם. ואז במידה מסויימת גם לקפטן מארוול ולדוקטור סטריינג' היה. זה פשוט מאוד הרגיש לי שזה שהיה לקפטן אמריקה החדש סיידקיק שחור היה סוג של אמירה על זה.
אבל במיוחד נראה לי שזה יתקשר לעניין אייזיה בראדלי.
אבל לבאקי יש רעיון. הוא לוקח את סאם לפגוש מישהו בשם אייזאה שכנראה נלחם בבאקי אי שם ב51 והוא גם סופר חייל. אבל לא הבנתי מצד מי? אם הוא של היידרה למה הוא נלחם בבאקי? ואם הוא מטעם צבא ארה"ב למה הכניסו אותו לכלא?? הוא לא רוצה לעזור. סאם כועס על באקי שלא סיפר לו שיש סופר חייל שחור,
אני גם לא הבנתי עד הסוף, ועוד יותר לא הבנתי אם הוא היה בכלא האמריקאי אז איך זה שהוא נשמר בסוד גם מסטיב וגם מסטארק?
אוקי אז אני אגיד מראש שאני יודע שיש את הדמות הזאת בקומיקס, אבל מה שאני יודע בערך מסתכם במה שראינו בפרק הזה, אז מה שאני אגיד עכשיו לא יספלייר. חייל שחור שגם קיבל כוח על כמו של קפטן אמריקה ונלחם בעבר ועכשיו הוא זקן. אני גם הבנתי ממה שכן קראתי שהוא לא סומך על הממשלה כי עשו עליו ניסויים והתייחסו אליו בחוסר כבוד (אני לא יודע אם גם בקומיקס הוא ממש נכלא).
אבל הרושם שלי ממה שנאמר בפרק ומה שאני מנחש שקרה לפי מה שידוע לנו: היו בטוח הרבה ניסויים כדי לשחזר את מה שעשו עם סטיב. הרי ראינו בסרט קפטן אמריקה 1 שבגלל שהמדען מת ושארית החומר שהוא השתמש נהרס אז לא יכלו לשחזר את מה שהוא עשה. ולקחו הרבה דם מסטיב כדי לנסות. אבל ברור שהמשיכו. אז הגיוני שהמשיכו ולפעמים אולי הצליחו. מה שאני יכול יותר לדמיין כי זה יתאים זה שעשו את הניסויים יותר על שחורים כי הם היו expendable. אבל אז כשקיבלו חייל על שחור אז אחרי שעשו בו שימוש לא ממש רצו בשנות ה50 להחזיר גבר שחור עם כוחות על לאוכלוסייה. ובאופן כללי שמה שיתייחסו אליו זה מידה גדולה של white privilege. כלומר בעוד שסטיב היה גבר לבן אז לא יכלו לשמור אותו בתא ולעשות עליו ניסויים. אבל על גבר שחור יכלו לעשות את זה. כלומר אולי המציאו משהו להאשים אותו בו, אבל בסופו של דבר שמו אותו בכלא כדי לנסות לשחזר את הניסוי.
*אגב כשבאקי אמר לסאם שהוא הולך לקחת אותו אל מישהו ממש תהיתי למי וניסיתי לחשוב מי זה. ולרגע חשבתי אפילו שהוא יקח אותו לאחותו (אבל מה הקשר?) ואז איכשהו כשראו את הבית פתאום חשבתי שזה יהיה הוא (כנראה בגלל שראו שזה שכונה שחורה).
באופן כללי אני ממש שמח שהכניסו את הסיפור שלו לעלילה גם כי כמו שאמרתי ידעתי עליו בכללי אבל אף פעם לא קראתי מה סיפור המקור שלו.
הסיבה השניה והגדולה יותר שהתלהבתי היא...
אז לא הייתה ממש התייחסות לבחור הצעיר שהכניס אותם לבית, אבל זה חייב להיות הנכד שלו, איליי. איליי בקומיקס הוא אחד מהחברים המקוריים בקבוצת הנוקמים הצעירים שהרבה חושבים שעומדים לעשות להם סרט (או סדרה) וזה בגלל שחברים אחרים שלהם צצים בפרויקטים אחרים שהיו או יהיו (אנטמן, וונדהויז'ן, הוקאיי)
ואז באקי הולך לדבר עם סאם סופסוף יותר נכון לכעוס עליו שהוא נתן את המגן ואני עוברת מכמעט בכי לצחוק כי השניים האלה מטריפים אחד את השני:-D כל השיחה על מכשפים:
-"מאיפה אתה מכיר את גנדלף"
-"קראתי את ההוביט ב37 כשהוא יצא":-D
וגם:
-"אין דבר כזה קוסמים"
-"ד"ר סטריינג'"
-"הוא מכשף"
-"מכשף זה קוסם בלי כובע" לול:-D
כאילו כן מצחיק כמובן. אבל זאת בדיוק הסצנה ששיחררו לפני שבוע וחצי.

