הסכם ממון- שאלות ענייניות

רדבול78

New member
הסכם ממון- שאלות ענייניות

יש לי מספר שאלות בנוגע לחוקיות של הסכם ממון:

1. האם עו"ד שהוא גם נוטריון יכול לערוך הסכם וגם לאשר אותו.
2. על פי החוק, האם ניתן לכלול חלוקת רכוש במקרה מוות בהסכם ממון? למשל, הנכס הנ"ל יהיה שייך לא' אם בין הזוג ח"ח נפטר.
3. אישור הסכם ממון המקובל היום: נוטריון, בית הדין הרבני או בית משפט?

תודה לכולם!
 
1. כן

2. בעיה קשה. ביהמ"ש המחוזי קבע שלא, בגלל ס' 8 לחוק הירושה. השאלה הושארה בצריך עיון בביהמ"ש העליון לפני עשרות שנים (שי נ' שרעבי). לא ידוע לי אם נקבעה מאז הלכה מחייבת.

3. נכון אבל סמכותו של הנוטריון מותנית בכך שההסכם נעשה לפני הנישואין.
 

שדמת

New member
לא מדויק

הסכם בין בני זוג מאותו מין חייבים לאשר בבית משפט למשפחה רק אם הם התחתנו (למשל חו"ל) ורשומים בת"ז כנשואים זה לזה.
אחרת הם לא חייבים כלל לאשר את ההסכם בבית המשפט, אם כי אפשר כמובן.
הבעיה עם אישור ההסכם בבית המשפט היא, שכל שינוי אח"כ (למשל אם קנו דירה ורוצים להכניס אותה להסכם) צריך גם לאשר בבית המשפט, וזה מסרבל. אז אני קיבלתי עצה ממשפחה חדשה לא להגיש את ההסכם לבית משפט עד שהמצב הכלכלי מתקבע (למשל להמתין ולהגיש רק לאחר שנרכשה דירה, אם חושבים לעשות דבר כזה בעתיד הקרוב). בינתיים תוקף ההסכם לא נפגע מכך שלא אושר בבית המשפט.
במצב שלא אושר בבית המשפט, רצוי להשאיר עותק של ההסכם אצל גורם אובייקטיבי (למשל העו"ד או העמותה שערכו את ההסכם).
&nbsp
 

עוד כהן

New member
קל מאד לתת עצות...

כפי שכתבת, אחד מההבדלים הגדולים בין הסכם רגיל להסכם שמאושר בבית המשפט הוא אפשר השינוי שלו.
&nbsp
העצה שקיבלת טובה כאשר ישנה הנחה שהמצב ביניכם ישאר תקין, עד שתגיעו למצב של אישור בבית המשפט.
אבל, אם המצב ביניכן לא יהיה טוב עוד בטרם אישור ההסכם בבית משפט - יתכן ותסתבכו וחבל.
&nbsp
הדוגמא הכי טובה להסתבכות כזו היא נושים על אחת מכן.
 

עוד כהן

New member
אז מה?

בהתאם לחוק החוזים - הסכם ניתן לשנות בהתנהגות.
&nbsp
נניח, לצורך הדוגמא, שבת הזוג קיבלה בירושה הרבה כסף ושניכן טסתן לטיול בחו"ל על חשבון הכסף הזה.
נושים יכולים לטעון שהנסיעה הזו מראה שכוונתכם השתנתה מהכתוב בהסכם ולמעשה מדובר בשותפות למרות שההסכם מדבר על הפרדה רכושית.
הבעיה יכולה להיות חמורה במיוחד אם יוגש ההסכם לבית המשפט המחוזי בתיק פשיטת רגל, שכן בית המשפט המחוזי מאד לא אוהב את הנושא של הברחת נכסים לאדם שבפשיטת רגל.
&nbsp
לעומת זאת, הסכם שאושר בבית המשפט לא ניתן להשתנות בהתנהגות ומכאן כוחו הרב נגד נושים עתידים.
 

lady 55

New member
עוד כהן - תגובה

ממש לא נכון.
נוטריון ועו"ד יכולים לערוך הסכם בין גבר ואשה ובין אשה לאשה ובין גבר לגבר.
אישור ופסק דין - רק בבית משפט או בית הדין הרבני (במקרה של זוג נורמטיבי - גבר ואשה. בני אותו מין - בית משפט למשפחה).
 

sharpantie

New member
באותו עניין

האם יש הבדל בתוקפה של צוואה אם נערכה ע''י עורך דין או נוטריון?
הרי הגורמים שיצטרכו בבוא העת לממש את הכתוב (רישום דירה, חלוקת רכושׂ'),
ממילא יבדקו אם מה שכתוב בה נכון. למשל במקרה של ידועים בציבור, האם באמת מתקיימים
התנאים של ידועים בציבור וכו'.
 