מה שחשוב לדעתי זה שכעסנו קצת שפרק שעבר הם עוד לא נפגשו בכלל ותהינו אם נצטרך לחכות עוד הרבה זמן. אבל בפרק הזה הם יחד כמעט מההתחלה (ובקושי יש להם סצנות שהם לא יחד).
סשן הטיפול הזוגי היה משעשע, אבל גם די מוזר ולא מנומק. כלומר לא ממש הבנתי באיזה קטע היא הכניסה את סם לסשן ומה היא בכלל יודעת על היחסים ביניהם.
די לחלוטין ההרגשה שלי. באופן כללי הדינמיקה בינהם היא טובה ומצחיקה אז לחלוטין ציפיתי לסצנה שלהם יחד בטיפול (שוב ידעתי על זה מטריילר, אם כי רק ממש קצת), אבל זה היה מאכזב בעיקר כי זה הרגיש מאולץ.
קודם כל זה שהפסיכולוגית בכלל דורשת מסאם להשתתף. בין היתר כי אם באקי באמת צריך טיפול (ונראה לי שהוא צריך) אז מגיע לו טיפול יחידני. אי אפשר לצפות ממנו ממש להפתח מול סאם (אוקי, בסופו של דבר הוא דווקא כן די נפתח עם האמירה שלו שאולי סטיב טעה גם לגביו וזה באמת היה הקטע הכי טוב בכל הסצנה).
גם הם היו איכשהו אגרסיביים מידי. הם היו מעוצבנים אחד על השני לפני, אבל אז בשיחה הם בערך אומרים שהם לא רוצים לראות זה את זה יותר לעולם. ואז הם חוזרים לעבוד יחד די כרגיל וכאילו רוב העוינות הזאת נעלמת.
ובכן הקפטן החדש הזה לא רשע או דוש מוחלט אבל כן די דוש. יאוו העצבים שהיו לי בידיים במשחק פוטובול הזה בהתחלה חיפשתי משהו לשבור:-D
אוקי אז לגבי ג'ון ווקר ("קפטן אמריקה החדש") - קודם כל הוא דוש. אני לא מרגיש צורך לתקן את הרושם הראשוני יותר מידי.
אני כן שמח שהפרק נפתח איתו ושככה קיבלנו הרבה יותר מידע עליו - שהוא לא רק בחור בלונדיני יפה אלא גם באמת חייל מאוד מוכשר ומעותר. אם כי זה חתיכת צירוף מקרים שהוא גם בלונדיני (ובזה אני מתכוון שלא). אני גם שמחתי לראות שלא נתנו את המגן לאידיוט שלא יודע להשתמש בו. ראו שהוא ממש טוב להשתמש בו בצילומי אימונים שלו. ואולי הייתי חושב שזה משהו מזויף אבל אז גם ראינו אותו משתמש במגן באופן ממש טוב גם בקרב.
בעניין הזה לגבי סצנת הקרב על המשאיות - זה עוד סצנה שקיבלנו הרבה קטעים ממנה בטריילרים. אז ידעתי שזה קרב של סאם ובאקי נגד אנשים חזקים מאוד עם מסכות (ואפילו שאחת מהן היא הבחורה המתולתלת ההיא). אבל עשו מעולה שכן הכניסו לנו כאן הפתעה גמורה כשווקר נכנס לקרב עם הסיידקיק שלו. זה בעצם היה די מגניב שהוא היה שם למרות שעדיין היה קשה לסלוח לו על זה שהוא קיבל את המגן.
אבל תכלס בשלב הזה הייתי קרוב ללתת לו benefit of the doubt. אבל אז הוא דיבר קצת יותר מידי. ושגיאה ראשונה הייתה זה שהוא אמר שהוא חושב שזה מתאים שיהיו לו אותם wingmen כמו לסטיב. וזה בולט כי סטיב לדעתי בחיים לא היה קורה לבאקי או לסאם ככה. הוא היה מתייחס אליהם בתור שותפים.
אבל מילא אפשר לטעון עוד שזה סתם מילה ושכמו סאם אני רגיש מידי בגלל הנסיבות. אבל אז יש את הקטע אחרי שהם יוצאים מתחנת המשטרה שהוא נותן להם "עצה": Stay the hell out of my way. מה דה פאק? ומי דה פאק?
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
ההודעה הקודמת כבר נראתה ארוכה קצת אז
*עוד משהו לגבי אייזיה בראדלי:
אני גם לא הבנתי עד הסוף, ועוד יותר לא הבנתי אם הוא היה בכלא האמריקאי אז איך זה שהוא נשמר בסוד גם מסטיב וגם מסטארק?
נראה לי דווקא מאוד הגיוני שזה יהיה מידע סודי שישמרו מסטיב וטוני. אני לא מוכן להמר שהאוורד סטארק לא ידע על זה. אנחנו יודעים שהיידרה חדר בהדרגה לתוך שיל"ד. אולי הם גרמו לכך שיחשבו שאייזיה באמת עשה פשע ושחייבים לכלוא אותו ואז היידרה עשתה בו ניסויים כדי לנסות לשחזר את סירום חייל העל.
*אגב יכול להיות שאפילו הצליחו. הרי כשבאקי הרג את האוורד הוא לקח מהאוטו שלו מזוודה עם חמש שקיות שמהם יצרו חמש חיילי על (אלו שזימו הרג במלחמת אזרחים).
מה שכן הגיוני מאוד שפיורי ידע על אייזיה ושהוא לא סיפר כי הוא לא היה קטע של לשחרר כביסה שחורה של שיל"ד. (גם יכול להיות שהוא חשב שהוא במידה מסויימת מגן על אייזיה בכך שהוא לא מספר להם עליו)

ובאקי מצטרף לסאם באיתור הפלאג סמשרס. ואעהאה באקי לא מרשה לסאם לקרוא לו "באק" כי רק סטיב קורא לו ככה|מאוהב|
רק שזה קצת מוזר כי כל הסצנה הקודמת לפני שהם עלו על המטוס סאם קרא לו ככה והוא לא אמר מילה.
והג'ינג'ית הרסה את רדווינג הו לא. באקי "תמיד רציתי לעשות את זה":-D
זה היה מעולה:-D
ושבשלב מסויים באקי נופל מתחת למשאית אעהה פלשבקים לרכבת!!
אוי בכלל לא חשבתי על זה
והסיסמה שלהם היא "וואן וורלד, וואן פיפל" (ווואןקרו?).
גדול לא חשבתי על זה:-D
אבל דווקא המצאתי להם סיסמה אחרת: For Half Mankind.
חחחחחחח
ואז הם עוקבים אחרי המשאיות של אנשי הדגלים ונראה שיש להם בן ערובה. האמנם? באקי מגיע למשאית ומוצא ילדה ג'ינג'ית שנראית כמו מרידה מאמיצה אבל היא לא בת ערובה בכלל היא סופר חיילת ומעיפה אותו לכל הרוחות, וופס...
אנשי הדגלים מגיעים לאיזה מעריץ שהכין להם אוכל ומיטות ומסתבר שהילדה הג'ינג'ית היא המנהיגה שלהם ונדמה שלי שאפילו היה לה מבטא סקוטי אמרתי לכם מרידה! והסיסמה שלהם היא "וואן וורלד, וואן פיפל" (ווואןקרו?). הם כועסים על סוכנות כלשהי שדואגת יותר לאנשים שחזרו מאשר לאנשים שמעולם לא עזבו. אבל מה שמוזר לי הרי אין מצב שיש מישהו שלא איבד מישהו בפליפ ושמח כשהוא חזר לא? אז למה הכעס הזה?8-*
...זימו. שמסתבר עדיין בכלא שמור מאד. וואלה ידעתי שהוא יהיה אבל חשבתי משומה שהוא מנהיג הדגלנים אז מעניין.
גם אני פשוט הנחתי כל הזמן שזימו הוא המנהיג של הקבוצה הזאת בגלל שידעתי שהוא יהיה. בכלל הופתעתי שמראים שהוא עדיין בכלא. כלומר פשוט חשבתי שנגלה שהוא איכשהו ברח או שבגלל הבליפ הוא בחוץ (נעלם בתוך הכלא, חזר מחוץ לו וברח).
אני מניח שייתכן עוד שנגלה שהוא איכשהו הקים את הקבוצה הזאת מתוך הכלא. זה מרגיש משהו שיכולים לעשות (לפחות בהנחה שמרשים לו לפעמים מבקרים, טלפונים, מכתבים) כי ראיתי דברים דומים בסרטים/סדרות אחרות.