שדמת

New member
אתה שואל על צוואה או על הסכם ממון?

מבחינת צוואה - אדם יכול להוריש את רכושו לכל אדם אחר, או לעמותה או גוף.
בכלל לא משנה אם הם בני זוג או לא.
כלומר אם אדם רשם בצוואה שהוא מצווה את רכושו לאישתו, ולאחר שנים הם התגרשו. לאחר פטירתו היא עדיין תירש אותו.
לכן חשוב לעדכן צוואה כשדברים מהותיים משתנים. והצוואה האחרונה היא הקובעת.
 

עוד כהן

New member
עו"ד לא מוסמך לאשר הסכם ממון.

נוטריון - מוסמך לאשר הסכם ממון לבני זוג לא נשואים.
&nbsp
הסכם ממון שנעשה ע"י עו"ד צריך אישור בבית המשפט.
אם בני הזוג כבר נשואים - אין הבדל בין נוטריון לעו"ד ושניהם צריכים אישור בבית המשפט.
 
תקיפות של צוואה ע"י עו"ד או בימ"ש


צוואה תהיה תקפה גם אם נכתבה ע"ג מפית או קופסת סגריות, ללא בימ"ש וללא עו"ד ואפילו... ללא עדים.
אם נתגלתה צוואה לאחר מותו של אדם ומגישים אותם לקיום ע"י בימ"ש- יש פירסום ויש בירור.
והיה אם לא נמצאו מתנגדים - אותה פיסת נייר הופכת להיות צוואה כשרה גם אם היא מייצגת מיליארדים.

אני מכיר צוואה של רכוש רב בארץ, אשר נכתבה ע"ג מפית של מסעדה
והיא קוימה ככתבה וכלשונה.
מאידך אני מכיר צוואות אשר נכתבו ואושרו ע"י ביבמ"ש ואף הופקדו אצל הרשם לענייני ירושה,
ולאחר 120 של המוריש - הצוואה לא קויימה בגלל פגמים שנתגלו בה או מהתנגדויות של אחרים.
המסקנה:
צוואה חייבת עיניים מקצועיות וגם צריך למנות נאמן שיקיים אותה בנאמנות ובמסירות לטובתם של היורשים
בבחינת סוף מעשה במחשבה תחילה
 

עוד כהן

New member
הלוואי והתשובה הייתה כל כך חד-משמעית.

לדוגמא- היה מקרה שנדון בבית המשפט המחוזי בבאר שבע (לא זוכר כרגע את האיזכור), בו נחתם הסכם ממון בין בני הזוג שלאשה לא מגיע שום חלק בבית. לאחר מותו, בהעדר צוואה, היא ביקשה חצי מהבית (לפי חוק הירושה). בית המשפט המחוזי קבע שהסכם ממון קובע רק במהלך החיים וצוואה קובעת לאחר המוות.
כלומר, הסכם ממון מגדיר את הרכוש שיחולק בצוואה.
&nbsp
מצד שני, סעיף 5 לחוק קובע חלוקת רכוש לאחר המוות וסעיף 4 קובע שבהעדר הסכם יקבעו הוראות החוק. יוצא מזה, שאם בני זוג כן כתבו הסכם ממון (לפי האמור בסעיף 4) הם יכולים לקבוע גם מה יהיה אחרי מותם (כפי שנקבע בהסדר ברירת המחדל המופיע בסעיף 5 לחוק).
נכון להיום, אני לא ראיתי פסיקה של העליון בנושא.
 

lady 55

New member
רדבול78-תשבה

1. יכול לאשר לא יכול לתת תוקף של פסק דין. לכן כדאי להעביר את הסכם הממון בבית משפט ולקבל תוקף של פסק דין. השופטים לפעמים,לעתים קרובות, רואים דברים בהסכם שעורך דין או נוטריון לא רואים נכון.

2. הסכם ממון יכול לכלול חלוקת רכוש בהסכם - אבל הסכם כזה לא יקבל תוקף של פסק דין. הסכם ממון נעשה כל זמן שחיים. מה יקרה לאחר גיל 120- לצורך כך יש לערוך צוואה.

3. כולם יכולים לאשר. תוקף של ]פסק דין וכדאי שיהיה תוקף של פסק דין זה ביהמ"ש ובית הדין.
 
למעלה