לגבי הקבוצה הזאת של הפלאג-סמאשרס אמרתי גם בפרק שעבר שבעיקרון האידיאולוגיה שלהם של נגד גבולות נראית לי טובה. ובאופן כללי מה שראינו בפרק הזה רק גרם לי יותר לחשוב שהם לא ממש רעים. הם גנבו תרופות כדי לתת לאנשים עניים. הם גם לא תקפו את הגיבורים שלנו. הגיבורים שלנו תקפו אותם והם הגנו על עצמם. זה לא שהם ניסו לחסל אותם, כי אם הם היו אז הם היו עוצרים וממשיכים להרביץ להם גם אחרי שהם נפלו.

אבל יותר מזה כל הוייב שלהם לא הרגיש של רעים. כלומר נכון שכמעט כל קבוצת טרור פועלת לפי מניעים שמבחינתם הם טובים ומבחינתם הם הטובים, אבל כאן זה הרגיש יותר. איכשהו זה שהם כל כך שמחים ומרגישים הקלה מזה שאנשים מעריכים אותם ועוזרים להם.
היו עוד נקודות שמעלות תהיה: מה היה הקטע של הטקסט שהמנהיגה (קרלי) קיבלה: "את לקחת את מה שהוא שלי. אני הולך למצוא אותך ולהרוג אותך." בהתחלה חשבתי שהכוונה לתרופות שהם גנבו (שהם אולי משהו יותר) או לכסף שראינו שהם גנבו בפרק הקודם. אבל רק מאוחר יותר חשבתי שאולי הכוונה היא לסירום של חייל העל. אולי היא גילתה ממישהו איפה למצוא את זה וככה היא והאחרים קיבלו כוחות על באמת.
ועכשיו אני חושב שיכול להיות גילוי מעניין אם האדם שכתב לה את זה הוא זימו עצמו.

בעוד שדי ברור הכוונה ברצון ב"עולם אחד, עם אחד" לא ברור מה יש באידיאולוגיה של להיות נגד זה שהאנשים שנעלמו בבליפ חזרו. כלומר אני יכול להבין שאולי באמת העולם נעשה יותר טוב במידה מסויימת כשחצי מהאוכלוסייה נעלמה. סך הכל בהחלט יש משהו ברעיון של תאנוס. ובאמת יש בעייה של פיצוץ אוכלסין במקומות רבים בעולם. כפי שכתבתי בעבר כשחצי מהאוכלוסיה נעלמה היו פתאום כפול מיטות חולים ביחס לאוכלוסייה. גם כמות התרופות ביחס לאוכלוסייה וכמות המזון ביחס לאוכלוסיה הוכפלו (טוב לא מזון מהחי, אבל כן מזון מהצומח). אז אני גם יכול להבין שאפילו עבור אנשים שקרובים להם נעלמו ואז חזרו עדיין לדעתם המצב היה עדיף כשהאנשים האלו לא היו.
השאלה הגדולה היא מה הכוונה שלהם לגבי זה? האם הם פשוט מוחים נגד השלטון, או שהם מתכוונים איכשהו לנסות לשנות את המצב חזרה? האם הם מתכננים לשחרר וירוס שיהרוג חצי האוכלוסייה? האם הם מתכוונים לחסל את כל החוזרים?
דווקא נשמע שהם מחלקים תרופות למחנות של חסרי בית שהם חסרי בית בגלל שהם חזרו. כלומר הם דווקא עוזרים להם (אלא אם כן הם נותנים להם תרופות שיהרגו אותם).
קרלי אמרה שמחר הם הולכים לעשות משהו גדול שאחריו אין דרך חזרה. אז אני מניח שנגלה עד לאן הם ילכו אז. (בנתיים לא ראינו אותם אפילו הורגים אף אחד).

הם מדברים גם על ה"סוכנות כלשהי שדואגת יותר לאנשים שחזרו מאשר לאנשים שמעולם לא עזבו". זה הGRC. שזה ראשי תיבות של Global Repatriation Council.
נראה לי ברור שזה משהו חשוב כי לא רק שהם דואגים לטיפול במצב המשבר שנבע מזה שחצי מהאוכלוסיה חזרה, אלא הם גם כנראה הגוף שמעסיק את ווקר והסיידקיק שלו. הם אולי אלו שהחליטו ליצור קפטן אמריקה חדש (אם כי לפי השם זה גוף גלובלי ולא אמריקאי).
באופן כללי זה נראה לי מאוד מעניין שנכנסים הרבה יותר לעומק העניין והמורכבות של הבליפ.
 

didalf

Well-known member
אוקי הייתי עסוק חלק גדול מהיום עם אחיינית שלי הקטנה ואז ראיתי את הפרק בערב ואז הייתה ארוחת ערב משפחתית (לא ברור לי למה כשיש מחר ארוחת סדר פסח) ואז עבדנו על פזל עד אחרי חצות ואז ראיתי עם אחיינית שלי (אחרת) פרק של Nailed It. ולכן אני קורא ומגיב רק עכשיו.
תירוציםB-|
אני כבר מדמיין שעוד כמה שנים את ממש תתפרסמי בכל העולם על משהו ויעריצו אותך והכל. ואז מישהו יגלה את האמירות שלך כאן ואת תהיי Canceled.
בגלל זה אמרתי מזל שזה פורום נידח ובעברית:-D

אבל הרושם שלי ממה שנאמר בפרק ומה שאני מנחש שקרה לפי מה שידוע לנו: היו בטוח הרבה ניסויים כדי לשחזר את מה שעשו עם סטיב. הרי ראינו בסרט קפטן אמריקה 1 שבגלל שהמדען מת ושארית החומר שהוא השתמש נהרס אז לא יכלו לשחזר את מה שהוא עשה. ולקחו הרבה דם מסטיב כדי לנסות. אבל ברור שהמשיכו. אז הגיוני שהמשיכו ולפעמים אולי הצליחו. מה שאני יכול יותר לדמיין כי זה יתאים זה שעשו את הניסויים יותר על שחורים כי הם היו expendable. אבל אז כשקיבלו חייל על שחור אז אחרי שעשו בו שימוש לא ממש רצו בשנות ה50 להחזיר גבר שחור עם כוחות על לאוכלוסייה. ובאופן כללי שמה שיתייחסו אליו זה מידה גדולה של white privilege. כלומר בעוד שסטיב היה גבר לבן אז לא יכלו לשמור אותו בתא ולעשות עליו ניסויים. אבל על גבר שחור יכלו לעשות את זה. כלומר אולי המציאו משהו להאשים אותו בו, אבל בסופו של דבר שמו אותו בכלא כדי לנסות לשחזר את הניסוי.
אההה אוקי. אוף זה באמת נוראי:-(

כאילו כן מצחיק כמובן. אבל זאת בדיוק הסצנה ששיחררו לפני שבוע וחצי.
כן וזה עדיין הצחיק אותי:-D

אבל תכלס בשלב הזה הייתי קרוב ללתת לו benefit of the doubt. אבל אז הוא דיבר קצת יותר מידי. ושגיאה ראשונה הייתה זה שהוא אמר שהוא חושב שזה מתאים שיהיו לו אותם wingmen כמו לסטיב. וזה בולט כי סטיב לדעתי בחיים לא היה קורה לבאקי או לסאם ככה. הוא היה מתייחס אליהם בתור שותפים.
|כן|:-[

אני מניח שייתכן עוד שנגלה שהוא איכשהו הקים את הקבוצה הזאת מתוך הכלא. זה מרגיש משהו שיכולים לעשות (לפחות בהנחה שמרשים לו לפעמים מבקרים, טלפונים, מכתבים) כי ראיתי דברים דומים בסרטים/סדרות אחרות.
כן אני גם חושבת שזאת אפשרות.

רק שזה קצת מוזר כי כל הסצנה הקודמת לפני שהם עלו על המטוס סאם קרא לו ככה והוא לא אמר מילה.
פעם אחת הוא החליק לו, אבל זהו.
בכלל ממש מעצבן אותי שאנשים אחרים, במיוחד חיקוי-קאפ קוראים לבאקי באקי. אני יודעת שזה השם שלו אבל מרגיש לי שעד כה רק סטיב קרא לו ככה כי זה כינוי חיבה כזה. השם שלו זה ג'יימס בארנס ורוב האנשים שלא קרובים אליו קראו לו "בארנס" רוב הזמן. כשחיקוי-קאפ קורא לו באקי אני רוצה לשבור משהו:-D

הם גנבו תרופות כדי לתת לאנשים עניים.
אנחנו יודעים את זה?

בעוד שדי ברור הכוונה ברצון ב"עולם אחד, עם אחד" לא ברור מה יש באידיאולוגיה של להיות נגד זה שהאנשים שנעלמו בבליפ חזרו. כלומר אני יכול להבין שאולי באמת העולם נעשה יותר טוב במידה מסויימת כשחצי מהאוכלוסייה נעלמה. סך הכל בהחלט יש משהו ברעיון של תאנוס. ובאמת יש בעייה של פיצוץ אוכלסין במקומות רבים בעולם. כפי שכתבתי בעבר כשחצי מהאוכלוסיה נעלמה היו פתאום כפול מיטות חולים ביחס לאוכלוסייה. גם כמות התרופות ביחס לאוכלוסייה וכמות המזון ביחס לאוכלוסיה הוכפלו (טוב לא מזון מהחי, אבל כן מזון מהצומח). אז אני גם יכול להבין שאפילו עבור אנשים שקרובים להם נעלמו ואז חזרו עדיין לדעתם המצב היה עדיף כשהאנשים האלו לא היו.
השאלה הגדולה היא מה הכוונה שלהם לגבי זה? האם הם פשוט מוחים נגד השלטון, או שהם מתכוונים איכשהו לנסות לשנות את המצב חזרה? האם הם מתכננים לשחרר וירוס שיהרוג חצי האוכלוסייה? האם הם מתכוונים לחסל את כל החוזרים?
שאלות טובות מאד.

עכשיו אבל נזכרתי שהיוורד ימח שמו אמר למוניקה בוונדהויז'ן שלאנשים שנעלמו קל והם לא יודעים כמה היה קשה לאנשים שנשארו. אולי החמש שנים האלה שמצד אחד היו טובות יותר מבחינת משאבים אבל גם קשות יותר מבחינות אחרות, והן גיבשו את האוכולוסיה שנשארה באיזה אחוות שורדים ועכשיו יש להם טינה כלפי כל מי שחזר וכאילו לא סבל את החמש שנים האלה. הרי בני אדם תוך שניות נחלקים לקבוצות ושונאים את הקבוצה השניה מסיבות לא תמיד רציונליות.

הם מדברים גם על ה"סוכנות כלשהי שדואגת יותר לאנשים שחזרו מאשר לאנשים שמעולם לא עזבו". זה הGRC. שזה ראשי תיבות של Global Repatriation Council.
נראה לי ברור שזה משהו חשוב כי לא רק שהם דואגים לטיפול במצב המשבר שנבע מזה שחצי מהאוכלוסיה חזרה, אלא הם גם כנראה הגוף שמעסיק את ווקר והסיידקיק שלו. הם אולי אלו שהחליטו ליצור קפטן אמריקה חדש (אם כי לפי השם זה גוף גלובלי ולא אמריקאי).
בסדר נו גלובלי מבחינת אמריקאים = אמריקאים בראש ולפעמים אנחנו עוזרים גם למדינות אחרות.

באופן כללי זה נראה לי מאוד מעניין שנכנסים הרבה יותר לעומק העניין והמורכבות של הבליפ.
בהחלט.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
אנחנו יודעים את זה?
זכור לי שזה נאמר. אני אצטרך לבדוק כדי לוודא
עכשיו אבל נזכרתי שהיוורד ימח שמו אמר למוניקה בוונדהויז'ן שלאנשים שנעלמו קל והם לא יודעים כמה היה קשה לאנשים שנשארו. אולי החמש שנים האלה שמצד אחד היו טובות יותר מבחינת משאבים אבל גם קשות יותר מבחינות אחרות, והן גיבשו את האוכולוסיה שנשארה באיזה אחוות שורדים ועכשיו יש להם טינה כלפי כל מי שחזר וכאילו לא סבל את החמש שנים האלה. הרי בני אדם תוך שניות נחלקים לקבוצות ושונאים את הקבוצה השניה מסיבות לא תמיד רציונליות.
אני בצד של אלו שנעלמו כי אני בוחר בצד של ספיידרמן.
עכשיו שאני חושב על זה. כל התכנים שאנחנו מקבלים מאז אנדגיים הם על אנשים שנעלמו: ספיידרמן (כולל דודה מיי, MJ ונד), וונדה, מוניקה, באקי וסאם.
בהמשך נקבל את נטשה אומנם, אבל זה שונה. לוקי זה בכלל שונה.
בעצם רק בסדרה של הוקאיי כנראה נקבל ממש מבט ראיה של דמות ראשית שנותרה בעולם בחמש שנים האלו.
 

didalf

Well-known member
עכשיו שאני חושב על זה. כל התכנים שאנחנו מקבלים מאז אנדגיים הם על אנשים שנעלמו: ספיידרמן (כולל דודה מיי, MJ ונד), וונדה, מוניקה, באקי וסאם.
בהמשך נקבל את נטשה אומנם, אבל זה שונה. לוקי זה בכלל שונה.
בעצם רק בסדרה של הוקאיי כנראה נקבל ממש מבט ראיה של דמות ראשית שנותרה בעולם בחמש שנים האלו.
וואלה, מעניין, נכון.
אני בצד של שניהם כי אני אוהבת אנשים מכל הצדדים.
 

didalf

Well-known member
איך השרשור הזה נרדם כ"כ מהר?

קחו קצת ממים ודברים

חלקים קצת יותר עצובים ממצחיקים אולי.

1616931761137.png

1616931871405.png

1616931803177.png

זאת אני;-(:
1616931784879.png

1616931843017.png

that's gay:
1616932022126.png

1616931981418.png
 
נערך לאחרונה ב:

Aranel Nenharma

Active member
אני מצטערת אבל הילדה המנומשת והעצובה הזאת היא חמודה מידי בשביל להיות הנבל שלנו. ואני בטוחה שהיא לא.
אותי היא דווקא ממש עצבנה
ג'ון ווקר (אני מבינה שהוא דמות ידועה מהקומיקסים) כאילו לא לגמרי דוש אבל גם לא לגמרי לא דוש.
מסכימה
ואז באקי בדירה הריקה והחשוכה שלו רואה את זה בטלוויזיה בפרצוף המום ושבור וכועס אעהעהע כמעט בכיתי;-(
זה היה סצנה שדי שברה אותי. הוא גם ככה איבד את החבר הכי טוב שלו ועכשיו מחליפים אותו
חחחחחחחחח באקי קופץ מהמטוס ונופל וסאם "אתה יודע שצילמתי את זה":-D באקי שונא את רדווינג:-D
אני ממש סקרנית איזה חלק מהדיאלוגים שלהם היה בתסריט ואיזה אילתור
אהבתי איך בסוף סאם הציל את באקי והם התגלגלו בדשא איזה שעה.

אז לא הייתה ממש התייחסות לבחור הצעיר שהכניס אותם לבית, אבל זה חייב להיות הנכד שלו, איליי. איליי בקומיקס הוא אחד מהחברים המקוריים בקבוצת הנוקמים הצעירים שהרבה חושבים שעומדים לעשות להם סרט (או סדרה) וזה בגלל שחברים אחרים שלהם צצים בפרויקטים אחרים שהיו או יהיו (אנטמן, וונדהויז'ן, הוקאיי)
אני ממש מחכה לזה וזה נראה יותר ויותר שזה הולך לקרות

מה שחשוב לדעתי זה שכעסנו קצת שפרק שעבר הם עוד לא נפגשו בכלל ותהינו אם נצטרך לחכות עוד הרבה זמן. אבל בפרק הזה הם יחד כמעט מההתחלה (ובקושי יש להם סצנות שהם לא יחד).
וכל סצנה שלהם זה זהב
גם אני פשוט הנחתי כל הזמן שזימו הוא המנהיג של הקבוצה הזאת בגלל שידעתי שהוא יהיה. בכלל הופתעתי שמראים שהוא עדיין בכלא. כלומר פשוט חשבתי שנגלה שהוא איכשהו ברח או שבגלל הבליפ הוא בחוץ (נעלם בתוך הכלא, חזר מחוץ לו וברח).
אני מניח שייתכן עוד שנגלה שהוא איכשהו הקים את הקבוצה הזאת מתוך הכלא. זה מרגיש משהו שיכולים לעשות (לפחות בהנחה שמרשים לו לפעמים מבקרים, טלפונים, מכתבים) כי ראיתי דברים דומים בסרטים/סדרות אחרות.
אני לא זוכרת כל כך את זימו, מה היה המניע שלו במלחמת האזרחים?
 

didalf

Well-known member
זה היה סצנה שדי שברה אותי. הוא גם ככה איבד את החבר הכי טוב שלו ועכשיו מחליפים אותו
|כן|;-(

אני ממש סקרנית איזה חלק מהדיאלוגים שלהם היה בתסריט ואיזה אילתור
חחחח אני גם עכשיו.

חחחחחחחחחחח כן זה מושלם:-D

וכל סצנה שלהם זה זהב
יאס יאס!!

אני לא זוכרת כל כך את זימו, מה היה המניע שלו במלחמת האזרחים?
כל המשפחה שלו נהרגה בבלגן שהאוונג'רס עשו בסוקוביה, אז הוא רצה לפגוע בהם בחזרה מבפנים. במקום להלחם בהם מבחוץ מה שיחזק אותם לקרוע אותם מבפנים שילחמו אחד נגד השני וזה בדיוק מה שהוא עשה.
 

keren or5

Active member
רושמת כדי לקבל התראות על השרשור.
אין לי הרבה רשמים. אז סיכום קצר:
באקי חתיך.
סאם ובאקי הם צמד מגניב.
אני דווקא אוהבת שהכניסו כל מיני עניינים על גזע.
זהו נראה לי.
עדי הסיכומים שלך ממש טובים זה עוזר לי לזכור יותר טוב מה היה בפרק.
קלירלי חלק מזה שסאם מרגיש לא ראוי למגן קשור בזה שהוא שחור.
וואלה? דווקא לא חשבתי על זה בכלל. מעניין.
אני לא זוכרת כל כך את זימו, מה היה המניע שלו במלחמת האזרחים?
כנ"ל- ולא רק מה המניע, מה כל הסיפור שלו ומה הוא עשה שם. כל מה שאני זוכרת זה שהוא היה הנבל, אבל חוץ מזה אני לא זוכרת כלום עליו, וגם זה לקח לי שניה להיזכר. לשניה הייתי כזה הוא דה פ** איז זימו? ואז הייתי- אההה נכון. קיצור אשמח לריענון.
 
למעלה